Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: вообще-то это не боевое знамя части ( достоверно известно, что финнам до...
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: Что-то не вижу како-то "дикости": ну застрял автомобиль в снегу, ну и чт...
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Монголо-татарское иго , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


Кратко несколько аргументов

http://www.youtube.com/watch?v=OqBj3cg3aOs


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7567
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 Радист пишет:
Вообще какое-то странное утверждение, что нет каких-либо материальных подтверждений культуры у ордынцев. Достаточно погуглить, чтобы убедиться в том, что таких свидетельств полно.
Мы говорим о "монгольской империи" или о Золотой Орде? Это несколько разные вещи.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:39
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Григорий Я пишет:
монголы на чудском озере? это в летописях описано?


Мне об этом еще в совке говорили археологи проводившие раскопки в Новгородской области, в братских могилах и новгородци и степняки лежат рядом.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7567
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 Григорий Я пишет:
монголы на чудском озере? это в летописях описано?
(Добавление)
 mi621 пишет:
Не понимаю,зачем сознательно искажать.Что касается диссертаций,думаю наши академики достаточно хитрож.опы,чтобы с честью вылезти из дюбого г...а.
ну вы даёте.. если вы пишите, что искажается.. То вам известне истинный взгляд на историю. Мне не известнен Радость .. открыт для обсуждения.
Мне ничего не известно,как и Вам,но интересно.Именно поэтому мы здесь и общаемся.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 15:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 mi621 пишет:
Не понимаю,зачем сознательно искажать


есть золотое правило управления и психологический войн. оно гласит:

----Тот кто управляет прошлым, тот владеет будущим!----
(Добавление)
Тысячелетние соседи - Беседы о татарах

http://www.youtube.com/watch?v=Yfigv5kyzQI


(Добавление)
ДНК монголо татар

http://www.youtube.com/watch?v=jC22hQHIKwM


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 16:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7567
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 STiv пишет:
 mi621 пишет:
Не понимаю,зачем сознательно искажать


есть золотое правило управления и психологический войн. оно гласит:

----Тот кто управляет прошлым, тот владеет будущим!----
(Добавление)
Тысячелетние соседи - Беседы о татарах

http://www.youtube.com/watch?v=Yfigv5kyzQI


(Добавление)
ДНК монголо татар

http://www.youtube.com/watch?v=jC22hQHIKwM

Очень интересно.Значит есть движение к пониманию того,что происходило в действительности?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 16:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


Татары и русы - это разделенный единый народ

http://www.youtube.com/watch?v=kyhAITeIjIA


(Добавление)
 mi621 пишет:
Очень интересно.Значит есть движение к пониманию того,что происходило в действительности?


Да есть....со скрипом....но идем помаленьку.....тут главное не пылить и не привлекать внимание **** и потихоньку разберемся! Улыбка
(Добавление)
Н.В. ЛЕВАШОВ... КУЛИКОВО ПОБОИЩЕ И ТАРТАРЫ

http://www.youtube.com/watch?v=b4ChrE762DI


(Добавление)
ТАРТАРЫ ЕСТЬ РУСЫ!!

http://www.youtube.com/watch?v=ZKNS4ifdptc


(Добавление)
Татаро монголский миф. Первая гражданская на Руси

http://www.youtube.com/watch?v=jndYteTXwR8


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 16:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7567
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 mi621 пишет:
 STiv пишет:
 mi621 пишет:
Не понимаю,зачем сознательно искажать


есть золотое правило управления и психологический войн. оно гласит:

----Тот кто управляет прошлым, тот владеет будущим!----
(Добавление)
Тысячелетние соседи - Беседы о татарах

http://www.youtube.com/watch?v=Yfigv5kyzQI


(Добавление)
ДНК монголо татар

http://www.youtube.com/watch?v=jC22hQHIKwM

Очень интересно.Значит есть движение к пониманию того,что происходило в действительности?
Может я чего-то не понимаю,но чертовски похоже на религиозные войны внутри одного народа,когда наряду с культурной и языковой общностью (ещё сохраняющейся) появилась религиозная трещина.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 16:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 mi621 пишет:
Может я чего-то не понимаю,но чертовски похоже на религиозные войны внутри одного народа,когда наряду с культурной и языковой общностью (ещё сохраняющейся) появилась религиозная трещина.


именно об этом и идет речь, причем если послушать полностью эти теории ( а как видите людей причем известных в своей области много), то возникает интересная картина совершенно иного мироустройства. Мне нравится эта теория, хотя есть много вопросов, но красной нитью проходит идея противостояния Запада и Востока.
По моему у Киплинга: " Запад есть Запад Восток есть Восток и вместе им не сойтись"""....
так,что ваши проф сомнения относительно способности татаро-монгольского войска осуществлять свои завоевания имеют своих сторонников в среде проф историков...и у них есть свои аргументы на этот счет.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Монголо-татарское иго - Ярослав.jpeg

(Отредактировано автором: 28 сентября 2013 — 16:44)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 16:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


и вот такое мнение со стороны татар
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Монголо-татарское иго - Ислам.jpeg

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 17:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7567
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 STiv пишет:
 mi621 пишет:
Может я чего-то не понимаю,но чертовски похоже на религиозные войны внутри одного народа,когда наряду с культурной и языковой общностью (ещё сохраняющейся) появилась религиозная трещина.


именно об этом и идет речь, причем если послушать полностью эти теории ( а как видите людей причем известных в своей области много), то возникает интересная картина совершенно иного мироустройства. Мне нравится эта теория, хотя есть много вопросов, но красной нитью проходит идея противостояния Запада и Востока.
По моему у Киплинга: " Запад есть Запад Восток есть Восток и вместе им не сойтись"""....
так,что ваши проф сомнения относительно способности татаро-монгольского войска осуществлять свои завоевания имеют своих сторонников в среде проф историков...и у них есть свои аргументы на этот счет.
Думаю,у Вас сомнения зародились тоже после проф.оценки военной составляющей монголо-татар.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2013 — 17:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 mi621 пишет:
Думаю,у Вас сомнения зародились тоже после проф.оценки военной составляющей монголо-татар.


Да собственно, как то не думал на этот счтет, привык принимать историю как факт. Нарвался на статью в инете лет 5 назад, там отставник по костям разбирал ряд деталей монгольского нашествия на Русь. Несколько раз перечитал и понял, что по ключевым вопросам он прав. С военной и организационной точек зрения много вопросов. Вы собственно их и приводили....стал интересоваться темой...понял, что пазлы не сходятся вопросов возникло еще больше...стал копать...данная теория не без огрехов, но она хоть дает логическое объяснение и укладывается в логику военной и экономической организации БД. Потом выплыл и вопрос с немцами и понеслась....Короче формирую для себя представление об истории вопроса. Вот где то так.
Кроме того, мое личное мнение, данная теория - отражение ментальности победителей, единства и здравого смысла, а не теория лузеров с помощью которой нас стравливают между собой. Улыбка

(Отредактировано автором: 28 сентября 2013 — 17:20)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.



 
email

 Top

Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника продажа, военный флот россии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история