Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Национализм , Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 12:40
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:
Ведь не забывайте, что по закону у этих зверей такие же паспорта, как и у нас, и за ликвидацию любого из них Вы получите срок, как за убийство. Лично я не собираюсь сидеть из-за какого-то ублюдка.
Так Вы гражданин РФ? А что смолчали? Или, думаете, вдруг спрошу: "А Вы не из Питера?" )))
Ну, спросил бы, какая беда? )))
Питер - в последнее время - город хороший )))
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 12:47
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Егоза2.1 пишет:
Полно - но закон запрещает. Если к чиновнику - то терроризм, если к хулигану - то превышение пределов или самосуд. Только жаловаться не возбраняется...

Ну то есть Вы, как и другой уважаемый оппонент, собираетесь дождаться пока закон разрешит Вам отстреливать тех, кого Вы почитаете достойными отстрела?
Ну тогда это мероприятие безопасное. Потому как законы и составляются теми же чиновниками или покупаются теми же зверями. Тогда можно быть спокойным и ничем не рискуя по клавишам. Выглядит , правда, не очень. Сильно велико расхождение между словами и действиями. Ну да что поделаешь, когда закон не позволят...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 12:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Питер - в последнее время - город хороший )))
Неужто русское самосознание так и прёт из каждой арки подворотной? Или вам достаточно ,что кортеж Медведева освистали?
(Добавление)
А что делали болельщики Зенита ,когда Кавказ орал "сдохни Россия"?
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Рюрик Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 hiursa пишет:
Потому как законы и составляются теми же чиновниками или покупаются теми же зверями. Тогда можно быть спокойным и ничем не рискуя по клавишам. Выглядит , правда, не очень. Сильно велико расхождение между словами и действиями. Ну да что поделаешь, когда закон не позволят...


Это Вы провоцируете так?
(Добавление)
 Волкон пишет:
А что делали болельщики Зенита ,когда Кавказ орал "сдохни Россия"?


После матча, насколько мне известно, 3-е из болельщиков "Анжи" были отправлены в больницу в ножевыми ранениями средней тяжести, а еще 7-ро обратились в травмпункты за помощью.
Вы считате, этого мало? Тоже провоцируете?

(Отредактировано автором: 12 декабря 2012 — 13:07)

 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:


Это Вы провоцируете так?

Отнюдь. Просто интересно смотрится эдакое интернет-ура-надрывное-геройство .
Так что там насчет необходимой обороны. Таки не было? Или было? Вы б отреагировали. Я ж тут шо шахтер сеть лопатил в поисках Улыбка
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 hiursa пишет:
 Рюрик пишет:


Это Вы провоцируете так?

Отнюдь. Просто интересно смотрится эдакое интернет-ура-надрывное-геройство .
Так что там насчет необходимой обороны. Таки не было? Или было? Вы б отреагировали. Я ж тут шо шахтер сеть лопатил в поисках Улыбка


Так, а что тут комментировать? В уголовном уложении российской империи от 1903 года эта статья звучала так: «не почитается преступным деяние, учиненное при необходимой обороне против незаконного посягательства на личность или имущественные блага самого защищавшегося или другого лица».

Т.е. в российском уложении не было понятия "превышения пределов необходимой обороны", каждый случай рассматривался индивидуально судьей и существовала презумпция невиновности обороняющегося. Более того, согласно российскому уложению человек имел право на применение силу не только для защиты своей личности, но и для защиты своего имущества, что полностью исключается современным российским законодательством.

В современной уголовной практике презумпция невиновности обороняющегося отсутствует. Т.е. сам обороняющийся или защищающий другое лицо, должен доказывать, что он не превысил пределов необходимой оброны.

А это - бред.

(Отредактировано автором: 12 декабря 2012 — 13:30)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рюрик пишет:
После матча, насколько мне известно, 3-е из болельщиков "Анжи" были отправлены в больницу в ножевыми ранениями средней тяжести, а еще 7-ро обратились в травмпункты за помощью.
Вы считате, этого мало? Тоже провоцируете?
Провоцируют меня ,на ответную реакцию,так понятней? Или мне прикажете всю жизнь щёки и жопу подставлять под их удары? Так ведь забьют до смерти плюнув на последок, на то что было когда то русским человеком.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
После матча, насколько мне известно, 3-е из болельщиков "Анжи" были отправлены в больницу в ножевыми ранениями средней тяжести, а еще 7-ро обратились в травмпункты за помощью.
Вы считате, этого мало? Тоже провоцируете?
Провоцируют меня ,на ответную реакцию,так понятней? Или мне прикажете всю жизнь щёки и жопу подставлять под их удары? Так ведь забьют до смерти плюнув на последок, на то что было когда то русским человеком.


Ладно. Поучитесь у Егозы отвечать на вопросы.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:

А в современной уголовной практике презумпция невиновности обороняющегося отсутствует. Т.е. сам обороняющийся или защищающий другое лицо, должен доказывать, что он не превысил пределов необходимой оброны.

А это - бред.

А , простите, можно какие-нибудь фактики, сие утверждение подкрепляющие. Особливо насчет отсутствия презумпции невиновности в рассматриваемом случае. Документик какой. Норму правовую. Прецедент может. Интересно ж.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 hiursa пишет:
А , простите, можно какие-нибудь фактики, сие утверждение подкрепляющие. Особливо насчет отсутствия презумпции невиновности в рассматриваемом случае. Документик какой. Норму правовую. Прецедент может. Интересно ж.


Пожалуйста. Вот конкретный пример:

Некий Костин на улице избивал женщину. Проходивший мимо С. потребовал прекратить избиение. То есть, как призывает общественность и государ­ство, «не прошел мимо». Тогда Костин набросился с кулаками на С. Защища­ясь от нападения, С. нанес ему удары ножом. От ранений Костин умер.

Преображенский межмуниципальный суд г. Москвы осудил С. за умышленное убийство.

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда РФ признала защиту несоразмерной нападению, «поскольку Костин наносил удары кулаками, в то время как С. ножом причинил ему четыре ранения». С. осужден за превышение необходимой обороны.

Как Вам примерчик? Т.е. г-н С. за то, что попытался спасти женщину, убив при этом насильника, оказался за решеткой.

(Отредактировано автором: 12 декабря 2012 — 13:38)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 hiursa пишет:
...собираетесь дождаться пока закон разрешит Вам отстреливать тех, кого Вы почитаете достойными отстрела?
Во-первых, тут дело вовсе не в том, кого я "почитаю достойным отстрела". Во-вторых, есть два варианта: либо, действительно, изменение законодательства или существенное изменение практики правоприменения, что вполне возможно, хотя и маловероятно; либо - наступление такого "бардака", когда вооруженный отпор преступнику не вызовет автоматически необходимости стрелять еще и в ментов/следователей/судей, которые встанут на его защиту. Т.е. когда у "больших пацанов" возникнут такие серьезные проблемы, что им будет некогда вписываться за братьев своих меньших...

 hiursa пишет:
Потому как законы и составляются теми же чиновниками или покупаются теми же зверями.
Чиновники приходят и уходят, власть - бывает - меняется. По-крайней мере, так по телевизору показывают ))) Надеемся на лучшее, готовясь к худшему...

 hiursa пишет:
Сильно велико расхождение между словами и действиями.
А мы как снайпер на лежке - лежим, не шевелимся (порой даже в памперс писаем) и о своей доблести не пиз..им. Ждем. )))
А Вы действительно думаете, что нам нужно выходить на улицу прямо здесь и сейчас, устроить небольшое побоище и столкнуться с ОМОном? С вполне ожидаемым результатом такого столкновения?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Или вам достаточно ,что кортеж Медведева освистали?
Не то, чтобы достаточно. Но, для начала - совсем неплохо...
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2012 — 13:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Рюрик пишет:
 hiursa пишет:
А , простите, можно какие-нибудь фактики, сие утверждение подкрепляющие. Особливо насчет отсутствия презумпции невиновности в рассматриваемом случае. Документик какой. Норму правовую. Прецедент может. Интересно ж.


Пожалуйста. Вот конкретный пример:

Некий Костин на улице избивал женщину. Проходивший мимо С. потребовал прекратить избиение. То есть, как призывает общественность и государ­ство, «не прошел мимо». Тогда Костин набросился с кулаками на С. Защища­ясь от нападения, С. нанес ему удары ножом. От ранений Костин умер.

Преображенский межмуниципальный суд г. Москвы осудил С. за умышленное убийство.

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда РФ признала защиту несоразмерной нападению, «поскольку Костин наносил удары кулаками, в то время как С. ножом причинил ему четыре ранения». С. осужден за превышение необходимой обороны.

Как Вам примерчик?

Да никак. Мы с Вами говорим о презумпции невиновности, а Вы в качестве доказательства отсутствия оной приводите пример, когда суд признал самооборону превышенной. Которая в данном случае, учитывая множественность ножевых ранений и вправду могла оказаться превышенной. Надо б дело полистать. Но опять-таки, это имение от наводнения еще дальше чем дядька от бузины.
Что все-таки насчет отсутствия презумпции? С предыдущим Вашим утверждением, по поводу отсутствия в дореволюционном законодательстве нормы необходимой обороны, мы вроде уже разобрались. Теперь давайте так же и с отсутствием ПН
в нынешнем законодательстве.


 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пелопонесская война, курляндский полуостров


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история