Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:42:28)

Комментарий: Хаджимурза Заурбекович получил звание ГСС еще в 42-м, но вторую половину...
Его имя - солдат
Его имя - солдат

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:54:03)

Комментарий: Это- ПОБЕДИТЕЛИ!




 Страниц (76): В начало « 68 69 70 71 72 73 74 75 [76]   
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 , Продолжение
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 13:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Viking Ivan пишет:
А немецкую авиацию русские позбивали из американских рогаток


вообще не побивали
просто она улетела на западный фронт , после Гамбурга 43.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Хайдеггер, Гюнтер и Ильин -это и есть интеллектуальная элита.


Может быть.

Во всяком случае господа Браухич, фон Бокк, и другие вплоть до Штауффенберга, и были теми правыми с которыми у Гитлера постоянно были склоки.

Тогда правые не поняли самого главного: о чём вообще эта война.

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 13:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
В этой теме прорабатывались две альтернативы. Моя "оборонительная" и Румянцева "превентивная, наступательная" . Обе поневоле должны были повысить боеспособность КА (РККА) приведя её заранее в БГ. Профессионализм и мотивацию поднять не получалось ,но не проспать , просрав всё и вся, было вполне возможно. Если бы не ваш вождь всех времён и народов. С его идеей фикс о !гире! .... Но и начало Гром-Грозы 7-19 июля тоже исключать из истории нельзя. Из текущей политики нужно . А из истории ,как версию, нет.
Из той истории которую пишут Победители. Вы товарищи коммунисты -сторона -проигравшая. Так что ваше мнение последних . Вы коммунисты и бывшие красные люди идейные соучастники преступления и адвокаты Чекотилы-Сталина .
Приведение войск в боевую готовность не повышает их боеспособности. Это лишь сокращает время достижения войсками их уровня боеспособности. При внезапном нападении через некоторое время войска мобилизуются. Проблема в продолжительности этого срока и потерях за этот срок.
Идея "о гире" вполне нормальная и не оригинальная, поскольку принадлежала не только Сталину. США и ВБ даже в ходе войны не торопились всеми силами включиться в нее.
История - о событиях, а фантастика - о версиях.
Не русские националисты выиграли войну с немецкими нацистами. Это сделали коммунисты. Русские националисты были на побегушках и немецких нацистов. Это русские националисты соучастники преступлений Гитлера. А теперь они перекрасившись под патриотов пытаются просочиться во власть, чтобы потом своей деятельностью разваливать Россию изнутри на национальные "квартирки".
 Волкон пишет:
Это что было катастрофическое природное явление , что против него ничего нельзя было поделать? Нет, это творение рук человеческих. Как и очень низкая мотивация и профессионализм КА. Это- лестница по которой поднимаясь вверх страна и её армия опустились вниз . Как в 1941 году, так и в 1991.
Потому что коммунизм Ленина-Троцкого или назови его социализмом Сталина, это политическая и экономическая система по уничтожению людей. И никакой это не эксперимент ,якобы неудавшийся. Мол хотели как лучше, а получилось как всегда через ж... Ну, звыняйтэ хлопьци. А я уезжаю до дому , до хаты. И мой дом е Израиль.
Сильны Вы задним умом. Радость Только средство должно быть не только сделано вовремя, но им еще надо научиться пользоваться вовремя.
История подтвердила устойчивость СССР перед немецким вторжением 1941 года. Страна не только выстояла, но и усилилась. Националисты-патриоты за 1914-1917 г.г. просрали страну, после чего большевикам пришлось ее восстанавливать.
 Табель пишет:
Задним числом удобно многое списывать на снижение боеспособности вермахта по причине призыва неопытного пополнения.
Однако есть опасность совершить ошибку.
Например царский генштаб в 1914 году всерьез рассчитывал прижать к Карпатам четыре австрийских армии и выбить Вену из войны. Потому что все, что призовет Австро-Венгрия после разгрома кадровых армий будет уже мало боеспособно...
В Париже так же сильно занижали боеспособность частей, созданных с нуля в военное время.
На практике оказалось не так.
Новые части из наспех обученных призывников мало отличались от кадровых дивизий довоенного формирования, в обороне так вообще не отличались. Немцы во всяком случае в такие части верили и планировали их активно использовать.
Что касается уже 2 МВ, то уровень подготовки подводников, танкистов и авиации у немцев до последних месяцев был выше всяких похвал.
К пехоте предъявляют претензии, мол, уровень подготовки не позволял совершать маневр силами и средствами в траншеях в рамках замысла на устойчивость к огневому валу РККА...
Может быть. Но сомневаюсь, что и самая крепкая пехота РККА, попав под подобный огневой вал, повела бы себя лучше....
Убеждение в том, что неопытный боец имеет одинаковую подготовку с опытным бойцом - ерунда. Как и мнение о том, что в одинаковых условиях одинаково ведут себя подготовленные и слабо подготовленные бойцы.
"Есть опасность", "может быть" - это из арсенала манипуляторов.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 13:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
То что до 1918 года было элитой, и которые в большинстве своём остались при своём дореволюционном мышлении.
Так именно это мышление доказало свою жизненность. А коммунизм, нацизм , мёртвенность. Как и догоняющее их зелёное либертарианство. 4ИТ это и есть дореволюционная 1ИТ-традиционализма и консерватизма. Вот туда и надо вертаться , по возможности. Именно это исповедует ваша АДГ. Да и у вас уже возраст поджимает. Чтобы начинать стремится к центру из крайности?
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 13:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
дореволюционная 1ИТ-традиционализма и консерватизма


дореволюционный традиционализм это белка в колесе или другими словами день сурка.

возвращение в до 17-го , означает возвращение к большевистской революции.

Так как с большевизмом возникла структура в любое время имеющая потенциал разрушить дореволюционный традиционализм.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 14:51
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Приведение войск в боевую готовность не повышает их боеспособности. Это лишь сокращает время достижения войсками их уровня боеспособности. При внезапном нападении через некоторое время войска мобилизуются. Проблема в продолжительности этого срока и потерях за этот срок.
Вы наверное не поняли что написали. Ведь по сути вы согласились с тем что приведение войск в БГ заранее, приводит к повышению БС, сокращая время и уменьшая потери.
Бытовой пример : если вы поверили в опасность того что вас в подворотне будут ждать два бандита, чтобы зарезать, вы на всякий пожарный случай возьмёте с собой двух бойцов. Вы боец и они бойцы, таким образом вас будет трое против двоих. Готовых к нападению уголовников. Пусть потом даже окажется, что они сильней вас в драке. И вам пришлось ретироваться .Но вы хотя бы им тоже кровь пустили, руку сломали и зубы выбили. Отступили сняв с них изрядный слой стружки (по выражению Исаева). Который ,в отличие от меня, считает, что именно не приведение войск в БГ , по планам обороны в прикрытие, а также развёртывания по Соображениям..явилось основной причиной катастрофы лета и осени 1941 года. Став их причиной ... Профессионализм и мотивация у него на втором и на третьем местах. Он же неокоммунист. А не какой нибудь там Солонист-ревизионист.
 alexeybo пишет:
История - о событиях, а фантастика - о версиях.
Не русские националисты выиграли войну с немецкими нацистами. Это сделали коммунисты. Русские националисты были на побегушках и немецких нацистов. Это русские националисты соучастники преступлений Гитлера. А теперь они перекрасившись под патриотов пытаются просочиться во власть, чтобы потом своей деятельностью разваливать Россию изнутри на национальные "квартирки".
Свои интернациональные преступления скидываете на русских, а наши русские победы приписываете себе.
 alexeybo пишет:
История подтвердила устойчивость СССР перед немецким вторжением 1941 года. Страна не только выстояла, но и усилилась. Националисты-патриоты за 1914-1917 г.г. просрали страну, после чего большевикам пришлось ее восстанавливать.
Феерический финт ушами. Закатив глазки Так страну восстановили, что через 74 года от России единой и неделимой , осталась РСФСР и РФ в границах конца 16 века. Да ещё все эти 74 года исправно платили контрибуцию всем 14 республикам.РСФСР беднела и нищала, а братья и сёстры жирели. Заложив в свою конституцию ,на всякий пожарный случай для коммунистов, право этих республик на отделение. Усиленно растя в них националов и зажигая своими голодоморами и массовыми репрессиями ненависть к русским.
Да мы виноваты только в том, что в 1917-1921 годах проиграли т.н. гражданскую войну вам интер националам.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 14:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Вот туда и надо вертаться , по возможности

Что значит возвращение в до 1917 ?

Это значит снова иметь парламент (думу) в которой сидят партии и имеют право законодательной инициативы, что на деле есть право плутократов (владельцев партий) продвагать свои интересы и закреплять их на законодательном уровне.
Это значит "свобода слова" - что на деле есть свобода похабить и втаптывать в грязь всё святое. Так как СМИ принадлежат плутократам - то свобода слова - это свобода плутократов навязывать массам свои представления.

Если вы хотите сохранить традиционализм, то вам необходимо разрушить власть парламента и власть СМИ.
То есть : партии запретить , что бы лишь частные лица могли быть избранны в парламент. А самому парламенту оставить лишь плебисцитарную функцию: согласен или не согласен.
То есть: ввести цензуру на СМИ , а сами СМИ поставить под контроль государства.

Но и этого ещё недостаточно, так как в конечном счёте плутократы с помощью денег со временем восстановять свои институты и контроль над ними: (парламент и СМИ).
Поэтому центробанк должен быть поставлен тоже под контроль государства, а само государство должно ввести в оборот деньги обеспеченные трудом. Таким образом отпадёт необходимость в кредитах как таковых. Нет необходимости в кредитах - нет власти плутократии. Иголка в яице найдена и сломана.

Если вы все эти меры соберёте воедино - то получите ....-изм.

(Отредактировано автором: 11 августа 2023 — 15:05)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 15:48
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Так как с большевизмом возникла структура в любое время имеющая потенциал разрушить дореволюционный традиционализм.
ОНИ пошли дальше. Вы же понимаете что на украине они используют нацизм под полным руководством и контролем, не стесняясь того что Вальцман и Зеленский евреи. Надо будет и вам снова сотворят гитлернизм и нацизм. Главное чтобы вы свою русофобию не расплескали. Передав её своим потомкам. А то что всё ваше руководство 3 рейха не было 100% арийским, это даже Лавров знает. На что ему евреи выразили амбрэ.
Три силы на Земле: чудо, тайна, авторитет.
Ф. М. Достоевский.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 ".
Тема закрыта!




 
email

 Top

Страниц (76): В начало « 68 69 70 71 72 73 74 75 [76]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великий полководец тамерлан, военная


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история