Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Мало того у меня есть выбор какое мясо покупать.
Да вы что? Выбор между чем и чем? Аргентинская говядина или мясо буйвала? Радует в этом выборе, что поставляют нам самое дешевое, срок хранения которого истек. Мне рассказывал один торгаш, в 2011 годе, в Аргентине на списание ( утилизацию) шло мяса после 5 или 7 лет хранения, наши скупили по дешевке и бросили на продажу.
Турист пишет:
что вы сейчас скажете, что в мясе присутствуют антибиотики
Турист пишет:
Вам еще как то более доступно объяснить, или вы поняли о чем я говорю?
Я рад, что в последний год вы смотрите, телевизор. Хорошо бы вы еще глянули документы на продукты. особенно на те, которые реально есть у поставщика, а не те, которые делают под заказ.
Я вам могу кое что рассказать. например, в 2005г мне предлагали заняться проектом развития бутилированной воды. Из региона в Москву, компания из Саратова, которая выпускает упаковку ( бутылки из пластика) предлагало дешевую тару. Я спросил из чего делают сию тару, мне ответили: Мы тебе сделаем любой сертификат из чего хочешь. Я уточнил, с точки зрения санитарии, , что за материал, мне ответили: Ты сам собираешься пить эту воду?
Вы даже близко не представляете, не только ЧТО вы едите, но и то КАК сие создается, хранится в чем упаковано.
Есть такое понятие в маркетинге- псевдо выбор. Это когда создается видимость выбора, за счет манипуляций ценами и упаковкой.
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Волкон пишет:
Вот так жил провинциальный город при «развитом социализме».
Перебор. Не знаю, о какой провинции идет речь, но наша область жила вполне будь здоров. А селам так вообще нас.рать было на магазины - все было свое. И торговали с городом и чувствовали себя отлично. Когда СССР развалился, то у многих людей по селам пропало сбережений по 20, 30, 50 и даже 100 тыс. рублей...
Да, были исключения. Возможно все зависело от хозяина на месте. У нас в поселке все было вполне нормально.
Волкон пишет:
Материальные блага подобным городам доставались в последнюю очередь (а чаще и вовсе не доставались).
Не знаю снова о какой провинции речь...
Опять же: у нас был не город, а ПОСЕЛОК с населением около 6 тыс. Большой для поселка перечень магазинов - обувной, трикотажный, хозяйственный, культтовары (самый ходовой и блатной), книжный, овощной, мясной.... И даже охотничий!.. Товар был вполне в достатке.
Возможно я попал в советский рай, но куда ни ткни, но подобных рассказов я в живую не слышу, за редким исключением - недовольные были всегда.
Более того: моя мать с Кубани. Так вот там уровень жизни был еще круче. Там действительно было все. Даже в последние пять лет существования СССР. И Ростов тоже не плохо себя чувствовал.
Волкон пишет:
Именно они позволяют им говорить, что в те времена государство «заботилось о людях».
Глядя на то, что творилось за последние 25 лет у меня на Родине, УТВЕРЖДАЮ, что в моем регионе СССР заботился о своих людях.
Волкон пишет:
«значительное число советских граждан в доперестроечные годы воспринимало многие реалии повседневной социалистической жизни (образование, работу, дружбу, круг знакомых, второстепенность материальных благ, заботу о будущем и других людях, бескорыстие, равенство) как важные и реальные ценности советской жизни».
Юрчак отмечает, что сейчас бывшие граждане СССР тоскуют не по государственной системе, не по идеологическим ритуалам, а именно по этим важным смыслам человеческого существования. Он приводит слова одного философа, который говорил ему, что негативные стороны той действительности были связаны с «реальностью человеческого счастья (…), уюта и благополучия той жизни, в которой наряду со страхом были радушие, успехи и порядок, обустройство общего пространства».
10000000000000%
Волкон пишет:
С другой стороны, люди, ностальгирующие по таким простым вещам, давно уже забыли, что представляла собой коммунистическая идеология. Э
Зато я помню, что такое идеология современная.
Поэтому, если выбирать, то я готов принять назад - ту идеологию.
В размен на сегодняшюю.
STiv пишет:
А я в Сибири в советские времена бывал. Голодных не видел, нищих не видел, безработных - не видел. А у вас наверно очки с большими диоптриями?
Кстати, тоже не припомню... Народ своеобразный, как и их жизнь, но чтобы голодать и т.д. - не было такого. (Добавление)
Турист пишет:
Мало того у меня есть выбор какое мясо покупать. Это я к тому, что вы сейчас скажете, что в мясе присутствуют антибиотики. К тому же не надо переводить свой взгляд на все продукты. Да есть отдельные вещи, например всякие жевательные резинки, так я подобные вещи не покупаю. Или еще один пример, в магазине в который я хожу есть два вида молока (и молочный продуктов) один вид может хранится 5 месяцев, а другой 5 дней. Так вот который хранится 5 месяцев я не покупаю. Вам еще как то более доступно объяснить, или вы поняли о чем я говорю?
Дорогой Турист.
Вы все правильно говорите. НО...
Есть существенная разница между тем временем и сегодня. И заключается она в том, что раньше я, заходя в магазин, мог видеть всего два-три сорта картошки. Но мне даже в голову не могло прийти о том, что она может быть ГМОшная и т.д... В магазине я мог видеть только пару бидонов молока с разных ферм...однако я даже подумать не мог о том, настоящее ли оно... Покупая колбасу, я мог увидеть всего навсего три-четыре сорта, но как бы само собой разумеющееся было то, что в ней обязательно есть мясо. И в большом количестве... А пиво в местном ганделе, которое все называли "мочей", было действительно натуральным пивом, а не напитком из порошка...
Когда покупали водку из под прилавка, или кого просили (я тогда еще малолеткой был - не продали бы), то НИКТО не мог подумать о том, что нею можно не просто отравиться, но даже откинуть коньки... И что в ней могло быть не 40% а меньше, тоже никому в голову даже не приходило. И вставляла она как раз на троих, а не как щас - можно одному всосать пузырь чуть ли не с горла и не знаешь, вставит или нет...
Вот в чем разница... Ваша жизнь изменилась. И изменилось и питание - вам вместо нормальной сытой жратвы предоставили кучу разного дерьма, сделанного из непонятно чего... Причем НА ВЫБОР...
Пищевая промышленность над вами издевается, предоставив вам выбор.
ЛОЖНЫЙ ВЫБОР.
И вы теперь радуетесь...
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 11:50) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: STiv, Григорий Не я
Волкон
Отправлено: 16 февраля 2017 — 13:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Турист пишет:
Чего мне Москва или бабушка, я сам в магазинах был в которых ни фига не было. Надо было вас сюда в Сибирь в те времена, я бы на вас посмотрел. А так, издалека где все есть особенно в Москве че не сказать что все врут.
Я в 1977 году был в Братске,Тайшете, Иркутске,.. по работе. Писец был полный в магазинах. Бамовцев кормили в столовках по московским рационам. И не более того. В сравнении с украинскими столовыми -это всё были рыгаловки. (Добавление)
Малышок пишет:
Перебор. Не знаю, о какой провинции идет речь, но наша область жила вполне будь здоров. А селам так вообще нас.рать было на магазины - все было свое. И торговали с городом и чувствовали себя отлично. Когда СССР развалился, то у многих людей по селам пропало сбережений по 20, 30, 50 и даже 100 тыс. рублей...
Вот в том то и дело,что Вы благодатную тогда украину сравниваете с голодающим Золотым кольцом России (автор дневника пишет о Костроме), с таким же Поволжьем и Уралом с Сибирью. Не кормила Украина Россию , сама всё своё поедала. А родила земля чернозёмная не в пример российским суглинкам и болотам. Не доезжали туда наши украиские бросовые помидоры и абрикосы. Не говоря уж о свинине и сале.
Я часто бывал с начала 80-х годов как раз в Плёсе, проездом с остановкой у друга в Костроме. Шаром покати . И не только в магазинах,но и на рынках- голяк. Всё из Москвы приходилось в рюкзаке везти с собой на неделю.
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 13:55)
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
паата
Отправлено: 16 февраля 2017 — 13:51
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
есть у нас тут один большой супермаркет, так там продается коктейль с названием "Как в детстве", прочитав его состав действительно как в детстве на уроках химии. Их кстати тоже много разных вкусов, прям как любит Турист, чтоб было много выбора и в красивой упаковке, а содержание сильно не волнует.
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 13:52)
Волкон
Отправлено: 16 февраля 2017 — 14:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
" В Кострому свозят азербайджанцев-мелиораторов, для них спешно строят новый 60-квартирный дом. Те просят предоставить им «барашков» и удивляются, что в городе нет мяса. Один из грузин, разговорившись с Аней, сказал: «У вас здесь нет достоинства. У вас нет того и другого, а вы делаете вид, что так и должно быть, что все в порядке. У вас нет достоинства», — повторил он и, уходя, сказал: «Подумайте об этом». "
Как будто этот грузин своим "достоинством" обеспечил 4-х кратный повышенный уровень жизни в ГССР по сравнению с РСФСР. Республики Прибалтики в 3 раза лучше обеспечивались и жили. Украина с учётом выше сказанного черноземья и огородов в два раза. Не сильно от них в изобилии продуктов отставали даже республики Средней азии. Как мне сказал недавно один татарин, выехавший из Узбекистана в Подмосковье: да хрен бы я оттуда сюда уехал. У меня там такая усадьба была с отарой овец и прочей живностью , что вам и не снилось , так жить, даже сегодня.
Сегодняшний уровень жизни повысился в РФ по сравнению с 1990 годом в РСФСР в 1,5 раза. Но уровни жизней, у некогда жировавших братьев и сестер, составляют сегодня от 30 до 90% от Российского. В наихудшем положении украина и молдавия у них ниже 30% . Самыми приближенными к русским нахоядятся белоруссы -80% и казахи , под -90%. Прибалтов не берём в расчёт у них своя специфика как у членов евросоюза.
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 14:22)
Малышок
Отправлено: 16 февраля 2017 — 14:30
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Волкон пишет:
" В Кострому свозят азербайджанцев-мелиораторов, для них спешно строят новый 60-квартирный дом. Те просят предоставить им «барашков» и удивляются, что в городе нет мяса. Один из грузин, разговорившись с Аней, сказал: «У вас здесь нет достоинства. У вас нет того и другого, а вы делаете вид, что так и должно быть, что все в порядке. У вас нет достоинства», — повторил он и, уходя, сказал: «Подумайте об этом». "
Как будто этот грузин своим "достоинством" обеспечил 4-х кратный повышенный уровень жизни в ГССР по сравнению с РСФСР. Республики Прибалтики в 3 раза лучше обеспечивались и жили. Украина с учётом выше сказанного черноземья и огородов в два раза. Не сильно от них в изобилии продуктов отставали даже республики Средней азии. Как мне сказал недавно один татарин, выехавший из Узбекистана в Подмосковье: да хрен бы я оттуда сюда уехал. У меня там такая усадьба была с отарой овец и прочей живностью , что вам и не снилось , так жить, даже сегодня.
Вот не в обиду братьям россиянам, но поживши в России, хохлы начинают просто ох..вать... И я - не исключение. Не от того, что у вас ничего нет (!? ), а от того, что поху...зма много. Очень много. Потому что я не знаю, КАК можно в селе недоедать...? Даже если у вас очень мало земли под огород, то можно завести живность...
Я у вас просто жадно смотрел на все вокруг (хохляцкая натура - куда денешься )и просто тихо сам себе молча завидовал....................... .....
Потому что у нас ТАКОГО НЕТ
Может я чего не понимаю, так вы объясните мне... Потому что действительно непонятно. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Волкон
Отправлено: 16 февраля 2017 — 14:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Малышок пишет:
а от того, что поху...зма много. Очень много. Потому что я не знаю, КАК можно в селе недоедать...? Даже если у вас очень мало земли под огород, то можно завести живность...
Да спилась ещё в 70-е годы та русская деревня. Как раз в нечерноземье и началось. И покатилось на восток. На север. Кубань , Дон ,как наша украина продолжали трудится на земле. Кубань была по сравнению с центральной украиной ещё большим раем для произростания овощей и диковенных фруктов. Как раз в 1979 году жил там в одной из казачьих станиц. Так я всё восхищался, говоря хитрым казачкам, ну всё видел, но такого как у вас изобилия ,на фоне сохранившихся традиций 19 века ,не представлял себе. А они отвечали, да уж какая там украина с её хохлами, не говоря уж о вашей нищей москальской земле.
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 18:05)
Малышок
Отправлено: 16 февраля 2017 — 15:11
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Волкон пишет:
Да спилась ещё в 70-е годы та русская деревня. Как раз в нечерноземье и началось.
Т.е. проблема не в чем то, а в людях?
Волкон пишет:
Кубань была по сравнению с ценральной украиной ещё большим раем для произростания овощей и диковенных фруктов.
Согласен. Я сам, каждый раз просто приходил в восторг по приезду. У нас было нормально, но там вообще.. Особенно удивляло количество и разнообразие фруктов. Да и мяса с салом тоже хватало.
А еще отдельно - РЫБА... Я нигде и никогда не видел в водоемах столько рыбы... У нас было так себе, хотя Северский Донец всегда славился большим ( в отличии от многих похожих рек) разнообразием рыбы. Но река Кирпили с ее притоками - это вообще жесть. Да и на саму Кубань, где караси килограммовые с плотвой 200-граммовой считались сорной рыбой ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Волкон
Отправлено: 16 февраля 2017 — 15:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Малышок пишет:
Может я чего не понимаю, так вы объясните мне... Потому что действительно непонятно.
У вас сёла запивают на неделю повально от мала до велика после получения пенсий? А у нас на северах и далее везде по тьмутараканям, ещё в 90-е так и было. Сегодня я пас. Не ведаю, что там творится. Но вот ещё в начале 00 у нас в городе подмосковном в каждом подъезде жила семейка, которая жития всему подъезду не давала. В 60-70-е и на украине такое же было. А сегодня в шести больших домах в моей округе только одна такая , но и та гудит с пятницы по воскресенье. . И даже в двух корпусах общаг тишь да гладь.
Турист
Отправлено: 16 февраля 2017 — 15:19
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Да вы что? Выбор между чем и чем? Аргентинская говядина или мясо буйвала?
Это наверно у вас мясо кенгуру или буйвола. Не пробовал не знаю, может и ничего, съедобно. Короче так, можно идти в магазин и купить мясо там, не нравится есть фермеры которые вам продадут свое мясо с удовольствием. У меня таких знакомых фермеров двое. Кроме мяса сметана, творог, молоко. Мало того на двери подъезда моего дома висит объявление о продаже мяса, молока, сметаны от фермеров. Хотите на дом привезут. Почему так? Есть причина, что бы сдать свою продукцию в магазин с них требуют мзду и им проще вот так по домам развозить.
STiv пишет:
Ладно, бесполезно, что то объяснять.
Конечно, что тут объяснять, вы же самый умный, все остальные тупые им объяснять надо. Тем более где то там на периферии.
STiv пишет:
например, в 2005г мне предлагали заняться проектом развития бутилированной воды.
О, у вас вода в бутылках, а я из под крана пью или из скважины.
Малышок пишет:
Но мне даже в голову не могло прийти о том, что она может быть ГМОшная
Пока в России такого картофеля нет, может потом будет. К тому же в те времена о ГМО никто и не слыхал. Это все появилось позже.
Малышок пишет:
Покупая колбасу, я мог увидеть всего навсего три-четыре сорта, но как бы само собой разумеющееся было то, что в ней обязательно есть мясо. И в большом количестве..
Да и сейчас ничего, если уметь выбирать. вот час назад привез пару палок сырокопченой колбасы о которой при советах оставалось только мечтать.
Малышок пишет:
А пиво в местном ганделе, которое все называли "мочей", было действительно натуральным пивом, а не напитком из порошка...
Пиво я и сейчас не пью, и раньше не пил, вкуса не понимаю. Дерьмо это.
Малышок пишет:
И вы теперь радуетесь..
Я знаю что покупаю и поэтому радуюсь. (селедка то еще не ГМО? Селедку я люблю.)
Волкон пишет:
В сравнении с украинскими столовыми -это всё были рыгаловки.
Ну вот, защитники советов сейчас и говорят, что все было хорошо. Это им было хорошо. Я вот думаю Феликса Эдмундовича на них бы напустить. Вот где враги народа скрывались. Им хорошо, а остальным как придется. Да чего там, как придется, на остальных наплевать, врут они все.
паата пишет:
прям как любит Турист,
Вы знаете, что я люблю? Мы где то с вами за одним столом сидели?
Малышок пишет:
Потому что у нас ТАКОГО НЕТ
Потому что хохлятская натура. Был у нас на базе (где катер стоял) один хохол. Так у того зимой снега не выпросишь, а если и даст, так потом три шкуры сдерет. Так что я очень хорошо знаю, что такое хохлятская натура.
Волкон
Отправлено: 16 февраля 2017 — 15:25
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Малышок пишет:
Т.е. проблема не в чем то, а в людях?
В русских больше созерцательного пофигизма. Стяжателства поменьше. "Да пропади оно всё пропадом. Оно мне что больше всех надо! Пошли мужики скинемся и раздавим бутылёк , другой! А п...пошли!" И тут главное вовремя смытся, когда запахнет мордобоем и гуляй рваниной от рубля и выше. Ну хотя бы на третий день. (Добавление) Турист Я живу в малом городе Подмосковья,так у нас на каждом углу маленький семейный магазин. И всё в нём от фермеров. Таких же мелких буржуинов. И огромный рынок. Я вот себе такой магаз присмотрел и в нём постоянно затариваюсь мясом, колбасой , сыром. И кондитерскими изделиями. И на рынке у меня свои отделы и продавцы. А я у них постоянный покупатель. Обслуживают сразу ,без очереди. И только свежаком. Надо уметь ещё с людьми общатся. И всё получится. А вот по "пятёрочкам" и прочим "магнитам" ходить не люблю... совдепом от продавщиц несёт. Конечно не в той степени хамства , как тогда, но надо всегда быть начеку.
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 15:26)
STiv
Отправлено: 16 февраля 2017 — 16:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Это наверно у вас мясо кенгуру или буйвола
Это мясо которое продавали по всей России в 2011-12гг И я более чем уверен, что отходы от этого мяса попали и в котлеты и прочие полуфабрикаты.
Я не давно писал, тут у некоторых жертв совка случилась истерика, купил тушенку сделанную по советским гостам- перевожу- НАТУРАЛЬНАЯ АРМЕЙСКАЯ и сравнил с тушенкой из магазина...
Турист пишет:
О, у вас вода в бутылках, а я из под крана пью или из скважины.
Речь то была НЕ О ВОДЕ:
Турист пишет:
Конечно, что тут объяснять, вы же самый умный, все остальные тупые им объяснять надо. Тем более где то там на периферии.
Речь об упаковке! Из чего она сделана и как для пищевой промышленности покупают(!) сертификаты, наши милые производители.
Недавняя история, когда кто то провел эксперимент с творогом, который купили в магазине и он ПЛАВИЛСЯ И ГОРЕЛ, как хим пром, напоминать не надо?
Прежде чем тут втюхивать про ИЗОБИЛИЕ и ВЫБОР, вы сначала с содержимым ознакомитесь. А то:
Турист пишет:
Тем более где то там на периферии.
вы живете в сказочном мире, на поле чудес, страны дураков, в которой изобилие! И вам такому счастливому, похрен, что вас кормят дерьмом? Главное, что его много и оно красиво упаковано.
(Отредактировано автором: 16 февраля 2017 — 16:09) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
), а от того, что поху...зма много. Очень много. Потому что я не знаю, КАК можно в селе недоедать...? Даже если у вас очень мало земли под огород, то можно завести живность...
Да и на саму Кубань, где караси килограммовые с плотвой 200-граммовой считались сорной рыбой
