Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Комментарий: Для СССР такое сооружение в 1930 г было и самим в радость/гордость. Двиг...		 13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный
Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)
Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...		 Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)
Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...




 Страниц (25): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 »   
> Меч и Крест , истоки рыцарства,зенит и закат..
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
при иване Грозном боярские роды частично были выпилены.
 
email

 Top
> Похожие темы: Меч и Крест

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши
Емельян Пугачёв
крестьянское восстание
Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.
Тунгуска, Панцирь, Шилка и др..
Зенитные самоходные установки
Казаки-зенитчики
Странное фото в альбоме Русско-Японской войны
История зенитных бронепоездов ПВО Красной Армии

Святич Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]
 Григорий Я пишет:
 Святич пишет:
С ранних Каролингов. С VIII века . Когда как раз рыцарство и появилос
к сожалению, о франках я почти не читал. Увлёкся англичанами. А по VIII веку есть информация?


По Англии?
А говорить про рыцарей и не упоминать о франках - это всё равно как говорить о боярах без упоминания Руси и Болгарии
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Святич пишет:
 Григорий Я пишет:
Я с вами не спорю, а пытаюсь докопаться до истины.


Вы просто валите в одну кучу реалии разного времени и разных стран. То что в Англии короли разлекались обязательным посвещение в рыцари всех вассалов - этот их личная аглицкая придурь. Никакого отношение к французским шавалье и немецким риттерам не имеющая. И шававлье и риттер были мелкими феодалами передавашими свой титул по наследству детям.
В Англии вообще со времён Вильгельма Завоевателя вся феодальная пирамида свелась к паре король-барон. В то время как в во Франции и Германии это была реальная пирамида король-герцог-граф-барон-рыцарь
Абсолютно с Вами согласен.Трудно сформулировать точнее.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 Святич пишет:
А говорить про рыцарей и не упоминать о франках - это всё равно как говорить о боярах без упоминания Руси и Болгарии
-----
прям пристыдили меня.. Ну извините. Исправлюсь.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Я пишет:
при иване Грозном боярские роды частично были выпилены.
Очень незначительно.В большинстве случаев преувеличено.Основной удар пришёлся по княжатам,но тоже далеко не ядерный.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 mi621 пишет:
Абсолютно с Вами согласен.Трудно сформулировать точнее.
а может тоже будете подкидывать информацию? А не только ставить "неуд"?
(Добавление)
 mi621 пишет:
Очень незначительно.В большинстве случаев преувеличено.Основной удар пришёлся по княжатам,но тоже далеко не ядерный.
и куда же подевались бояре? После ивана Грозного, во времена Годунова их уже меньше сорока?
(Добавление)
 mi621 пишет:
.В большинстве случаев преувеличено
прошу привести пример "преувеличения"
(Добавление)
 Центурион пишет:
Начиная с того самого Ричарда Львиное Сердце и всей его свиты - которые не были англичанами.
вы меня ещё раз простите, если это возможно, но когда я упомянул национальную принадлежность-я писал о более поздних временах, и никак не о королях.
(Добавление)
ричард львиное Сердце-так и остался французом к своему царствованию?
(Добавление)
ну так что там с рыцарями времён каролингов?
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36
 Григорий Я пишет:
вы меня ещё раз простите, если это возможно, но когда я упомянул национальную принадлежность-я писал о более поздних временах, и никак не о королях.

Поэтому давайте не будем скакать из эпохи в эпоху и из одной части Европы в другую.
Тема называется "Меч и крест". Значит просится обсудить в первую очередь Западно-Европейское рыцарство.
Тут тон в основном задавали французы, вплоть до 100 летней войны.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 16:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Абсолютно с Вами согласен.Трудно сформулировать точнее.
а может тоже будете подкидывать информацию? А не только ставить "неуд"?Я же писал , что вооружение и функционал рыцаря и дружинника идентичны примерно до 15в.Посмотрите реконструкции Горелика.Специалисты считают,что они соответствуют.Да он и сам специалист.Был,к сожалению.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Очень незначительно.В большинстве случаев преувеличено.Основной удар пришёлся по княжатам,но тоже далеко не ядерный.
и куда же подевались бояре? После ивана Грозного, во времена Годунова их уже меньше сорока?
Да никуда они не делись.Если Вы о Думе,то её состав никогда не был постоянным ни по численности,ни по составу.
(Добавление)
 mi621 пишет:
 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Абсолютно с Вами согласен.Трудно сформулировать точнее.
а может тоже будете подкидывать информацию? А не только ставить "неуд"?Я же писал , что вооружение и функционал рыцаря и дружинника идентичны примерно до 15в.Посмотрите реконструкции Горелика.Специалисты считают,что они соответствуют.Да он и сам специалист.Был,к сожалению.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Очень незначительно.В большинстве случаев преувеличено.Основной удар пришёлся по княжатам,но тоже далеко не ядерный.
и куда же подевались бояре? После ивана Грозного, во времена Годунова их уже меньше сорока?
Да никуда они не делись.Если Вы о Думе,то её состав никогда не был постоянным ни по численности,ни по составу.
Не туда у меня часть написалась.Скатываемся к Грозному.Хотите примеров,ну хотя бы "Синодики",чтение скучное,но позновательное.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 12 августа 2013 — 17:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36
 Григорий Я пишет:
ричард львиное Сердце-так и остался французом к своему царствованию?

Скажем так.
Его династия была родом из Франции.
Значительную часть своей жизни он провел вне Англии, значительная часть его владений была на континенте. Следует ли считать его англичанином.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 17:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 mi621 пишет:
Да никуда они не делись.Если Вы о Думе,то её состав никогда не был постоянным ни по численности,ни по составу.
(Добавление)
Доказательства.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Скажем так.
Его династия была родом из Франции.
Значительную часть своей жизни он провел вне Англии, значительная часть его владений была на континенте. Следует ли считать его англичанином.
хорошо,он француз. дальше что?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 17:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Да никуда они не делись.Если Вы о Думе,то её состав никогда не был постоянным ни по численности,ни по составу.
(Добавление)
Доказательства.
Что доказать?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 17:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 mi621 пишет:
а у меня часть написалась.Скатываемся к Грозному.Хотите примеров,ну хотя бы "Синодики",чтение скучное,но позновательное.
а вы сюда что-нибудь выложите из весёлой части. И я не писал. что Грозный уничтожил всех подряд. Читать умеете? Я написал частично.
 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: европа, рыцари
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
миф 300 спартанцев, танк тигр вид изнутри


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история