Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)

Комментарий: Да это просто учения, обратите внимание на белую повязку на рукаве ( тип...
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 »   
> Национализм , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 19:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21780
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 STiv пишет:
И главное не вздумайти обидется на меня
Это будет зависеть от вашего отношения не ко мне ,а к тому что пытаются соорудить патриоты России ,что БЫ Иван вспомнил своё Родство. Мы тут вообще все инкогнито. И несём только свои идеолограммы.Мы голографические проекции своих мыслеформ-фантомы. По сути -метафизики.Но никак не физики. Ниндзя
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 19:41
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23537
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Волкон пишет:
то будет зависеть от вашего отношения не ко мне


моя астральная мыслеформа будет по ночам пасти ваших врагов и охранять вас от всякого лиха.....самое главное что б страна не потеряла великого адепта Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 23:03
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




Мда.... Грустно, когда психиатры берутся лечить здоровых. Вот и до гомофилии долечили уже.... Огорчение
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 23:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11667
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Рюрик пишет:
Более того, существовавший в СССР институт прописки очень жестко ограничивал внутреннюю миграцию населения. Поэтому чукчи пасли оленей, узбеки растили хлопок, казахи пасли коней, грузины выращивали мандарины и т.п. И таким образом поддерживалось разделение труда в стране.


 Рюрик пишет:
Да... Многие стали уже забывать о том, что такое прописка, а ведь только благодаря ей центральную Россию не захлестнули толпы мигрантов из нац. окраин еще в 60-е.
Чушь какая. Интересно, откуда в таком случае взялись миллионы рабочих на стройках коммунизма, типа Целины, БАМа и прочих.

Люди жили у себя в республиках потому что СССР у них в республиках создавал рабочие мест: строил фабрики, заводы, школы, институты, театры и т.д. и т.п.

Какой смысл узбеку или туркмену переться в Москву, если он у себя на малой родине (там где похоронены его предки) мог без проблем найти себе работу с таким же, а то и большим, заработком? Вот и ездили они в Москву и Ленинград только как туристы, а жили и работали у себя.

А сейчас там работы нет, промышленность разрушена, делать там нечего. Вот и прут к нам миллионами.

Пример из жизни моей семьи: жена русская, родом из Гиссара (Таджикистан). В Россию перебралась с родителями в 1984 году. Без всяких проблем. Родители ее за год до переезда на машине проехали половину европейской части СССР - выбирали место где поселиться. В итоге остановились на Белгородской области: предложили наиболее выгодные условия и с работой и с жильем (сразу по приезду получили одноэтажный кирпичный коттедж, а тесть - должность главного механика в колхозе-подсобном хозяйстве завода "Энергомаш"Подмигивание. И никаких вопросов с пропиской не возникало.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 11:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23537
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Опер пишет:
Чушь какая. Интересно, откуда в таком случае взялись миллионы рабочих на стройках коммунизма, типа Целины, БАМа и прочих.

Люди жили у себя в республиках потому что СССР у них в республиках создавал рабочие мест: строил фабрики, заводы, школы, институты, театры и т.д. и т.п.


Вы и правы и не правы одновременно. Безусловно, что институт прописки сдерживал массовую миграцию, но при этом институт приписки не был так забюрократизирован. что его не возможно было преодолеть. Люди ехали и спокойно учились в других городах, работали на стойках и т.п. Институт прописки во многом был связан с учетом населения....так как рынка тодысь не было, была плановая экономика...а что бы верстать планы надо иметь статистику...

И вы совершенно правы, что СССР иногда нарушая логику экономики создавал рабочие места и производства там где они не были эффективны, но при этом в регионе была работа, создавались кадры, сторилась инфроструктура и т.д. т.е. шло развитие регионов и смысла линять из дома для 80% населения просто не было. и потом пройдя через армию человек путешествовал по стране и имел представление где что и как
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11667
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 STiv пишет:
Безусловно, что институт прописки сдерживал массовую миграцию
Я действительно хотел добавить кое-что. На мой взгляд институт прописки сдерживал поток населения только в крупные города такие как Москва, Ленинград, республиканские столицы. В провинции прописаться проблем не было вообще.

И с точки зрения экономики государства это правильно, ведь развивать надо всю территорию страны, а не только столичные центры.

Сейчас все так называемые беженцы и гастрбайтеры первым делом ломятся в крупные города и уж потом, в случае если там зацепиться не удалось едут в провинцию.

 STiv пишет:
так как рынка тодысь не было, была плановая экономика...
Ну как не было? Рынок был, просто не он являлся регулятором экономики, а государство. Но...
Так называемый западный свободный рынок тоже регулируется государством и мировым сообществом. Т.е. свободным он является только на словах.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 11:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23537
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Опер пишет:
Ну как не было? Рынок был, просто не он являлся регулятором экономики, а государство. Но...
Так называемый западный свободный рынок тоже регулируется государством и мировым сообществом. Т.е. свободным он является только на словах.


Ну если допустить некую условность......ну да безусловно в определенном смысле рынок был 9 в т.ч. рынок колхозный).....да вы правы Радость
(Добавление)
 Galland пишет:
Мда.... Грустно, когда психиатры берутся лечить здоровых. Вот и до гомофилии долечили уже


Критерии здорового человека привести могете? Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 12:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21780
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Ну как не было? Рынок был, просто не он являлся регулятором экономики, а государство. Но...
Раз по стране ходили дензнаки,и все расчёты были привязаны к ним ,то в стране существовал капитал . Он же- государственный капитализм.
Другое дело ,что начиная с троцкиста Хрущёва произошло нарушение закона капитализма спрос превысил предложение. А Сталин то после себя оставил ,почти идеальную модель государственного капитализма. Кооперация давала возможность привлечь в производство товаров народного потребления,свободные денежные накопления трудящихся. И без всякого горбачёвского криминала в виде всевозможных "крыш" . Кстати,Ленинский НЭП,почему то очень сильно напоминал именно Горбачёвский.
А вот Сталинский таковой же 30,40,50 -х годов "угаром" почему то не стал? О нём вообще мало известно "прогрессивной общественности".
(Добавление)
 STiv пишет:
Критерии здорового человека привести могете
Любовь к Родине и работа на её Величие всеобъёмное. Достаточно?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 12:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11667
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 STiv пишет:
Ну если допустить некую условность....
Ну почему же условность? Я ведь пишу не о базаре, а о возможности граждан и предприятий продавать продукцию своего труда по ими установленной цене, что и является рынком.
Если государственные промышленные предприятия были лишены такой возможности, то колхозы, после сдачи всех налогов и сборов, остаток продукции вывозили на свободную продажу, т.е. на рынок.

То же касалось индивидуальных предпринимателей (частных портных, дантистов, ювелиров и т.д. и т.п.) - они тоже после уплаты налогов имели право распоряжаться своей продукцией по своему разумению.

Разве это не указывает на наличие рынка?

Вспомните что во времена Сталина существовала целая сеть коммерческих и кооперативных магазинов и ресторанов-кафе. В те же времена около 30% ВВП давали предприятия, принадлежащие не государству, а гражданам (производственным кооперативам и артелям). Т.е. в стране существовало и активно действовало частное предпринимательство. Причем даже в таких высокотехнологичных областях как выпуск радиоприемников и телевизоров.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 14:02
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23537
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Опер пишет:
Т.е. в стране существовало и активно действовало частное предпринимательство. Причем даже в таких высокотехнологичных областях как выпуск радиоприемников и телевизоров.


Было дело и кооперативы.....ну формально и колхозы объединение частников Радость Проблема в зарегулированности.....

ну отрицать того. что цеховики на мощностях гос предприятий гнали левак......не буду....формально рынок был
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 14:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11667
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 STiv пишет:
ну отрицать того. что цеховики на мощностях гос предприятий гнали левак......не буду....формально рынок был
Да я не о цеховиках, а о законных промышленных предприятиях-артелях, имевших даже специально разработанное законодательство.

 STiv пишет:
Проблема в зарегулированности.....
Я уже писал на днях о том что советская модель государственного регулирования экономики была взята за основу Рузвельтом и помогла ему вытащить Америку из Великой депрессии.

Что касается планирования (т.е. - зарегулированности) то вот к примеру мнение такого социолога-антисоветчика как Александр Зиновьев:

" Планирование! Западная экономика бесконечно больше планируется, чем когда-то планировалась экономика СССР. Бюрократия! В Советском Союзе от 10 до 12% активного населения работало в сфере управления и администрации страной. В Соединенных Штатах таких работников около 16–20%. Однако, СССР критиковали именно за его плановую экономику и тяжесть бюрократического аппарата."

http://www.socialdesign.ru/zinoviev/az99-6.htm
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 января 2013 — 15:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21780
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 STiv пишет:
ну отрицать того. что цеховики на мощностях гос предприятий гнали левак......не буду....формально рынок был
Осмелюсь напомнить:
 Волкон пишет:
Сталин ский таковой же 30,40,50 -х годов "угаром" почему то не стал? О нём вообще мало известно "прогрессивной общественности".

Я и сам только недавно узнал подробности,от Опера. Но так краем уха слышал от старших товарищей ,но не врубался о каких кооперативах идёт речь . А их то было при Сталине множество-целая сеть.


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мидуэй сражение, великие полководцы римской империи


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история