Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)

Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Невероятные легенды города Одессы
Alexis Модератор
Отправлено: 19 сентября 2012 — 01:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Самая большая легенда и при том связанная с нашим форумом на прямую - это легенда о ликвидации криминалитета в Одессе. Всем известно, что это легенда о том, как маршал Жуков буквально за несколько дней ликвидировал преступность в Одессе. Это же показано в фильме "Ликвидация". Но так ли было на самом деле? Где здесь правда, а где вымысел?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Невероятные легенды города Одессы

Москва - это просто болото...
о происхождении названия города

За гранью понимания
Невероятные факт

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Миф о конкистадорах
Уничтожали ли конкистадоры города и культуру цивилизаций?
Alexis Модератор
Отправлено: 19 сентября 2012 — 01:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Некоторые историки утверждают, что маршал Жуков пострадал за то, что любил приписывать себе больше побед, чем одержал на самом деле. Многие также сходятся на мысли о том, что автором легенды о ликвидации бандитизма в Одессе является сам Жуков.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Невероятные  легенды города Одессы - 11.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2012 — 16:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5881
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Alexis пишет:
Это же показано в фильме "Ликвидация". Но так ли было на самом деле? Где здесь правда, а где вымысел?
По моему на "Звезде" была передача, вроде все это вымысел, ничего он не ликвидировал.
 Alexis пишет:
автором легенды о ликвидации бандитизма в Одессе является сам Жуков
Наврядли, скорее сами одесситы постарались.
 Alexis пишет:
Некоторые историки утверждают, что маршал Жуков пострадал за то, что любил приписывать себе больше побед, чем одержал на самом деле.
Некоторые историки (Мухин) утверждают, что маршал Жуков пострадал за то, что любил трофейное барахлишко.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2012 — 17:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Это же показано в фильме "Ликвидация". Но так ли было на самом деле? Где здесь правда, а где вымысел?
Ну да,а в сериале "Богатые тоже плачут" правдиво показана жизнь населения Мехико Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 00:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 foma пишет:
По моему на "Звезде" была передача, вроде все это вымысел, ничего он не ликвидировал.
Вот одна из версий:

Виктор Файтельберг-Бланк, генерал-лейтенант медслужбы, автор 8 томов "Бандитская Одесса":

"...- После войны бандитизм захватил юг Украины. Многие засветились в связях с немцами и считали, что их песенка спета. Они пополняли ряды бандитского мира, имея тоже опыт и вооружение. Оружия было колоссальное количество. В те годы бывало по 78 ограблений за ночь! Разве могут справиться 70 - 80 человек всего уголовного розыска с такой массой преступников?

Поэтому, когда приехал маршал Жуков, к нему обратились партийные органы с просьбой помочь в ликвидации преступности. Человек он решительный, активный, он принял другое решение. Он дал команду обстрелянным офицерам, работающим в Одесском военном округе. Знал, эти не будут "миндальничать", и отдал приказ: "Пленных не брать!" Они хорошо одевались, ходили по темным улицам - провоцировали нападения. И при попытке их ограбления стреляли. В первую же ночь были застрелены свыше сорока человек! Потом - 50, потом - 60. Покойников оставляли прямо на улице. Это подействовало. На 5 - 6-й день преступность резко пошла на убыль..."

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 00:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 foma пишет:
Некоторые историки (Мухин) утверждают, что маршал Жуков пострадал за то, что любил трофейное барахлишко.


Вот информация по этому вопросу:
"... Летом 1946 года состоялось заседание Главного Военного Совета, на котором разбиралось дело маршала Жукова по материалам допроса Главного маршала авиации А. А. Новикова, арестованного органами госбезопасности. В июне 1946 было начато расследование по так называемому «трофейному делу».

Материалы расследования свидетельствовали о том, что Жуковым из Германии было вывезено значительное количеств мебели, произведений искусства и другого трофейного имущества в своё личное пользование. Так, у Жукова было изъято 17 золотых часов и 3, украшенных драгоценными камнями, 15 золотых кулонов, свыше 4000 метров ткани, 323 меховых шкурки, 44 ковра и гобелена, 55 картин, 55 ящиков посуды, 20 охотничьих ружей и т. д. Имущество было вывезено из дворцов Германии.

Жуков писал по этому поводу в объяснительной записке на имя секретаря ЦК ВКП (б) Жданова: «…Я признаю себя очень виновным в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно. Я даю крепкую клятву большевика — не допускать подобных ошибок и глупостей. Я уверен, что я ещё нужен буду Родине, великому вождю т. Сталину и партии».

Жуков был снят должности Главкома сухопутных войск и, согласно решению Военного Совета, назначен Командующим войсками Одесского округа..."

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Невероятные  легенды города Одессы - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 00:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 foma пишет:
Наврядли, скорее сами одесситы постарались.
"... Жуков тогда действительно командовал Одесским военным округом. Но какова была доля его, как руководителя, в разгроме криминала, и как все это происходило на самом деле, не знает никто. Проблема преступности 30-х – 40-х годов до сих пор остается тайной - одна из тщательно охраняемых государственных тайн.

Никакой информации о сводках и действиях маршала Жукова в «одесский» период нет даже в архивах КГБ. Одним словом, «борьба Жукова с одесскими ворами» не имеет ни единого документального подтверждения. Скорее всего эта история – всего лишь один из послевоенных мифов, который разносили по стране, разъезжавшиеся по домам фронтовики..."

http://www.epochtimes.ru/content/view/33809/34/
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Невероятные  легенды города Одессы - 10.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5881
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Alexis пишет:
Виктор Файтельберг-Бланк, генерал-лейтенант медслужбы, автор 8 томов "Бандитская Одесса":
 Alexis пишет:
Никакой информации о сводках и действиях маршала Жукова в «одесский» период нет даже в архивах КГБ.
Т.е. кроме генерал-лейтенант медслужбы Виктор Файтельберг-Бланк нет?

Меня смущает 2 фразы в одном предложении "генерал-лейтенант медслужбы" и "автор 8 томов "Бандитская Одесса".
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 14:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 foma пишет:
Т.е. кроме генерал-лейтенант медслужбы Виктор Файтельберг-Бланк нет?
Я читал мол есть версия, что все документы Жуков сжёг.
 foma пишет:
Меня смущает 2 фразы в одном предложении "генерал-лейтенант медслужбы" и "автор 8 томов "Бандитская Одесса".
Видно у генерала не так много работы, вот и увлёкся историей. Если нужно, то могу поискать про него данные.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2012 — 15:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5881
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Alexis пишет:
Я читал мол есть версия, что все документы Жуков сжёг.
В спешке пропустил в своем вопросе несколько слов, получилось довольно-таки каряво, но вы в принципе правильно поняли. А воспоминаний других участников?
 Alexis пишет:
Если нужно, то могу поискать про него данные.
Да нет спасибо.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 сентября 2012 — 18:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 foma пишет:
Alexis пишет:
Я читал мол есть версия, что все документы Жуков сжёг.


В спешке пропустил в своем вопросе несколько слов, получилось довольно-таки каряво, но вы в принципе правильно поняли. А воспоминаний других участников?
Вот эта статья. Здесь есть и ответ на Ваш вопрос.

"... - Это очень странная история, - рассказывает Ирина Чернова, автор документального фильма "Маршал Жуков против бандитов Одессы.- Легенда о том, как Жуков буквально за неделю ликвидировал в Одессе всех бандитов, живет уже много лет. Упоминается она и в исторической литературе... И когда мне предложили сделать фильм-расследование, я легко согласилась. Но уже через несколько недель я пребывала в отчаянии - ни документов, ни свидетелей. Я даже написала запросы в архивы Минобороны и ФСБ - ответ: ничего не найдено.

Оставалась одна надежда - дочери маршала: Эра, Элла, Мария. Но и они ничего прояснить не смогли. Вот только младшая Мария рассказала любопытную историю, которую знает от старшей сестры. Случилось это в середине 50-х. Жуков занимал пост министра обороны. И как-то к нему на дачу приехал начальник МГБ Серов. Привез папку с документами (вроде это было досье на Жукова) и оставил со словами: делай с этими документами что хочешь. Маршал все отправил в огонь. Сказал, что понимает, как добывались некоторые из тех показаний. И не хочет раскрывать тайны других людей. Не исключено, что среди тех материалов были и донесения из Одессы..."

http://inter.ua/ru/news/2007/12/20/2465
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2012 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5881
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




От нечего делать прошелся по интернету: Жуков, Одесса.

Наиболее интересная статья:Маршал Жуков. Легенда о ликвидации криминала в Одессе.

 Alexis пишет:
мысли о том, что автором легенды о ликвидации бандитизма в Одессе является сам Жуков

Кстати цитата из статьи:
"На самом деле, правда до сих пор неизвестна. Бывший начальник политуправления МВД СССР генерал Зазулин утверждает, что уже на склоне дней Георгий Константинович не раз с гордостью рассказывал, как, будучи в Одессе, за одну ночь убрал всех главарей преступных групп, расхитителей и воров. Но о «маскараде» с расстрелами на месте маршал ни разу не упоминал нигде. Так же, как и в своих знаменитых мемуарах."

http://www.epochtimes.ru/content/view/33809/34/


А также на одесса.ком

Ликвидация маршалом Жуковым Г.К. бандитских группировок в послевоенной Одессе
Правда статья больше о том как снимали фильм, мнение одесситов о фильме, но есть и воспоминания. В общем статья мне понравилась.

"Помните, в фильме длинную вереницу гробов с расстрелянными бандитами? Так вот процессия из нескольких деревянных гробов шла вдоль Дюковского парка. Завидев гробы, люди снимали кепки, крестились, охали, говорили, что опять пацанва разборки устроила. Когда же сердобольным гражданам объясняли, что это кино снимают, они не верили: "Да это вы себя, ментов, отмываете, чтоб не рассказывать, сколько их побило друг дружку". Дело в том, что Дюковский парк в последние годы зарекомендовал себя, как место разборок братков."

http://odesskiy.com/chisto-fakti...nnoj-odesse.html


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
коллективизация это, немецкие танковые асы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история