Миф о конкистадорах , Уничтожали ли конкистадоры города и культуру цивилизаций?
LVZh
Отправлено: 27 апреля 2012 — 10:36
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Валентин пишет:
Испанцы провели опыт: надели на корзину испанскую кольчугу и выстрелили с 20 метров из индейского лука. Стрела пробила кольчугу насквозь и вылетела с другой стороны с такой силой, что убила бы человека, если бы кто-то стоял сзади. Одели корзину в две кольчуги - стрела пробила и их насквозь. Тогда на корзину натянули индейский доспех из валяного и простёганого хлопка. Стрела его не пробила. К тому же доспех был почти вдвое легче испанского панциря. С этого момента испанцы Диаса шли в бой в индейских хлопковых доспехах, а свои стальные надевали в парадных случаях для нужного эффекта.
Интересно, никогда не читал об этом. Единственно, всегда был уверен, что испанские доспехи были одними из лучших в Европе и из лука даже с железным наконечником не пробивались. Правда, это больше навеянно романом Вальтер Скотта, где Робин Гуд жаловался, что не может ранить или убить храмовника, т.к. на нем испанская кольчуга. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Загадки древних цивилизаций. Версии. О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.
Валентин
Отправлено: 27 апреля 2012 — 11:10
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
LVZh: сейчас нет этого материала под руками, но это из дневника Бартоломео Диаса, который шел на Теночтитлан.
glavstakanovec
Отправлено: 27 апреля 2012 — 11:29
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Валентин Действительно. Такое было, но это скорее исключение. Индейские луки уступали европейцам.
Валентин пишет:
С этого момента испанцы Диаса шли в бой в индейских хлопковых доспехах, а свои стальные надевали в парадных случаях для нужного эффекта.
Согласен с Вами. Еще добавлю, что европейские доспехи часто просто ржавели, кроме кожаных, конечно, в отличие от хлопковых.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Валентин
Отправлено: 27 апреля 2012 — 13:38
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Валентин спасибо за ссылку. Отвечу тем же: http://mesoamerica.narod.ru/index.html На мой взгляд- очень интересная подборка материалов без всяких хрустальных черепов, декабря 2012г и прочей абракадабры.
neon
Отправлено: 27 апреля 2012 — 15:55
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Destroyer пишет:
Если "культура" учит что нужно приносить человеческие жертвоприношения сатане - значит правильно сделали что уничтожили.
Хочется заметить, что эту фразу сказали Вы и конкистадоры, сами атцеки и инки так совсем не думали. С таким же успехом действовала всякая пропаганда завевателей - СССР страна недочеловеков и прочее. Мы очень мало что знаем о их представлениях о мире, только в трактовках испанских монахов, что сами понимаете имеет крайне тенденциозный оттенок
Валентин
Отправлено: 28 апреля 2012 — 10:18
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Советская культура учила приносить жертвы "сатане" - класть свои жизни за "дело Ленина-Сталина", а потом "За дело коммунистической партии". Поэтому российский народ должен быть уничтожен.
"Чем кумушек считать, трудиться,
не лучше-ль на себя, кума, оборотиться?"
(Отредактировано автором: 28 апреля 2012 — 10:19)
neon
Отправлено: 28 апреля 2012 — 10:32
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Валентин пишет:
Советская культура учила приносить жертвы "сатане" - класть свои жизни за "дело Ленина-Сталина ", а потом "За дело коммунистической партии". Поэтому российский народ должен быть уничтожен
Ну да, тоже и с атцеками.
Валентин
Отправлено: 28 апреля 2012 — 10:55
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
neon: ну да, тут психология - "я - это другое дело!"
neon
Отправлено: 28 апреля 2012 — 11:09
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Валентин Собственно любая война начинается с войны пропаганды, с промывания мозгов. Но исходя из логики войны это обязательная и неотъемлемая часть - демонизирование противника. А иначе как солдат себе объяснит убийства которые он совершает, опять же в силу логики войны. То есть здесь, как раз хоть и выглядит отвратительно, но понятно. Хуже другое, когда эти формулы, необходимые исключительно для практических действий солдат вдруг перекочевывают в теоретические труды историков и служат опорой для оценок цивилизаций.
glavstakanovec
Отправлено: 28 апреля 2012 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Господа-товарищи, ну мож хоть к ацтекам-майя политку применять не будем. Они про Ленина и Сталина и во сне не слыхали !
neon
Отправлено: 28 апреля 2012 — 11:48
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
glavstakanovec пишет:
Господа-товарищи, ну мож хоть к ацтекам-майя политку применять не будем. Они про Ленина и Сталина и во сне не слыхали !
Ну и что, что не слышали, дело-то не в них, а в наших оценках именно о них речь. О том, что идеи не имеющие под собой никакого реального основания, кроме как решения чисто практических проблем, вдруг выносятся как основание для исторических оценок.
И потом, почему вы так шарахаетесь от политики, собственно это и есть ткань истории.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
!