Мифы Советско-Финляндской войны 1939-40 гг. , Основные мифы рожденные как во время СФВ, так и после неё.
ГРГ
Отправлено: 10 декабря 2018 — 22:14
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
Здесь СФВ изображается в виде боксерского боя между гигантом и карликом, а подпись под карикатурой гласит: в неравном бою хороши все средства, даже "кирпич" в перчатке ( по всей видимости, имелся в виду золотой "кирпич" - здесь намек на кредиты для Финляндии, предоставленные рядом западных стран) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Похожие темы: Мифы Советско-Финляндской войны 1939-40 гг.
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
Здесь показана "цена" якобы мирным усилиям СССР на переговорах с Финляндией ( а в переспективе маячит такая же судьба на переговорах с Эстонией, Литвы, Латвией): Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ГРГ
Отправлено: 10 декабря 2018 — 22:36
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
Основные "мифологемы", рожденные на СФВ, с "финской стороны":
1. "Молотов-коктель" или "Коктель Молотова" - жидкость для поджигания танков и другой бронетехники, налитая в стеклянную бутылку для алкоголя со специальным устройством для воспламения (запалом). В финском варианте жидкость разливалась и закупоривалась на крупнейшем разливочном предприятии Финляндии - "ALKO", отсюда и слово "коктель", т.к. пробка на бутылке сохраняла логотип этой компании. Прикреплено изображение
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
ГРГ пишет:
Молотов был "на слуху"
В буквальном смысле. Догадываетесь о чём речь?
ГРГ
Отправлено: 10 декабря 2018 — 22:49
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
2. "Молотовские корзины с хлебом". На фото показана кассетная бомба ВВС РККА, которые и сбрасывались в т.ч. и на жилые кварталы финских городов. После "сработки" оболочка бомбы оставалась почти целой, а вот сами бомбочки сгорали, но вот одна из них не сработала и финский парнишка держит её в руке: (Добавление)
Гот пишет:
В буквальном смысле. Догадываетесь о чём речь?
Несколько не понял Вашего намека?
Пункты 3 и 4 звучали примерно так:
3. "Молотовские мазилы" - советские летчики и артиллеристы стрелявшие и бомбившие зачастую по принципу: " На кого бог пошлет!" ( Справедливости ради было еще и выражение: "Сталинские мазилы").
4. "Молотовский телефонный номер" - номер телефона, который никому не известен.
Ради утверждения "Молотов был на слуху у финнов", я приведу финскую шуточную песенку "Нет Молотов". Правда сама песенка была написана уже после СФВ, но настроения финнов в тот период характеризует.
/https://www.youtube.com/watch?v=8N2Xvqh_cBg Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 10 декабря 2018 — 23:03)
ГРГ
Отправлено: 10 декабря 2018 — 23:30
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
5. "Почтовый вагон" танк Т-28. 17 декабря, когда одна из рот 20 ттбр пошла в атаку на финский УР в районе озера Суммаярви, на одном из танков был младший политрук, который еще по совместительству выполнял обязанности ротного "казначея", т.е. выдавал "денежный аттестат" личному составу роты. Танк был подбит уже в тылу у финнов, а политрук с вещмешком, набитым деньгами ( а куды его было девать?), которые он не успел раздать перед боем, оставался в танке до темноты. Ночью наряд финнов обнаружил политрука и взял в плен вместе с этим вещмешком ( по правилам деньги надо было сжечь, чтобы не достались противнику, ведь эти деньги являлись хорошем подспорьем для финской разведки, для обеспечения работы агентов в советском тылу. Но политрук то-ли по забывчивости, то-ли из трусости ( финны возьмут в плен, а я им "услужу" и "задобрю") не уничтожил их). Финны довольно часто смотрели американские вестерны того времени, а там довольно часто всплывал эпизод ограбления почтового вагона с деньгами, так что название для танка Т-28 пришло само собой. Тем более что танк имел характерную удлиненную базу, да и по высоте напоминал скорее жд вагон. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ГРГ
Отправлено: 11 декабря 2018 — 00:31
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
6. "Серебрянная колбаса" - советский аэростаты, которые использовались специальными корректировочными ротами для корректировки артогня советской артиллерии. В корзине под аэростатом располагался наблюдатель, который по телефону передавал данные для стрельбы. Кстати, парашюта для наблюдателя не предусматривалось и любое подбитее аэростата превращалось в трагедию, а стреляли по ненавистному аэростату финны из всех видов огнестрельного оружия, да еще и вызывали свою авиацию.
7. Орудие "попрыгунчик" - орудия выпуска периода 1870 - 1880 гг, у которых еще не предусматривалось откатного устройства для ствола. В финской армии периода СФВ был огромный дефицит в артиллерийских системах любого калибра ( от противотанковых до БМ), но зато в арсеналах скопилось большое количество пушек еще времен РИ. Вот эти орудия и решено было использовать. То что финны используют что-то необычное опытные советские артиллеристы поняли еще в конце декабря, когда фронт на КАРПЕРе стабилизировался и обе стороны перешли к "плановой" контрбатарейной борьбе ( с нашей стороны использовались и звукометрические батареи и подразделения).
Как видно из фото на орудиях даже не было прицелов и их наводили по команде наводчика, усевшегося на ствол верхом ( возможно это такая "финская шютка"?). По артиллерийским наставлениям того периода, когда эти орудия состояли на вооружении РИА, полагалось из бревен и досок делать специальные противооткатные "тругольники", которые подставлялись с обратной стороны колеса орудия. Колеса орудия после выстрела поднималось при откате по пологой стороне треугольников и отдача гасилась самим весом орудия. Кроме того, орудие само скатывалось обратно на место, после действия отдачи. У финнов ни на одной фотографии времени СФВ ничего подобного не видно. В данном случае орудие стоит на листе железа ( чтобы меньше зарывалось в снег при выстреле, наверное). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ГРГ
Отправлено: 11 декабря 2018 — 01:02
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
8. "Олимпийские" съемки ( фото и кино) и выставки. Это скорее горькая шутка, чем часто употребимое ( в устах финнов) выражение. Дело в том, что в начале 1940 г. в Финляндии должны были пройти Зимние олимпийские игры ( "Зимние игры летней олимпиады" - как их тогда называли), финны хорошо "вложились" в эти игры: построили различные спортивные объекты, закупили массу фото и кино аппаратуры.
В результате пришлось снимать разбитую советскую трофейную технику, горы трупов красноармейцев на дороге в Раату, а в большом "олимпийском" зале устраивать выставку советской трофейной техники.
На фото олимпийский центр в Хельсинки, построенный перед СФВ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ГРГ
Отправлено: 11 декабря 2018 — 02:04
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
Теперь некоторые мифологемы, придуманные уже на нашей стороне в период СФВ:
1. Прежде всего, "Кукушка" - финский снайпер, сидящий на дереве (!). О полной чуши этого утверждения писали много и часто, в т.ч. и на нашем форуме, так что повторяться не буду, однако, во времена СФВ это воспринимали на нашей стороне вполне серьезно ( как абсолютную истину ) и даже родилось такое движение: "Комсомольцы-ворошиловские стрелки - НА ДЕРЕВЬЯ!!!" Вот ведь как! По истине: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!"
2. "Отважники" - этот термин родился непосредственно в действующих частях РККА ( действующих в Карелии) и обозначал наиболее активных красноармейцев, не павших духом и готовыми к активным действиям ( занять господствующую высоту, сходить в разведку).
3. "Резиновые ДОТы" - Этот термин родился уже на КАРПЕРе, при первых неудачных штурмах линии Маннергейма. Красноармейцы всерьез считали, что финские ДОТы покрыты толстым слоем резины, от которого отскакивают наши снаряды ( был даже один изобретатель, который всерьез предлагал на головки наших снарядов приделывать толстый штопор, чтобы он "ввинчивался" в эту резину!). Вообщем, когда подтянули тяжелую артиллерию и занялись планомерным разрушением ДОТов по всем правилам военной науки - "термин" о "резиновых ДОТах" исчез сам по себе.
4. Василий Теркин - сам по себе образ удалого, смышленого бойца, да еще бойкого на язык был рожден отнюдь не Твардовским. С самого начала на СФВ стали распространяться среди красноармейцев отделами пропаганды небольшие по формату книжечки, где присутствовали натуральные "комиксы" ( на манер американских), где описывались сказочные подвиги красноармейца Васи Теркина ( пока еще не острого на язык, а скорее этакого сельского увольня-здоровяка). Твардовский был военным корреспондентом "на той войне не знаменитой" и эти книжечки видел, вообщем имя и фамилия Василия Теркина ему как-то запала в память. В своем первом стихотвореннии о СФВ ( именно о СФВ, а не о ВОВ) "Переправа" Твардовский на пробу и выводит уже новый ( свой) образ Теркина. Кстати, все приводимые факты в этом стихотворении буквально с фотографической точностью приводят все моменты неудачной переправы в районе Кивиниеми ( Лосево) 8 декабря 1939 г. Бойцы сумевшие переправиться на "финский" берег были буквально брошены своим командованием на произвол судьбы ( к этому моменту советское командование пришло к выводу о невозможности крупной десантной операции в этом районе) и несколько дней отбивались от финских атак, спрятавшись в крепком каменном подвале финского дома ( потом был либо плен, либо смерть). Привожу полный текст стиха, есно в оригинале изначально вместо слова "фриц" писалось "финн":
ВАСИЛИЙ ТЕРКИН: ПЕРЕПРАВА
Переправа, переправа!
Берег левый, берег правый,
Снег шершавый, кромка льда...
Кому память, кому слава,
Кому темная вода,-
Ни приметы, ни следа.
Ночью, первым из колонны,
Обломав у края лед,
Погрузился на понтоны
Первый взвод.
Погрузился, оттолкнулся
И пошел. Второй за ним.
Приготовился, пригнулся
Третий следом за вторым.
Как плоты, пошли понтоны,
Громыхнул один, другой
Басовым, железным тоном,
Точно крыша под ногой.
И плывут бойцы куда-то,
Притаив штыки в тени.
И совсем свой ребята
Сразу - будто не они,
Сразу будто не похожи
На своих, на тех ребят:
Как-то все дружней и строже,
Как-то все тебе дороже
И родней, чем час назад.
Поглядеть - и впрямь - ребята!
Как, по правде, желторот,
Холостой ли он, женатый,
Этот стриженый народ.
Но уже идут ребята,
На войне живут бойцы,
Как когда-нибудь в двадцатом
Их товарищи - отцы.
Тем путем идут суровым,
Что и двести лет назад
Проходил с ружьем кремневым
Русский труженик-солдат.
Мимо их висков вихрастых,
Возле их мальчишьих глаз
Смерть в бою свистела часто
И минет ли в этот раз?
Налегли, гребут, потея,
Управляются с шестом.
А вода ревет правее -
Под подорванным мостом.
Вот уже на середине
Их относит и кружит...
А вода ревет в теснине,
Жухлый лед в куски крошит,
Меж погнутых балок фермы
Бьется в пене и в пыли...
А уж первый взвод, наверно,
Достает шестом земли.
Позади шумит протока,
И кругом - чужая ночь.
И уже он так далеко,
Что ни крикнуть, ни помочь.
И чернеет там зубчатый,
За холодною чертой,
Неподступный, непочатый
Лес над черною водой.
Переправа, переправа!
Берег правый, как стена...
Этой ночи след кровавый
В море вынесла волна.
Было так: из тьмы глубокой,
Огненный взметнув клинок,
Луч прожектора протоку
Пересек наискосок.
И столбом поставил воду
Вдруг снаряд. Понтоны - в ряд.
Густо было там народу -
Наших стриженых ребят...
И увиделось впервые,
Не забудется оно:
Люди теплые, живые
Шли на дно, на дно, на дно...
Под огнем неразбериха -
Где свои, где кто, где связь?
Только вскоре стало тихо,-
Переправа сорвалась.
И покамест неизвестно,
Кто там робкий, кто герой,
Кто там парень расчудесный,
А наверно, был такой.
Переправа, переправа...
Темень, холод. Ночь как год.
Но вцепился в берег правый,
Там остался первый взвод.
И о нем молчат ребята
В боевом родном кругу,
Словно чем-то виноваты,
Кто на левом берегу.
Не видать конца ночлегу.
За ночь грудою взялась
Пополам со льдом и снегом
Перемешанная грязь.
И усталая с похода,
Что б там ни было,- жива,
Дремлет, скорчившись, пехота,
Сунув руки в рукава.
Дремлет, скорчившись, пехота,
И в лесу, в ночи глухой
Сапогами пахнет, потом,
Мерзлой хвоей и махрой.
Чутко дышит берег этот
Вместе с теми, что на том
Под обрывом ждут рассвета,
Греют землю животом,-
Ждут рассвета, ждут подмоги,
Духом падать не хотят.
Ночь проходит, нет дороги
Ни вперед и ни назад...
А быть может, там с полночи
Порошит снежок им в очи,
И уже давно
Он не тает в их глазницах
И пыльцой лежит на лицах -
Мертвым все равно.
Стужи, холода не слышат,
Смерть за смертью не страшна,
Хоть еще паек им пишет
Первой роты старшина.
Старшина паек им пишет,
А по почте полевой
Не быстрей идут, не тише
Письма старые домой,
Что еще ребята сами
На привале при огне
Где-нибудь в лесу писали
Друг у друга на спине...
Из Рязани, из Казани,
Из Сибири, из Москвы -
Спят бойцы.
Свое сказали
И уже навек правы.
И тверда, как камень, груда,
Где застыли их следы...
Может - так, а может - чудо?
Хоть бы знак какой оттуда,
И беда б за полбеды.
Долги ночи, жестки зори
В ноябре - к зиме седой.
Два бойца сидят в дозоре
Над холодною водой.
То ли снится, то ли мнится,
Показалось что невесть,
То ли иней на ресницах,
То ли вправду что-то есть?
Видят - маленькая точка
Показалась вдалеке:
То ли ::censored::, то ли бочка
Проплывает по реке?
- Нет, не ::censored:: и не бочка -
Просто глазу маята.
- Не пловец ли одиночка?
- Шутишь, брат. Вода не та!
Да, вода... Помыслить страшно.
Даже рыбам холодна.
- Не из наших ли вчерашних
Поднялся какой со дна?..
Оба разом присмирели.
И сказал один боец:
- Нет, он выплыл бы в шинели,
С полной выкладкой, мертвец.
Оба здорово продрогли,
Как бы ни было,- впервой.
Подошел сержант с биноклем.
Присмотрелся: нет, живой.
- Нет, живой. Без гимнастерки.
- А не фриц? Не к нам ли в тыл?
- Нет. А может, это Теркин?-
Кто-то робко пошутил.
- Стой, ребята, не соваться,
Толку нет спускать понтон.
- Разрешите попытаться?
- Что пытаться!
- Братцы,- он!
И, у заберегов корку
Ледяную обломав,
Он как он, Василий Теркин,
Встал живой,- добрался вплавь.
Гладкий, голый, как из бани,
Встал, шатаясь тяжело.
Ни зубами, ни губами
Не работает - свело.
Подхватили, обвязали,
Дали валенки с ноги.
Пригрозили, приказали -
Можешь, нет ли, а беги.
Под горой, в штабной избушке,
Парня тотчас на кровать
Положили для просушки,
Стали спиртом растирать.
Растирали, растирали...
Вдруг он молвит, как во сне:
- Доктор, доктор, а нельзя ли
Изнутри погреться мне,
Чтоб не все на кожу тратить?
Дали стопку - начал жить,
Приподнялся на кровати:
- Разрешите доложить.
Взвод на правом берегу
Жив-здоров назло врагу!
Лейтенант всего лишь просит
Огоньку туда подбросить.
А уж следом за огнем
Встанем, ноги разомнем.
Что там есть, перекалечим,
Переправу обеспечим...
Доложил по форме, словно
Тотчас плыть ему назад.
- Молодец! - сказал полковник.-
Молодец! Спасибо, брат.
И с улыбкою неробкой
Говорит тогда боец:
- А еще нельзя ли стопку,
Потому как молодец?
Посмотрел полковник строго,
Покосился на бойца.
- Молодец, а будет много -
Сразу две.
- Так два ж конца...
Переправа, переправа!
Пушки бьют в кромешной мгле."
Следует так же отметить, что в реале посыльные с "финского" берега ( от наших бойцов захвативших небольшой плацдарм) перебрались не вплавь, а по остаткам моста подорванного финнами. Кстати, звание "полковник" тогда уже было введено в РККА, просто часть комдивов и комбригов ещё не успели переаттестовать на новые звания. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ГРГ
Отправлено: 11 декабря 2018 — 02:39
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
Прежде чем упомянуть еще одну нашу мифологему "Карельский скульптор" ( в финском варианте "сталинская кувалда"), вспомнил еще одну финскую мифологему: "сосисочная война". Дело было в начале войны в Карелии, где наступающие ( ещё) советские войска, в результате молниеносного штурма финских позиций, захватили еще дымящиеся финские полевые кухни с готовящимся сосисочным супом ( такая специфическая финская еда из крупных колбас "кружочком" (на манер нашей "краковской"), крупно порезанных и варящихся вместе с фасолью, морковью ( или вместо фасоли может использоваться картофель) в виде такой густой похлебки, что получается первое и второе "в одном флаконе". Наши бойцы изрядно оголодавшие быстро повыхватывали из супа куски этой колбасы ( в финской терминологии: "сосиски") и рассовали по карманам. Началась стремительная финская контратака, в результате которой кухни были отбиты обратно, а в карманах убитых красноармейцев финны обнаружили остатки "сосисок".
5. "Карельский скульптор" или "Сталинская кувалда" - 152 мм и 202 мм орудия большой мощности на "гусеничном ходу", которые использовались для полного разрушения финских ДОТов на КАРПЕРе. Но даже таким мощным орудиям требовалось не менее сотни прямых попаданий с дистанции 500 м, чтобы обрушить фронтальную стенку финского ДОТа. Мифологема со скульптором возникла по аналогии с известным замечанием по поводу работы скульптора: "Скульптор берет камень и отсекает все лишнее". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Опер
Отправлено: 11 декабря 2018 — 10:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ГРГ пишет:
Вячеслав Михайлович был у всех на слуху, благодаря своим просто "шикарным" заявлениям, что СССР не бомбит финские города ( жилые кварталы)
А мы их целенаправлено и не бомбили, в отличии от тех же ч.ухонцев. Отрабатывали по военным объектам, которые зачастую были расположены в гуще жилых кварталов.
А вот ч.ухонские дикари не гнушались бомбардировкой сугубо гражданских поселений. Потомум как милое дело нагадить по такому объекту авиацией, если смелости не зватает работать по армейским колоннам, а нагадить очень хочется.
Чтобы не быть голословным коротенькая справка-меморандум из донесений летчиков 4-го (бомбардировочного) полка финских ВВС:
Лейтенант Сиириля, командир 3-го звена 46-й эскадрильи, в 11.00 19 декабря 1939 года сбросил на деревню в южной части Тулмозера 5 50-кг фугасных, 2 12,5-кг осколочные и 2 15-кг зажигательные бомбы. Деревушки там совсем малюсенькие, но на северной стороне озера есть покрупнее, Колатсельга. На неё Сиириля сбросил одну оставшуюся 50-кг бомбу. Стрелок бомбардировщика после сообщил, что дым от пожара наблюдал даже в районе Янисярви, т.е. более чем в 60 км от места бомбардировки.
Лейтенант Кокко из той же 46-й эскадрильи в тот же день отбомбился по лесопилке возле деревни Тулокса, сбросив на неё две зажигательные бомбы. А чтобы в самой деревне скучно не было, Кокко сбросил на неё две 50-кг бомбы, а его стрелок обстрелял из пулемета, благо высота была всего метров 500. Пять минут спустя самолет Кокко выскочил к Видлице, которую тоже обстрелял и сбросил одну 50-кг бомбу.
Еще один "орел Маннергейма" тогда же отоварил деревню Vuohtjarvi (процентов 90, что это ныне не существующая деревня Вохтозеро в Пряжинском районе) парой 50-кг "фугасок" и таким же количеством зажигательных бомб... (Добавление)
ГРГ пишет:
вспомнил еще одну финскую мифологему: "сосисочная война". Д
Чистая пропаганда, направленная на демонизацию противника.
В реальности сражение при Толваярви едва не закончилось для ч.ухонцев весьма чувствительным поражением.
И если бы не несколько ошибок, допущенных командованием 8-й армии и 1 СК, вынудившего командира 139-й СД атаковать, вместо того, чтобы даь чатям дивизии хотя бы минимальое время на сбор частей и минимальный отдых, то победа была бы наша.
Хотя, справедливости ради надо сказать, что командование 139-й СД тоже допустило ряд досадных ромахов.
При этом, это сражение развевает устоявшийся миф про привязанность советской пехоты к дорогам.
Да, дивизии действительно были привязаны к дорогам, что вполне очевидно, ибо снабжение шло по дорогам, по дорогам двигалась боевая техника и артиллерия. Собственно, финские части тоже в этом смысле были привязаны к дорогам. Но это не значит, что пехота с дорог сойти не могла. Она сходила и достаточно активно, 139-я дивизия в данном случае лишь пример таких действий.
Кстати, бои в районе Толваярви дают нам хороший пример зависимости финских частей от коммуникаций.
Когда 8 декабря советские части овладели восточным берегом Толваярви, финнам пришлось срочно отвести назад развернутую на северном фланге группировку (т.н. «отряд Палохеймо» и 9-й отд. батальон), нацеленную на удар во фланг 139-й СД, поскольку выход советских частей к Толваярви перерезал их единственную коммуникацию. Финские части отошли по лесу, но снабжать через тот же лес их было бы весьма затруднительно. Буквально через сутки в том месте где был 9-й батальон, оказался советский 718-й СП, рейд которого в тыл финнам, оборонявшимся на западном берегу Толваярви едва не закончился для них катастрофой.
За этот пост сказали спасибо: ГРГ
ГРГ
Отправлено: 11 декабря 2018 — 22:45
старший сержант
Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 12.02.2018
Репутация: 1
Опер пишет:
Отрабатывали по военным объектам, которые зачастую были расположены в гуще жилых кварталов.
Список целей ДБА ВВС РККА и КБФ уже опубликован, так что подобные рассуждения не актуальны. Чисто по человечески советские летчики могли и не бомбить цели №2 ( жилые кварталы), если не удалось добраться к целям №1 ( промышленные и военные объекты), а сбрасывать бомбы в "чистом поле" ( что вообщем-то и делалось в 1944 г. при попытках массированных бомбардировок Хельсинки).
Опер пишет:
коротенькая справка-меморандум из донесений летчиков 4-го (бомбардировочного) полка финских ВВС:
Политическое руководство СССР своими необдуманными и преждевременными заявлениями: СССР не ведет войну с Финляндией, у него ( СССР), наоборот, заключен мирный договор с "законным" Правительством ФДР, РККА всего лишь пресекает вылазки белофинских банд и защищает мирное население Финляндии, создало само себе "патовую ситуацию". Во-первых: стало практически невозможным вести какие либо переговоры с реальным Правительством Финляндии о заключении реального мира ( а не придуманного на бумаге) и только с большим трудом, уже в конце СФВ, удалось наладить какие-то "негласные" каналы с реальным Правительством Финляндии ( Александра Коллонтай, будучи тогда послом в Швеции, через финок-феменисток смогла наладить канал связи с некоторыми членами Правительства Финляндии). Во-вторых: стало невозможным как-то акцентировать внимание Запада на таких-вот "проступках" финских летчиков ( откуда у "бандитов" авиация?). (Добавление)
Опер пишет:
Чистая пропаганда, направленная на демонизацию противника.
Здесь я рассматривал сам факт появления мифологемы ( "сосисочная война"), а уж ради чего это делалось не предмет рассмотрения в данной теме, хотя за ВАШИ уточнения и комментарии - Большой Решпект.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
