Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Интересно, почему МиГ-3 незаслуженно "пинают"? На мой взгляд, довольно мощная машина, с относительно хорошим вооружением, по сути, идеальный высотный перехватчик. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Alexis
Отправлено: 29 июня 2012 — 22:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Egor пишет:
Интересно, почему МиГ-3 незаслуженно "пинают"?
А кто пинает то? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1Bot
Отправлено: 29 июня 2012 — 22:50
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Ну на форум частенько попадалась инфа что МиГ-3 неудачный самолет, тяжелый, неманевренный и пр.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 29 июня 2012 — 22:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Egor пишет:
На мой взгляд, довольно мощная машина, с относительно хорошим вооружением, по сути, идеальный высотный перехватчик.
Вот именно, что высотный. Вот здесь то собака и зарыта. Он был лучшим в то время на высотах 6-7 тыс. км. Там он творил чудеса, имел отличную манёвренность и максимальную скорость на то время. Но бои то шли на гораздо низких высотах. А здесь МиГ-3 сразу терял манёвренность. Да и большая скорость при посадке давала о себе знать. Вот и пришлось в 1942 году его снимать с производства. Но не потому что он неудачный, а потому что он обогнал время. На тот период ему не было соперников на таких высотах. Кроме него там никто не летал. Вот и отложили проект на потом, в надежде, что если появится противник на таких высотах, то его можно будет вернуть в строй, точно также, как было с пушкой ЗИС (если не ошибаюсь, то ЗИС-3). Но все выпущенные до этого самолёты ещё летали до самого конца войны.
Дальше ситуация сложилась так, что до конца войны не было необходимости в их производстве, а после ВОВ началась эра реактивной авиации. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 30 июня 2012 — 10:40
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Слабое вооружение, сложность в пилотировании, дорогой в производстве- потому и пинают.
Kourveen
Отправлено: 30 июня 2012 — 11:07
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Мне кажется основная беда МиГ-3 - двигатель. Во первых ненадёжный, читал как мучились с ними техники, во вторых данный двигатель не позволял установить через его вал пушку, а нормальных синхронизаторов под пушку на начало войны не было.
Alexis пишет:
Вот именно, что высотный. Вот здесь то собака и зарыта. Он был лучшим в то время на высотах 6-7 тыс. км. Там он творил чудеса, имел отличную манёвренность и максимальную скорость на то время. Но бои то шли на гораздо низких высотах. А здесь МиГ-3 сразу терял манёвренность.
Именно так, но если удавалось немцев загнать на верх Яками и другими истребителями, а там их поджидали МиГи. Ещё тактика пикирования с высоты на группы бомберов эффективно срабатывала.
Alexis пишет:
Но не потому что он неудачный, а потому что он обогнал время. На тот период ему не было соперников на таких высотах. Кроме него там никто не летал. Вот и отложили проект на потом, в надежде, что если появится противник на таких высотах, то его можно будет вернуть в строй, точно также, как было с пушкой ЗИС (если не ошибаюсь, то ЗИС-3).
Можно и так сказать, перехватчики во второй половине войны не понадобились. (ЗиС-2 на начало войны обладала чрезмерной пробивной способностью и была до Курской дуги снята с производства). (Добавление)
МиГ-3 хорошо проявил себя при обороне Москвы и на Курской дуге, когда можно было использовать его высотные свойства. Покрышкин сшиб на МиГ-3 официально 27 немецких самолётов. Возможно, по соотношению боевых вылетов, сбитых самолётов противника и собственных потерь, МиГ-3 окажется лучшим истребителем? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 30 июня 2012 — 21:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Можно и так сказать, перехватчики во второй половине войны не понадобились. (ЗиС-2 на начало войны обладала чрезмерной пробивной способностью и была до Курской дуги снята с производства).
Спасибо за уточнение. Когда писал, то не было времени перепроверять. (Добавление)
Kourveen пишет:
Мне кажется основная беда МиГ-3 - двигатель. Во первых ненадёжный, читал как мучились с ними техники, во вторых данный двигатель не позволял установить через его вал пушку, а нормальных синхронизаторов под пушку на начало войны не было.
Частично согласен и с этим. Думаю. что это была одна из основных причин, а не основная. Если сложить воедино Ваши и мои предположения, то где то на 80% и будет здесь причин. Остальные 20%, наверняка, разбросаны по мелочам, но тоже важным мелочам.
В подтверждение Ваших слов приведу цитату. "...Однако к этому времени ВВС располагали тремя типами истребителей, а штурмовиков явно не хватало. Учитывая, что основные проблемы МиГ-3 испытывал из-за недоведенности двигателя АМ-35А, и то, что его выпускал тот же авиамоторный завод, который строил моторы АМ-38 для Ил-2, от производства истребителя пришлось отказаться. В результате, после известной телеграммы Сталина от 23 декабря 1941 г. выпуск МиГ-3 был прекращен, и завод №1 перешел на производство Ил-2. В эвакуации удалось выпустить только 22 самолета МиГ-3, причем уже вооруженных двумя синхронными пушками ШВАК..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Большой Сюй
Отправлено: 30 июня 2012 — 23:00
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Kourveen пишет:
Возможно, по соотношению боевых вылетов, сбитых самолётов противника и собственных потерь, МиГ-3 окажется лучшим истребителем?
Особенно с учётом того обстоятельства. что "налепили" его в великом множестве...
Так, в первой половине 1942 г. в боевом составе истребительной авиации МиГ-3 составлял 23,9% и уступал в этом только "Рате" И-16, которых ещё оставалось 28% от общего количества машин русского производства.
Kourveen пишет:
Мне кажется основная беда МиГ-3 - двигатель...
А вот немцы считали, что его "основной бедой" была - как это выразить? - чрезвычайно лёгкая "зажигаемость" при обстреле.
Встречалось утверждение с их стороны, что, например, Яки было поджечь гораздо труднее, чем МиГ... ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Kourveen
Отправлено: 30 июня 2012 — 23:14
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Большой Сюй пишет:
Особенно с учётом того обстоятельства. что "налепили" его в великом множестве...
Так, в первой половине 1942 г. в боевом составе истребительной авиации МиГ-3 составлял 23,9% и уступал в этом только "Рате" И-16, которых ещё оставалось 28% от общего количества машин русского производства.
А циферки по соотношениям побед и потерь или побед за вылеты имеются где нибудь?
Большой Сюй пишет:
А вот немцы считали, что его "основной бедой" была - как это выразить? - чрезвычайно лёгкая "зажигаемость" при обстреле.
Встречалось утверждение с их стороны, что, например, Яки было поджечь гораздо труднее, чем МиГ...
Они из одной фанеры делались. Скорей всего капризный двигатель как раз и омывал фюзеляж топливом. (Добавление)
МиГ-3 это не доведённое до ума детище Поликарпова? Вроде его проект умыкнули в своё КБ МиГ его ученики, а двигатель уже наспех под него установили. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
mischuta69
Отправлено: 1 июля 2012 — 00:14
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Kourveen пишет:
Вроде его проект умыкнули в своё КБ МиГ его ученики, а двигатель уже наспех под него установили.
Если бы ученики , а то обычные воры с крышевателем из Политбюро.
Alexis
Отправлено: 1 июля 2012 — 00:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Kourveen пишет:
Вроде его проект умыкнули в своё КБ МиГ его ученики, а двигатель уже наспех под него установили.
Если бы ученики , а то обычные воры с крышевателем из Политбюро.
Что за страсти такие? Можно с фактами? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 1 июля 2012 — 10:08
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Что за страсти такие? Можно с фактами?
Видел док.фильм с упоминанием вот такого материала: В 1939 г. Поликарпов выехал в командировку в Германию. В это время решался вопрос о загрузке завода, где располагалось ОКБ Поликарпова, новым самолетом И-26 Яковлева. На заседании комиссии и было доложено, что существует лучший проект Поликарпова. Выводы комиссии были доложены "наверх" и через несколько дней пришел приказ о немедленной постройке самолета. Во исполнении этого приказа, в отсуствии самого Поликарпова, директор завода Павел Воронин и главный инженер Петр Дементьев выделили из состава ОКБ часть подразделений (КБ-1 и КБ-2 - оба по истребителям) лучших конструкторов (в том числе Михаила Гуревича, работавшего раньше у Поликарпова над опытным высотным истребителем И-200 с двигателем АМ-35А) и 8 декабря 1939 года организовали новый Опытный конструкторский отдел, а по сути - новое ОКБ. Руководителем ОКО был назначен молодой военпред этого завода Артем Микоян — родной брат одного из сподвижников Cталина — Анастаса Микояна. Этому отделу был и был передан проект самолета Поликарпова.
http://www.airpages.ru/ru/gs_mig.shtml
(Отредактировано автором: 1 июля 2012 — 10:09) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
Скорей всего капризный двигатель как раз и омывал фюзеляж топливом.