Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
glavstakanovec пишет:
плюс добавлю к этому еще и градацию по назначению
Согласен. Только не нужно слишком уж много градаций делать. От истребителя тогда требовалась универсальность как от бойца по miх fight. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
glavstakanovec
Отправлено: 21 декабря 2012 — 18:19
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
Только не нужно слишком уж много градаций делать
Я тогда четыре-пять предлагал, не более.
Радист пишет:
miх fight
Was ist das?
Радист
Отправлено: 21 декабря 2012 — 18:26
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
glavstakanovec пишет:
Was ist das?
Смешанные единоборства. "Бои без правил". ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 21 декабря 2012 — 18:28
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
Смешанные единоборства. "Бои без правил".
Спасибо, в этом не силен))).
Alexis
Отправлено: 21 декабря 2012 — 20:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Разве? А Покрышкин???
Я о П-40 говорил, Вы неверно поняли))).
Значит неверно понял. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иммельман
Отправлено: 23 декабря 2012 — 10:00
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Связист пишет:
Мотор, мотор. КРЫЛЬЯ!!! Чтобы опустить самолёт на 5000 метров вниз и сделать из него манёвренный истребитель , надо менять и профили и площадь крыла из-за этого поплывет центровка, маневренность в виражах, короче надо переделывать весь проект. Тот же объём работ, что и предлагал Н.Н. но под другие задачи.
Раскройте, пожалуйста, свою мысль. Пока у вас получилось "космические корабли бороздят "Большой театр" (с)
Связист
Отправлено: 26 декабря 2012 — 23:18
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Иммельман пишет:
Связист пишет:
Мотор, мотор. КРЫЛЬЯ!!! Чтобы опустить самолёт на 5000 метров вниз и сделать из него манёвренный истребитель , надо менять и профили и площадь крыла из-за этого поплывет центровка, маневренность в виражах, короче надо переделывать весь проект. Тот же объём работ, что и предлагал Н.Н. но под другие задачи.
Раскройте, пожалуйста, свою мысль. Пока у вас получилось "космические корабли бороздят "Большой театр" (с)
Kourveen
"двигатель основная беда МиГ-3" хоть (БМВ хоть Роллс Ройс), со всеми вытекающими, как то вооружение и плохие характеристики на малых высотах.
Замена двигателя даст прирост скорости и улучшит разгонные характеристики. но не улучшит маневренность. Улучшение маневренности достигается увеличением площади крыла т.е. увеличением подъемной силы. Но простое увеличение крыла увеличит лобовое сопротивление и съест прирост мощности двигателя.
Надо использовать другие профили крыла, дающие большую подъемную силу, Более маневренные. Но здесь другие проблемы (при увеличении угла атаки крыла точка приложения подъемной силы смещается вперед, при сильном увеличении угла атаки подъемная сила падает. У разных профилей эти характеристики разные). В итоге изменяется центровка машины (и без этого близкая к критической) необходимо вносить какие то изменения в конструкцию, перекомпоновывать самолет.
Большой Сюй Он (Поликарпов Н.Н.)всячески пытался внести доработки в конструкцию И-200, вызывал к себе для этого Гуревича и заявил ему при свидетелях:
"Так машину ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, её нужно КАРДИНАЛЬНО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ.
Проект нуждается в существенной доработке."
По моему все прозрачно.
Alexis
Отправлено: 26 декабря 2012 — 23:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Связист пишет:
Замена двигателя даст прирост скорости и улучшит разгонные характеристики. но не улучшит маневренность. Улучшение маневренности достигается увеличением площади крыла т.е. увеличением подъемной силы. Но простое увеличение крыла увеличит лобовое сопротивление и съест прирост мощности двигателя.
Надо использовать другие профили крыла, дающие большую подъемную силу, Более маневренные. Но здесь другие проблемы (при увеличении угла атаки крыла точка приложения подъемной силы смещается вперед, при сильном увеличении угла атаки подъемная сила падает. У разных профилей эти характеристики разные). В итоге изменяется центровка машины (и без этого близкая к критической) необходимо вносить какие то изменения в конструкцию, перекомпоновывать самолет.
Да вы не Связист. Вы Лётчик.
Надеюсь не обиделись? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 27 декабря 2012 — 05:03
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Беда в том, что МиГ-3 не получил расчётный под него двигатель, как впоследствии ожидание двигла повлияло на отсутствие в небе И-180/185. Переделку МиГ-3 до состояния другой модели (не высотной) можно конечно рассмотреть, но это будет уже не МиГ-3. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
glavstakanovec
Отправлено: 27 декабря 2012 — 09:06
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Kourveen пишет:
Беда в том, что МиГ-3 не получил расчётный под него двигатель, как впоследствии ожидание двигла повлияло на отсутствие в небе И-180/185.
Не совсем так. Вернее, совсем не так. Для И-185 двигателей было с избытком. М-82 выпускались серийно, М-71 в малой серии, но оба пылились на складах из-за отсутствия самолетов под них. Штучные Ту-2 не в счет. А вот двигатели для МиГа были действительно нужны другим самолетам, отсюда и дальнейшая судьба этого самолета.
Иммельман
Отправлено: 27 декабря 2012 — 11:39
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Связист пишет:
Но здесь другие проблемы (при увеличении угла атаки крыла точка приложения подъемной силы смещается вперед, при сильном увеличении угла атаки подъемная сила падает. У разных профилей эти характеристики разные). В итоге изменяется центровка машины (и без этого близкая к критической) необходимо вносить какие то изменения в конструкцию, перекомпоновывать самолет.
Вот если эту ахинею выбросить, то остальное в общих чертах (на детсадовском уровне) верно.
Alexis пишет:
Да вы не Связист. Вы Лётчик.
Надеюсь не обиделись?
Уж обидел, так обидел!!!
Не-е, связист вряд ли летчик, разве что совсем уж двоечник!
glavstakanovec
Отправлено: 27 декабря 2012 — 11:45
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Связист пишет:
По моему все прозрачно.
Не всегда. У нас относительно успешно переделывали П-40 под двигатель М-105 из-за дефицита запчастей на американца. Слышал краем уха про такую же самодеятельность с Харрикейном, но за достоверность не ручаюсь, ссылок не приведу. Та же история с Пе-8, СБ, Ту-2 и пр, и пр. Самый известный пример, наверное, это Мустанг. Изначально спроектированный по двигатель Эллисон, с 42г успешно летал с Роллс-Ройсами (Паккардами). (Добавление) Иммельман вопрс не в тему. Что такое "Арбуз"? В песне Анисимова "Грачи прилетели" упоминается, не могу понять. http://stranapesen.ru/song/nikol...i-prileteli.htmlБыл бы дом, машина, дача
И водил бы я "Арбуз"
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
Уж обидел, так обидел!!!