Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Фонтаны быдут потом. У того, кто будет жить.
Фонтаны быдут потом. У того, кто будет жить.

Загрузил STiv
(17-10-2017 09:47:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Письмо с фронта
Письмо с фронта

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:41:41)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (75): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 11 августа 2023 — 16:12
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Какой основной боевой танк нужен Российской армии?
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 16:12
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Что значит возвращение в до 1917 ?

Это значит снова иметь парламент (думу) в которой сидят партии и имеют право законодательной инициативы, что на деле есть право плутократов (владельцев партий) продвагать свои интересы и закреплять их на законодательном уровне.
Это значит "свобода слова" - что на деле есть свобода похабить и втаптывать в грязь всё святое. Так как СМИ принадлежат плутократам - то свобода слова - это свобода плутократов навязывать массам свои представления.
Вы ведь читаете наших либералов на форуме. Они уже считают что у нас фашизм,а Путин -это Путлер.
К тому же у нас идёт импортозамещение. Которое постепенно распространяется и на Думу и на ЕР и на русификацию СМИ. И на учебники по истории. Я с вами соглашусь только тогда когда Путин повторит судьбу Николая-2. Всё очень схоже и радостно для коммунистов. Но будем жить , будем видеть. Надеясь, что в этот раз история повторится в виде фарса. Поскольку Россия не беременна революцией с лева, исчерпала все вакансии на них. Да и по Гумилёву вошла возрастом в золотую осень. На старости лет поумнев.
 Viking Ivan пишет:
Если вы все эти меры соберёте воедино - то получите ....-изм.
ПутинИЗМ?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 17:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Вы наверное не поняли что написали. Ведь по сути вы согласились с тем что приведение войск в БГ заранее, приводит к повышению БС, сокращая время и уменьшая потери.
Радость Это Вы не поняли, что я написал.
Попробую объяснить доходчиво до философствующих. Боеспособность - внутреннее свойство, объективное и устойчивое. Боеготовность - состояние временное, динамичное, подверженное изменениям под воздействием внешних и внутренних факторов.
Ваш бытовой пример - не в кассу. Ваша боеспособность не пляшет против боеспособности двух уголовников в подворотне. Поэтому Вы берете с собой еще двух человек, т.е. к своей боеспособности добавляете боеспособность еще двух человек. И идете Вы в подворотню в полной боевой готовности.
Вашей совместной боеспособности оказалось недостаточно, и Вам пришлось ретироваться получив по соплям. Несмотря на полную боеготовность Вас с двумя товарищами.
Вот так и получается, что высокая боевая готовность не решила задачи и Вы ретировались. Хорошо хотя бы то, что Вас не зарезали.
Вы в своих альтернативах придумывали для РККА "боеспособность двух товарищей", которых по факту не было.
В отличие от Вашего заблуждения, будто заблаговременное приведение в боевую готовность может сделать РККА более боеспособной против Вермахта, я утверждаю, что проблема не в этом, а в недостаточности сил и средств у РККА. Уступая качественно. РККА могла это компенсировать количеством. Для этого необходимо время и мобилизация.
 Волкон пишет:
Свои интернациональные преступления скидываете на русских, а наши русские победы приписываете себе.
Нет у Вас русских побед. Победы многонационального советского народа Вы пытаетесь приписать только русским. Грешите Вы против истории и истины.
 Волкон пишет:
Феерический финт ушами. Закатив глазки Так страну восстановили, что через 74 года от России единой и неделимой , осталась РСФСР и РФ в границах конца 16 века. Да ещё все эти 74 года исправно платили контрибуцию всем 14 республикам.РСФСР беднела и нищала, а братья и сёстры жирели. Заложив в свою конституцию ,на всякий пожарный случай для коммунистов, право этих республик на отделение. Усиленно растя в них националов и зажигая своими голодоморами и массовыми репрессиями ненависть к русским.
Да мы виноваты только в том, что в 1917-1921 годах проиграли т.н. гражданскую войну вам интер националам.
Радость Вы, Волкон, не делайте финтов ушами и не закатывайте глазки, когда врете.
Коммунисты дважды восстанавливали страну: после гражданской войны и после ВОВ. Вы-националисты в двух этих войнах были на стороне врагов страны. Это вы развалили страну и привели к тому, что некоторые бывшие республики СССР перешли в стан врагов. Что, помогли вам ваши спонсоры развала СССР? Поматросили и бросили вас. Радость
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 17:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 alexeybo пишет:
Боеспособность - внутреннее свойство, объективное и устойчивое

Хорошо.
Назовём тогда это свойство - "потенциальная боеспособность". Да она почти постоянна в течение длительного времени. Она зависит от выучки л/с, технич оснащённости и т д.
Введём определение - "полная боеспособность". Вот она то и будет зависеть от стпепени боевой готовности войск.
То есть боевая готовность ВЛИЯЕТ на боеспособность.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Румянцев пишет:
19 июня 1941 г. западные газеты запестрели новыми сенсационными сообщениями – о нападении в ночь на 19 июня германских войск на советские населенные пункты у границы:
Французское сообщение о нападении Германии на СССР


Любопытно.
Где то мне такое уже попадалось под руки.
Это действительность или выдумка?

Кто такой этот Геннадий Спаськов?
(Добавление)
 Волкон пишет:
а Путин -это Путлер.


Путлером его называют с тех пор как они поймали его на тот же самый лохотрон что и Гитлера, 83 года раньше
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы в подворотню в полной боевой готовности.
Вашей совместной боеспособности оказалось недостаточно, и Вам пришлось ретироваться получив по соплям. Несмотря на полную боеготовность Вас с двумя товарищами.
Вот так и получается, что высокая боевая готовность не решила задачи и Вы ретировались. Хорошо хотя бы то, что Вас не зарезали.
Так ведь если бы я не поверил, что меня в подворотне ожидают бандиты с целью зарезать, пошёл бы один ,насвистывая песню про зайцев -а нам всё равно, не боимся мы волка и сову. Так меня бы и зарезали. А после меня того кто пошёл за мной на всякий случай, подстраховать. И вы видать намеренно пропустили то что мы этим бандюкам основательно сняли стружку, кровь пустили, руку сломали и зубы выбили. Хотя оказалось,что они двоём всё же сильней нас троих. Не мы их погнали ,а они нас. И тут вы признаёте, хорошо хоть не зарезали. Но это и стало следствием того,что я поверил в возможность нападения, пошёл в подворотню не один и в полной боеготовности. Я вообще не понимаю чего тут доказывать . Вы доказываете что лучше спать крепким сном ,храпеть в три ноздри ,когда тебя придёт душить подушкой Викинг Иван. А с ним Игорь израильский. А у них на шухере будет стоять Шакура. А может лучше перебздеть и не спать всю ночь...Спрятав под подушкой топор? Даже если вы коммунист и сталинист.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
,когда тебя придёт душить подушкой Викинг Иван.


https://www.youtube.com/watch?v=PcixCzeLnH8

..
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Коммунисты дважды восстанавливали страну: после гражданской войны и после ВОВ.
Не надо было развязывать гражданскую войну ,не пришлось бы восстанавливать. Не надо было немцев допускать дальше германских окопов Первой мировой ,не пришлось бы и второй раз восстанавливать. Вначале поубивают родителей ,а потом радуются тому что поборолись с 6 миллионами беспризорников. Гордясь Макаренками. И замалчивая о детских лагерях на Беломорканале.
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




 Румянцев пишет:
Хорошо.
Назовём тогда это свойство - "потенциальная боеспособность". Да она почти постоянна в течение длительного времени. Она зависит от выучки л/с, технич оснащённости и т д.
Введём определение - "полная боеспособность". Вот она то и будет зависеть от стпепени боевой готовности войск.
То есть боевая готовность ВЛИЯЕТ на боеспособность.


К 12 часам 22 июня каждый военнослужащий знал, что произошло нападение Германии на СССР. Иными словами, его не нужно было приводить в состояние внутренней боеготовности, а уже играла роль боеспособности:

- боеспособности этих соединений (тактика ведения современного боя, состоящая в выучке каждого бойца);

- слаженноого взаимодействия всех родов войск (конек вермахта, который напрочь отсутствовал в РККА);

- единого управления (отсутствие связи в виду технической отсталости);

- неспособности военного руководства на высших уровнях, от командующих дивизии до командующих округов, принимать грамотные оперативные решения.

Что толку от боеготовности рядового бойца с винтовкой "мосина" и парой гранат, расчёта артиллерийского орудия, танкового экипажа при отсутствии этих условий боеспособности? Дискуссии о боеготовности - это не более чем попытка задним числом свалить всю вину на Сталина, не подвергнув критическому анализу базовые вопросы боеспособности

Индустриализация дала какую никакую, но технику. Дорвавшись до техники в больших масштабах, в РККА на всех уровнях были запущены процессы:

-количественного увеличения (гигантомания) вместо качественной подготовки армии;

-обилие техники вместо производства качественной техники в нужных количествах;

- отсутствие подготовки войск с учётом реалий европейской войны 1939-41 годов.

Вермахт отшлифовал все эти навыки в боевых условиях 1939-41 годов, выявив все недочеты и качественно перестроив структуру вермахта. У РККА не было такого опыта и училась она уже по ходу войны. Есть же поговорка: "За одного убитого двух небитых дают!".

(Отредактировано автором: 11 августа 2023 — 19:25)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 19:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Хорошо.
Назовём тогда это свойство - "потенциальная боеспособность". Да она почти постоянна в течение длительного времени. Она зависит от выучки л/с, технич оснащённости и т д.
Введём определение - "полная боеспособность". Вот она то и будет зависеть от стпепени боевой готовности войск.
То есть боевая готовность ВЛИЯЕТ на боеспособность.
А Вам не кажется, что "потенциальная" и "полная" - суть одно? Степень боевой готовности - уровень способности проявить имеющуюся боеспособность (потенциал).
 Волкон пишет:
Так ведь если бы я не поверил, что меня в подворотне ожидают бандиты с целью зарезать, пошёл бы один ,насвистывая песню про зайцев -а нам всё равно, не боимся мы волка и сову. Так меня бы и зарезали. А после меня того кто пошёл за мной на всякий случай, подстраховать. И вы видать намеренно пропустили то что мы этим бандюкам основательно сняли стружку, кровь пустили, руку сломали и зубы выбили. Хотя оказалось,что они двоём всё же сильней нас троих. Не мы их погнали ,а они нас. И тут вы признаёте, хорошо хоть не зарезали. Но это и стало следствием того,что я поверил в возможность нападения, пошёл в подворотню не один и в полной боеготовности. Я вообще не понимаю чего тут доказывать . Вы доказываете что лучше спать крепким сном ,храпеть в три ноздри ,когда тебя придёт душить подушкой Викинг Иван. А с ним Игорь израильский. А у них на шухере будет стоять Шакура. А может лучше перебздеть и не спать всю ночь...Спрятав под подушкой топор? Даже если вы коммунист и сталинист.
Что при прохождении с насвистыванием, что при прохождении с двумя товарищами, Ваша боеспособность была одинаковой. И при такой Вашей боеспособности, что Вы идете насвистывая, что Вы идете с сжатыми кулаками, быть Вам жертвой.
Причиной того, что Вас не зарезали в присутствии двух Ваших товарищей, была не не Ваша боевая готовность, а боеспособность двух Ваших товарищей.
Вы насчет моих доказательств бредить прекращайте и не уводите разговор в сторону.
 Волкон пишет:
Не надо было развязывать гражданскую войну ,не пришлось бы восстанавливать. Не надо было немцев допускать дальше германских окопов Первой мировой ,не пришлось бы и второй раз восстанавливать. Вначале поубивают родителей ,а потом радуются тому что поборолись с 6 миллионами беспризорников. Гордясь Макаренками. И замалчивая о детских лагерях на Беломорканале.
Волкон, свистеть тут не надо. Большевики с союзниками взяли верховную власть в стране в свои руки почти бескровно. А вот с их властью в стране и при поддержке иностранных государств не согласились белые, которые и начали гражданскую войну, вступив в конфликт с новой властью. Не было бы их сопротивления, то не было бы и гражданской войны. Вот так и получается, что проиграв борьбу за верховную власть, белые развязали гражданскую войну.
Волкон, Вы так раздухарились! В Ваших наставлениях так и слышится:
"Мне бы саблю, да коня,
Да на линию огня!" Радость
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 19:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 alexeybo пишет:
Большевики с союзниками взяли верховную власть в стране в свои руки почти бескровно


Обычное жульничание. Верховную власть видите ли захватили! А все остальные значит теперь слушаться должны.
Гришка Отрепьев переоделся в царский кафтан посему он теперь власть.

Власть это не только верхушка пирамиды, это целая структура. Захват узурпаторами 1 % властной структуры, будь то даже самая верховная власть обязует всю остальную структуру к сопротивлению и устранению узурпатора. Белых можно упрекнуть в недостаточно своевременном и энергичном сопротивлении, но уж никак не в оказывании сопротивления.

Всю власть (в том числе религиозную) большевики были в состоянии захватить лишь в процессе гражданской войны, и потому они её и развязали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Большевики с союзниками взяли верховную власть в стране в свои руки почти бескровно.
Ваш Ленин призывал превратить войну империалистическую в войну гражданскую , так чего вы возмущаетесь? Желание вождя -закон. Или у вас Ленин тоже проходит как предатель, наряду с Хрущёвым, Горбачёвым.
 alexeybo пишет:
Не было бы их сопротивления, то не было бы и гражданской войны.
Не было бы драконовских декретов советской власти; не было бы им сопротивления. Проведя национализацию банков, большевики конфисковали все накопления у 12 миллионов вкладчиков. Ну это так мелочи жизни. Помнить надо только конфискацию вкладов советских граждан ,когда Гайдар внук Аркадия шоковой терапией обесценил вклады товарищей. Ну и внучёк у Аркашки-Гайдара- карателя. Так ведь яблоко от яблони недалеко падает.




 
email

 Top

Страниц (75): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные дисциплины, военные исторические фильмы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история