Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)

Комментарий: Что за странный обтекатель на палубе перед рубкой? Какая-то акустика? "...
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)

Комментарий: Хохлушка с MP-40 Галиция или Закарпатье Не силен в нац костюмах жител...
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.
Его имя - солдат
Его имя - солдат

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:54:03)

Комментарий: Это- ПОБЕДИТЕЛИ!




 Страниц (71): В начало « 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 11:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
По факту Гитлер после французской компании провел частичную демобилизацию и перевел часть промышленности с выпуска военной продукции на гражданскую.
Если бы не сталинское накопление сил на границе, то Гитлер демобилизовал бы ещё больше.
Радость Голимое вранье тупого нацистского неуча-имбецила. Этот нацистский иди.от забывает, что кроме СССР существовала еще находящаяся в состоянии войны с Германией Великобритания. И операция по высадке на Британские острова "Морской лев" готовилась, а официально была отменена только 9 января 1941 года, т.е. уже после разработки и утверждения Директивы № 21. Радость
"Советская военная угроза" существовала только в больных головах нацистских пропагандистов, и они с помощь этого мифа готовили агрессию против СССР.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 11:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Так вот планы войны составлены, прошли через парламенты, и тут такое !
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил, даже не буду спрашивать за другие страны, но когда парламентом в Германии были одобрены планы нападения на Польшу, Бельгию, Нидерланды, Данию, Норвегию или СССР? Радость Тупой нацист, этого не было в действительности, это нацистское вранье тупого неуча.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 11:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
в настоящее время всё больше исследователей склоняются к мысли, что гитлеровское нападение на СССР было единственной рациональной возможностью.
Радость Все приведенные доводы ничего не имеют общего с миролюбивой политикой, об осуществлении которой врет нам тут тупой нацистский неуч-имбецил. Они о том, как Германии коварным способом достичь победы.
Тупой нацист-имбецил, когда пишите "все больше исследователей", не забывайте уточнять, что это исследователи - нацисты. Ни один нормальный человек не признает коварство рациональным по этическим соображениям. Это отсутствие нормальных для всех этических норм у нацистов позволяет им говорить о коварстве, как о рациональном действии.
Врать всем - политика нацистов, и они ей не изменяют, что видно на примере тупого нацистского неуча-имбецила. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 11:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Если бы - как ожидалось - несколько месяцев шли ожесточенные бои с взаимными крупными потерями ( а потери в начали войны обычно крупные! ) , а затем возник стабильный фронт, то сталинская мобилизация была бы как раз кстати , и достаточной по количеству, и по времени.
Радость Если бы да кабы, то на носу росли грибы. Радость
Того, что ожидалось не получилось - Франция сдулась очень быстро, а Британия спряталась за Ла-Маншем. Потому сроки проведения военных преобразований в СССР оказались нереальными и немецкая агрессия в СССР началась до завершения запланированных мероприятий. Тут некоторые недоучки задаются вопросом о странности сроков советских мероприятий. Радость
Несколько месяцев боев не истощают экономик страны. Войны на истощение имеют более длительные сроки.
Учи матчасть, нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 12:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Нет даже не так:
Фактически к началу ВОВ ВС СССР насчитывали 540 000 человек, "тогда как советским войскам нужно было еще отмобилизоваться и придвинуться к границам. " (речь Сталина от 03 июля 1941)
Фактически таким образом на границе советских войск не было, было лишь небольшое количество войск в глубине страны, да и то им сначала надо было придвинутся к границам.
Фактически в ВС Германии было 85 млн. человек.
8,5 млн это только то, что осталось после того как " ... лучшие дивизии врага и лучшие части его авиации (были) уже разбиты и нашли себе могилу на полях сражения, " (речь Сталина от 03 июля 1941)
Радость Когда тупому нацистскому неучу-имбецилу нечего возразить на опровержения его вранья, он начинает ерничать и выступать клоуном. Мозгов нет, а способность гримасничать и кривляться у нацистского неуча-имбецила сохраняется. Радость
Тупо ему думать, что еще большее его вранье сделает предыдущее вранье правдой. Но, ведь нацисты тупые от природы, потому и действия у них тупые. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 12:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
превентивный удар требует для обоснования наличия опасной группировки у противника.
в случае СССР она наличествовала.
вот если бы - как сказано в речи Сталина - их не было бы, то тогда бы это не был превентивный удар.
Наличие опасной группировки у того кто развертывается медленнее - доказывает что он начал развертывание раньше своего оппонента.
Право на превентивный удар вытекает из права на самосохранение. Это основное право.
Коммунисты конечно думают совершенно иначе.
Они считают , что у них одних есть право на уничтожение всех и вся, а все остальные не имеют никаких прав. Ох и хитрые же эти коммунисты!
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил по своему обыкновению врет. Наличие "советской военной угрозы" существовало только в больных головах нацистов, которым нужно было оправдание своих агрессивных планов. Это в Бельгии или в Дании были опасные для Германии группировки их армий? Радость Однако смешная их численность не остановила немецких нацистов от нападения на эти страны. Немецкие нацисты нападают на другие страны не из-за опасности этих стран для Германии, а по своим замыслам достижения Германией мировой гегемонии. Радость
Есть право на самооборону, а вот права превентивного удара не существует в международном праве. Напрасно языком чешешь, тупой нацист. Твое вранье тут не пройдет. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 12:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
в настоящее время всё больше исследователей склоняются к мысли, что гитлеровское нападение на СССР было единственной рациональной возможностью.
Гитлера как крысу загнали в угол. Хотя в углу есть естественная защита с трёх сторон. Третий Рейх как и второй был всегда в центре. В углу была Испания. А после её вывода из европейского оркестра великих держав, в таком углу оказалась Франция. Как говорит Алифанов, слабым местом Германии , но не Австро-Венгрии была дипломатия. Выраженная в неумении читать глобус. Именно японцы подсказывали Гитлеру, что без союзников воевать нельзя. Таким союзником мог стать СССР. А перед ПМВ Российская Империя в Союзе трёх императоров. Но как в первом, так и во втором случае Германии надо было в России видеть не страну которую не жалко и колосс на глиняных ногах, а континентальную сверхдержаву. От которой зависит всё на стратегическом уровне. Таковой уже не региональной,а мировой державой Россия стала в конце правления Екатерины Великой. Хотя и Пётр -первый тоже носит это звание.
Намедни и Путин сообщил очень важную новость: Россия стала абсолютно суверенной державой. Подтвердив моё умозаключение о распределении мест в Клубе Великих: США, РФ, ВБ, ЕС, КНР. Индия из Клуба отвалилась после последнего Индо-Пакистанского инцидента. Нельзя сидеть на двух стульях, изображая нейтралитет в 21 веке. Стулья раздвигаются и ты в луже, если не глубже.
Конечно ни для Великобритании, тогда в 1912 году занимавшей 1 место в мире, и России сидевшей на пятом номере, архи важно было салагу-карася (Германию) поставить на место №6. Хотя обе державы и дали ей возможность подняться с Прусского №5 (без учёта США) объединится и развиться экономически ,взобраться на №2. Претендуя на №1. Это стремление к доминированию вполне естественно как среди Человеков ,так и среди государств. А для пипл можно прикидываться и овцой. И чем больше блеять овцой тем больше показывать кто скрывается под её шкурой. "Волчара позорная", как сказанула Терехова в фильме Говорухина. Камрад из какого кина?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 12:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Вообще у многих гуляет здесь совершенно ложное понимание сущности превентивного удара.
Вот приходится читать: "Надо было самим нанести превентивный удар" или "Жуков предлагал нанести превентивный удар" .... Как они могут нанести "превентивный удар" - если советское развертывание происходило задолго до германского ???
Это уже не превентивный удар, а обыкновенное нападение.
Никакой опасности для СССР семь германских дивизий территориальной обороны не представляли. У них даже не было ни танков , ни самолётов.
Какую такую смертельную опасность они несли для СССР , что он решил провести развертывание и секретную частичную мобилизацию?
Радость Нацистский де.бил Ваня Викинг несет здесь свой бред. Оказывается, он и не понимает в чем суть превентивного удара. Радость
Тупой нацистский неуч-имбецил выдумывает не существовавшие в Германии какие-то "дивизии территориальной обороны" на границе с СССР. Радость
Читай. неуч, советские документы - соображения по стратегическому развертыванию. Там указано о "смертельной опасности" для СССР. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 13:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Гитлера как крысу загнали в угол.
Радость Гитлера, как крысу, загнали в угол СССР, США и ВБ лишь во второй половине 1944 года. А до этого эта крыса долго и вполне свободно бегала и грызла других в Европе. Это СССР укоротил амбиции Гитлеровской крысы и стал ограничивать ареал ее передвижений. А потом и США с ВБ в это включились более активно. В результате - крыса-Гитлер оказалась загнана в бункер, где наевшись яду сдохла. Радость
Волкон, не забивайте тему другими историческими периодами - ничего хорошего у Вас не выйдет. Только опозоритесь. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 13:29
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
С точки зрения Сталина, это была сущая наглость. Как они посмели!

По мнению советов, запад должен всё своё вооружение отдать СССР, и производить высадку в Европе голыми руками. Одну винтовку на десятерых вполне хватит.

А если они так не делают, то значит находятся в сговоре с Гитлером с целью погубить СССР.
Продолжая геополитику. На стратегическом уровне , при умении читать глобус, конечно прав Сталин, считая что ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС. Японцы,которых немцы считали макаками, читать глобус умели. Поэтому всю ВМВ воевали на одном фронте. Войну СССР не объявляли.
А мы Японии, хотя наверное партнёры и хотели бы.
Молотовым на переговорах в Берлине были выдвинуты совершенно неприемлемые требования, в продолжение разграничение сфер влияния 1939 года. СССР просто поднял геополитические желания Российской империи. Заглавное желание -ПРОЛИВЫ. Смешно однако. Большевики всё сделали чтобы РИ проиграла ПМВ, а сами за то же и воевали. Хотя и положили в 10 раз больше народу, но архи важные Проливы в приз не получили. Стоило ли весь этот огород городить в виде СССР?
Так вот,Германия должна была соглашаться тут же, на все хотелки СССР. Чтобы только затянуть нас в Ось и в Антикомминтерн. И конечно заставить воевать против Англии. По принципу: (((обещать всё, а вешать будем потом.
Путин прежде чем начать СВО/ТМВ обзавёлся Союзником в тылу. А теперь к нему на приём в партнёры выстраивается очередь.
Ну и конечно Англичане сразу же взорвали газопроводы, чтобы опустить Германию до нужного уровня договороспособности.
Вот и выходит что уже по третьему разу: "Прораб, скрипач не нужен".
Наполеона советские изторыкы , обвиняли в том что он не стратег. Записывая в стратеги Кутузова. Ну не Александра же Первого. Однако русские были не только стратегами, но ещё и тактиками. Сумев обеспечить боеспобность армии на тактическом уровне в соотношении 1:0,9. Да и оперативное искусство русских полководцев оказалось на уровне. Отсюда и пятимесячный блицкриг Отечественной войны 1812 года. А ведь как внешне похоже с ВОВ.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 13:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Так вот,Германия должна была соглашаться тут же, на все хотелки СССР.


Тут два момента.

1. Один раз уже Гитлер согласился на все хотелки СССР и из этого вышло очень много плохого.
Напомню развитие событий в связи с пактом МР.
Изначально СССР -ом была затребована половина Польши. Что и было обещано.
По прибытии в Москву Риббентропу заявили, что в придачу к Польше требуются ещё и Эстония с Латвией. И это ему отдали.
Но вскоре и этого оказалось мало, СССР затребовал ещё и Литву...

А вот то что требовалось от СССР он не поставил. А требовалось от него одно: своим вступлением в войну против Польши предотвратить нападение Англии на Германию.

Такие вот вершки и корешки. Причем свои захваты советы получили на халяву. Папа решает а Вася сдаёт.

Если ещё раз согласится на все хотелки СССР - что получится? снова то же самое. К проливам в придачу нужна будет Греция и Сицилия, а для того что бы их обезопасить требуется Гибралтар, потому что СССР как ответсвенная серьёзная держава не может оставлять Сицилию не прикрытой.

На Севере схожая ситуация, остров в Северном Море и датские проливы нельзя оставлять без прикрытия, поэтому необходима Нормандия , она будет как волнорез защищать их от волн агрессии.

2. После того как все попытки делать разумную политику с большими державами рухнули, Гитлер переориентировался на маленькие страны. У них тоже свои интересы и они не ставят сталинских запросов.
Да союзы с мелкими странами тоже имеют свои недостатки, и даже крупные, но что то надо было решать, либо одно либо другое. Лучше уж дружить с Румынией и Словакией чем с СССР.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2025 — 14:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Так вот,Германия должна была соглашаться тут же


Это как соглашаться с требованиями а-бота.

вот вы бы лично делали бы с таким типом сделки?




 
email

 Top

Страниц (71): В начало « 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о коллективизации, настольные военные игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история