Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
"Американцы во Вьетнаме использовали различные виды отравляющих веществ. том числе BZ, CS, CNS, BAE, CN, DM. А так же по данным министерства обороны США, американцы распылили с самолётов и вертолётов на территории Вьетнама 72 миллионов литров дефолианта " Agent Orange", в том числе 44 миллиона литров. содержащих диоксин-один из самых коварных ядов, известных человечеству." (Источник: "Американцы во Вьетнаме: химическое оружие" www.diletant.ru) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Юнкер пишет:
"Американцы во Вьетнаме использовали различные виды отравляющих веществ. том числе BZ, CS, CNS, BAE, CN, DM. А так же по данным министерства обороны США , американцы распылили с самолётов и вертолётов на территории Вьетнама 72 миллионов литров дефолианта " Agent Orange", в том числе 44 миллиона литров. содержащих диоксин-один из самых коварных ядов, известных человечеству." (Источник: "Американцы во Вьетнаме: химическое оружие " www.diletant.ru)
Уже раза три это приводилось, но правоверные либерасты никак поверить не могут что их заокеанские хозяева оказались международными преступниками.
STiv
Отправлено: 29 ноября 2013 — 12:57
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
поскольку спорить с особью, отрицающей очевидные и давно признанные во всем мире факты
Он фактами не оперирует, он как зомби повторяет заложенные в программу шаблоны. Для него ВЕРА, важнее фактов.....
(Отредактировано автором: 29 ноября 2013 — 13:06) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 29 ноября 2013 — 13:28
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
Да что вы?
C Вами уж точно ничего уже хуже не станет
STiv пишет:
Т.е. концентрация вещества важна? Пошаговое признание.
С Вами явные странности происходят. Когда это кто-то отрицал? Или только сейчас это до Вас доходит?
STiv пишет:
Это когда случилось?
Очередной провал в памяти? Я же Вам указал конкретное время. Как раз во время Вьетнамской войны.
STiv пишет:
Люблю вас за такие вот еврейские штучки
Пуся стал националистом
А как же Ваш любимы еврей Маркс? Или Вы антимарксист?
STiv пишет:
истории концессии Японии на Сахалине.
Да Вы ещё и историк, а не только топ руководитель с 20-летним стажем
Ваше понимание концессии как безусловное владение японцами недрами Сахалина просто умиляет. Ну я не буду спорить с человеком, который 20 лет руками разводил..
STiv пишет:
Вы баян батенька.....
Ну а Вы просто пуся в шапочке розовой..
STiv пишет:
Сори продублируйте для меня грешного ваш ответ
А может Вам все посты продублировать? Ещё какие пожелания будут? Пуся, дуйте смотреть сами...
Опер пишет:
поскольку спорить с особью, отрицающей очевидные и давно признанные во всем мире факты применения американцами во Вьетнаме химического оружия
Продолжайте свои пуси-пляски с STiv. Будет интересно посмотреть на это
Дефолиант - это не ХО. Значительно больше народа погибло от применения напалма, бомбёжек, орудийных и миномётных обстрелов. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 29 ноября 2013 — 17:54
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
Пуся стал националистом
Значит так....уважаемый "духоборец"..вы вышли за рамки этики и спора.......я понимаю. что шизорения у вас носит системный характер, на будущее идите в женскую консультацию....направление понятно? И в преть, учитывая, что вы ведете себя как просьба, своими коментами меня не утруждать...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Льюис.
Отправлено: 29 ноября 2013 — 18:02
сержант
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: 26.10.2013
Репутация: 2
[quote=STiv]
Радист пишет:
(Добавление)
Льюис. пишет:
Мне в нём понравилось взаимодействие родов войск, эффективная работа авиации и артиллерии. Не то,что у нас, в мегадебильнейшем фильме "Прорыв", где кинули роту на убой и забыли про них.
И мне, в конце концов обьяснят, почему у подразделения Северного Вьетнама, снабжавшегося СССР и Китаем, не было артиллерии?
Если вы свое представление об истории войны будете строить на Голливудских перлах, скорее всего вы скоро реально станете считать , что Гитлера сожгли в кинотеатре Парижа, что пендосы выграли две мировые войны, что негры были ковбоями на диком Западе....А в Сталинграде русские воевали без оружия....
Вы реально хотите историю по художественным фильмам учить? (Добавление)
Я не школота, которая учит историю по голливудским фильмам.
Во первых, бой этого самого батальона 7 кавалерийского реален.
Во вторых - один из взводов действительно был окружён и чуть не добит. Главную роль в победе сыграли авиация и артиллерия (21 артполк).
Радист
Отправлено: 29 ноября 2013 — 18:16
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
.вы вышли за рамки этики и спора
А какой тут спор? Вы же хамили в каждом предложении, но я Вам ничем таким не отвечал. Вы же решили, что Вам всё позволено, ну и получили в ответ ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 29 ноября 2013 — 18:23
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Льюис. пишет:
Я не школота, которая учит историю по голливудским фильмам.
Во первых, бой этого самого батальона 7 кавалерийского реален.
Во вторых - один из взводов действительно был окружён и чуть не добит. Главную роль в победе сыграли авиация и артиллерия (21 артполк).
В условиях любой войны всегда есть как накладки так и просчеты. И таких примеров сотни. Причем у всех участников БД. Например амереканцы прославились в прошлом веке огромными потерями от дружественного огня, причем последняя иракская компания по сути ничего не изменила, даже при наличии высокоточного оружия, спутниковой связи и проф армии. В каждом конкретном случае надо смотреть картину боя по минутам и действия участников. Учитывая, что часто пендосы в джунглях сталкивались с партизанами, то о какой артилерии у партизан может идти речь? Если это были регулярные части севера, то там надо смотреть какие части там были, каким оружием вооружены и как укомлектованы. Авиационной потдержки у вьетконга было мало по объективным причинам. Вьетнамских летчиков способных выдерживать перегрузки на МИГах было очень мало ( здоровье не позволяло). Авиация в основном прикрывала Ханой и военные бызы. Вьетконг вел в основном наземные операции.
---Хотя проблема огня по своим достаточно стара, решению её никогда не уделялось должного внимания.[источник не указан 1529 дней] Это связано с тем, что случаи ранения и гибели солдат от огня своих товарищей не приносят армии славы, и о них обычно стараются не вспоминать. Парадоксальным образом относительный уровень потерь от огня своих возрос с переходом к высокотехнологичным войнам. Примерно 23 % из общего числа погибших солдат в американских войсках в ходе операции «Буря в пустыне» стали жертвами огня своих.[6] После неё США приняли ряд мер по предотвращению таких случаев, однако во время вторжения в Ирак в марте—апреле 2003 года ситуация значительно не изменилась — операция ознаменовалась целой серией ошибок артиллеристов, лётчиков и танкистов.
Эпизоды огня по своим показаны в ряде фильмов на военную тематику — в частности, «В бой идут одни старики», «Нормандия-Неман», «Взвод», «Высота „Гамбургер“», «Говорящие с ветром», «Морпехи», «Мы были солдатами», «Форрест Гамп», «Рождённый четвёртого июля», «Мужество в бою», «Грозовые ворота».------
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%EE%ED%FC_%EF%EE_%F1%E2%EE%E8%EC ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tails
Отправлено: 30 ноября 2013 — 08:19
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
Потери от дружественного огня были всегда и во всех армиях.
Цитата:
Явление огня по своим является характерной и неотъемлемой чертой войны. Огонь по своим имел место в истории практически всех воевавших армий, вне зависимости от их оснащения, типа войны и её морально-этической оценки. В древнерусских летописях упоминается, как в 1418 году «своя своих не познаша и своих побиваша» — жители Хлынова (ныне — город Киров) атаковали шедших к ним на помощь союзников из Устюга, приняв их ночью за неприятеля: согласно Рязанцевскому списку «Летописца старых лет», обоюдные потери достигли 5000 человек.[2] Однако, как показывает современный опыт, даже новейшие технологии и развитие средств опознавания «свой—чужой» не способны полностью решить данную проблему.
А возрастание их значительное в высокотехнологичных армиях связанно с кардинальным снижением потерь от действий врага. И тем самым в % отношении они резко возрастают.
И моментик знай Вики.
Цитата:
Хотя проблема огня по своим достаточно стара, решению её никогда не уделялось должного внимания.[источник не указан 1529 дней]
Вот этот момент означает, что информация ОБС 100%.
(Отредактировано автором: 30 ноября 2013 — 08:21)
STiv
Отправлено: 30 ноября 2013 — 15:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tails пишет:
А возрастание их значительное в высокотехнологичных армиях связанно с кардинальным снижением потерь от действий врага. И тем самым в % отношении они резко возрастают.
Опять вы ерунду пишите? В Корейской войне потери пендосов от дружественного огня достигали почти 40%....Какое отношение к высокоточному оружию это имеет? Это вопрос координации действий подразделений......т.е. управления войсками...
---Для сравнения, в ходе операции "Буря в пустыне" "дружественным огнем" были убиты 17 процентов от общего числа погибших американских солдат. На "дружественный огонь" приходится от 10 до 12 процентов потерь американцев во Второй мировой войне, от 10 до 14 процентов - во Вьетнаме, 13 процентов в Гренаде и 6 процентов в Панаме.
Как считают в Пентагоне, потери от "дружественного огня" все-таки происходят из-за того, что боевые действия в Ираке и Афганистане ведутся в условиях сложной местности и быстро меняющейся обстановке.------- (Добавление)
----По словам бравых пентагоновских генералов, удельный вес высокоточного оружия в войсках «антииракской коалиции» в этой грязной во всех отношениях войне был доведен до 90% по сравнению с 10% во время «Бури в пустыне». Заявления подобного рода накануне новой агрессии занимали множество полос в американской печати. Телевидение США не жалело дорогостоящего эфирного времени для показа планируемых «хирургических» операций с использованием «умных» систем, якобы наделенных избирательными свойствами, выводящих из строя военные системы противника, но оставляющих в полной целости и сохранности нужные оккупантам инфраструктуры.
Но, вопреки ожиданиям американских стратегов, массированное применение этого оружия не позволило почти полумиллионному экспедиционному корпусу США и Великобритании осуществить блицкриг и в течение 48 часов разбить 65-тысячную, практически безоружную по современным понятиям, армию Саддама Хуссейна и овладеть Багдадом. Одной из причин банкротства планов молниеносной войны «союзников» стали значительные «небоевые потери» войск «альянтов» от «дружественного огня». Его вели как американцы, так и англичане по принципу «бей своих, чтобы чужие боялись», что привело к тому, что к началу штурма Багдада жертвы «дружественного огня» составили более пятой части всех потерь в войсках «союзников».
Частое и нещадное истребление своих своими не способствовало укреплению доверия между «союзниками», серьезно подорвало их боевой дух накануне решающей схватки за иракское «черное золото». Поступление на родину первых гробов, покрытых национальными флагами, с телами павших не в борьбе с неприятелем, а от собственного оружия, не прибавило оптимизма налогоплательщикам США и Великобритании, вынужденных оплачивать счета Молоха чуждой им войны, ведущейся в интересах нефтяных корпораций.
Но американцы не были бы американцами, если бы не стремились к извлечению выгоды даже из собственных поражений. Первые неудачные операции бравые янки списали не на сопротивление иракских войск, а на другие «объективные» причины. Среди них фигурировали поставки оружия Ираку Россией и Украиной через третьи страны, песчаные бури, русские посольские «глушилки» для увода с курса американских ракет и непредсказуемое поведение некоторых видов новейшего супероружия США в жарких условиях. Трагические инциденты со смертельным исходом, связанные с применением оружия против своих войск, зачастую не вымарывались американской цензурой и стали достоянием даже иностранной прессы.---- http://www.russian.kiev.ua/archi...030429wui1.shtml (Добавление)
Подробнее ранее разбирали проблему тут http://istorya.pro/druzhestvenny...on'.-t.html (Добавление)
-------За период 2003-2011 гг. Пентагон официально признает лишь 18 случаев friendly fire в Ираке, которые повлекли смерти семи и ранения 34 американских солдат. Однако на самом деле количество погибших гораздо больше, о чем свидетельствуют хотя бы материалы упомянутого выше секретного доклада Пентагона, обнародованного на сайте Wikileaks.
Кроме того, стоит учесть, что американское командование на местах обычно не спешит докладывать о случаях «дружественного огня», опасаясь «кризиса доверия» со стороны начальства. Таким образом, проблема friendly fire в американской армии чем-то напоминает проблему изнасилований в американских университетских кампусах. Там печальная статистика также всячески занижается, чтобы не подмочить репутацию высшего учебного заведения...---- http://topwar.ru/35789-ogon-po-s...oim-v-irake.html (Добавление) Самый курьезный американский провал в истории войн: операция «Коттедж»
Захват острова Кыска – уникальный случай в истории войн, когда японская армия не понесла никаких потерь, а американцы потеряли более 300 человек убитыми и ранеными. Также один эсминец подорвался на мине. Эта операция полностью состояла из «дружественного огня», а американская армия “освободила” остров, на котором не были ни одного японца.
http://cripo.com.ua/print.php?se...9&aid=159477 (Добавление)
Поскольку летом 2003-го американское командование не собиралось наращивать численность своих войск в Ираке, это означает, что призыв резервистов осуществлялся в том количестве, которое было необходимо, чтобы компенсировать потери в убитых, раненых и вышедших из строя по другим причинам. То есть все виды американских потерь в Ираке с 19 марта по 31 августа 2003 года составили 185 тысяч человек. Исходя из устойчивого соотношения (данные проверены эмпирическим путем) один убитый на три раненых и учитывая небоевые потери за счет вышедших из строя по различным причинам (болезнь, дезертиры), получаем, что с 19 марта по 31 августа 2003 года американцы потеряли в Ираке не менее 30 тысяч убитыми.
Главная причина высоких потерь – это, мягко говоря, крайне низкие профессиональные качества военнослужащих – от солдат до генералов. Что касается американских солдат, то весьма выразительным показателем их непрофессионализма является неумение действовать на поле боя, использовать укрытия. Инженерное оборудование местности для американских солдат – это тайна за семью замками.
Свидетельство данному факту я увидел на одном из снимков. Фото датируется июлем-августом 2003 года, называется «Американский блокпост вблизи Багдада». Тех, кто привык к виду российских блокпостов в Чечне, сооруженных из фундаментных бетонных блоков и напоминающих миниатюрные средневековые замки, ошеломит вид того, что американцы называют своими блокпостами в Ираке. На фотографии в журнале видна прямоугольная яма размером пять-шесть метров с земляным валом по краям высотой и шириной 50–60 сантиметров. Общая глубина ямы вместе с валом составляет 1 метр 20 сантиметров.---
http://army-news.ru/2012/10/mif-o-moshhi-armii-ssha-davno-postavlen-pod-somnenie/ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Радист
Отправлено: 30 ноября 2013 — 15:40
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
мериканское командование на местах обычно не спешит докладывать о случаях «дружественного огня», опасаясь «кризиса доверия» со стороны начальства. Таким образом, проблема friendly fire в американской армии чем-то напоминает проблему изнасилований в американских университетских кампусах.
Вот что значит боец идеологического фронта. Концовка статьи прям очередной анекдот из серии о солдате, которому даже кирпич напоминает женский орган.
Интересно было бы ознакомиться со статистикой "дружественного огня" в Афгане и в Чечне. Таковая есть от МО СССР и МО РФ? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Tails
Отправлено: 30 ноября 2013 — 15:45
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
Вашу инфу без смеха не читабельна.
А насчёт безоружной армией Саддама Хусеина это вообще 5.
Цитата:
В операции была задействованагруппировка войскСША и Великобритании в зоне Персидского залива, насчитывающая до 280 тысяч человек. Группировка боевой авиации ВВС коалиции насчитывала более 700 боевых самолетов. На вооружении войска коалиции имели более 800 американских танков M‑1 Abrams, около 120 британских танков Challenger, более 600 американских бронемашин M‑2/М‑3 Bradley и около 150 британских бронемашин Warrior. Им противостояла иракская армия численностью 389 тысячвоеннослужащих, 40‑60 тысяч полувоенных и полицейских формирований и 650 тысяч резервистов. На вооружении в иракской армии числились около 2,5 тысяч танков (большинство — устаревшие Т‑55 и Т‑62), около 1,5тысячи боевых машин пехоты БМП‑1 и БМП‑2и около 2 тысяч артиллерийских орудийкалибром свыше 100 мм. В иракской армии имелось примерно 300 боевых самолетов (в основном, Mirage F‑1EQ, МиГ‑29, МиГ‑25, МиГ‑23 и МиГ‑21), 100боевых и около 300 транспортных вертолетов.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
Случайные фото из галереи:
просьба, своими коментами меня не утруждать......
