Notice: Undefined offset: 1 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11
Notice: Undefined offset: 2 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11 Маршал Тухачевский. [18] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Эти передовые теории проводить пока некому в жизнь. Плох и проф.неграмотен офицерский корпус. Низко мотивирована всё ещё доминирующая в РККА крестьянская масса.
Позвольте не согласиться с вами. Если бы всё было так, как Вы пишите, то РККА не одержала бы победу в ГВ и войне с интервентами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
В приведенном материале от Тухачевского ни слова нет про то, как воевать против Германии.
Есть некое абстрактное предложение про маневренную войну, где во главе стоит превентивный удар. Это к вопросу к какой войне готовили СССР.
И нет ни слова про то, как ыести БД, если противник напал первым, т.е. об оборонительной фазе.
Волкон
Отправлено: 25 сентября 2014 — 21:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Теория , как известно , подтверждается практикой. Три теоретика могли заниматься только теоретическими изысками. А нет бы попрактиковаться в войсках.
На хорошую боевую подготовку и денег не было да и запасы как бы не позволяли.
Alexis пишет:
Позвольте не согласиться с вами. Если бы всё было так, как Вы пишите, то РККА не одержала бы победу в ГВ и войне с интервентами.
-----
С польскими реальными интервентами ,как известно,она войнушку продула. А братоубийственную выиграла не умением,а числом. И полной терроризацией своего тыла- военным коммунизмом.
mischuta69 пишет:
А нет бы попрактиковаться в войсках.
Это вы на что намекаете?
Стас1973 пишет:
Есть некое абстрактное предложение про маневренную войну, где во главе стоит превентивный удар. Это к вопросу к какой войне готовили СССР .
Слава богу только готовился,а не полез например в 1934- 1936 году освобождать пролетариев всех стран .Эти годы были самыми благоприятными для нас, чтобы проверить на практике свои военные и политические теории. Время упустили...дав самому пассионарному империалистическому хищнику вырасти и задавить свою пятую просоветскую колонну...
А так можно было бы по второму разу попробовать через труп панской Польши на Берлин....
(Отредактировано автором: 25 сентября 2014 — 21:05)
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 25 сентября 2014 — 21:11
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волкон пишет:
А так можно было бы по второму разу попробовать через труп панской Польши на Берлин....
Если в 1921 г. не смогли, то и в 1934-36 г.г. - тем боле не справились бы. Учитывая, что в 1935 г. РККА насчитывала 500 тыс чел., а ВС Польши - 400 тыс. чел.
Волкон
Отправлено: 25 сентября 2014 — 21:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Если бы был царём над россией советской Троцкий,то может он и не стал ждать,а вдарил бы Рабоче-крестьянской по Европе ещё в 1933 году?
Стас1973
Отправлено: 25 сентября 2014 — 21:20
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волкон пишет:
Если бы был царём над россией советской Троцкий
то к 1933 г. СССР уже бы не было. Сдох бы от количества ВС, трудармий и прочих идей иудушки.
Alexis
Отправлено: 26 сентября 2014 — 00:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
С польскими реальными интервентами ,как известно,она войнушку продула.
Верно, продула. Но если бы Сталин тогда не накосячил, то ещё неизвестно как бы всё повернулось.
А вообще, я скажу Вам так, нечего было туда соваться. Так что, по большому счёту, получили по заслугам. Окупационная, захватническая война в 20-21 веках была, есть и будет проиграшной. Нужно укреплять свою страну, к не пытаться диктовать свои условия другой военным вмешательством. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 сентября 2014 — 02:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Нагинак пишет:
Здесь на форуме только что увидел обложку книги , где написано, что автор ее -Свечин.
Кто может -дайте ссылку где скачать. Очень надо.
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 26 сентября 2014 — 10:44
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Стас1973 пишет:
Если в 1921 г. не смогли, то и в 1934-36 г.г. - тем боле не справились бы. Учитывая, что в 1935 г. РККА насчитывала 500 тыс чел., а ВС Польши - 400 тыс. чел.
Всего в советских вооружённых силах на 1.01 1934 года- 1 033 570 человек.
На 1.01. 1935- 1 085173.
После проведения всеобщей мобилизации армия и флот возрастают до 6,4 млн. человек.
Имея 87 сд (у поляков их 35); 18 тбр; 29 кд.
Всего танков на 1.01 1935 года- 6456. Танкеток и бронемашин- 3011. Орудий и миномётов около 8 тысяч.
Выпущено в 1934 году-4354 и в 1935 году-2529 самолётов.
Так что ежели бы Коминтерн был в силе -как мировое пролетарское правительство и в 1934-1935 годах настоял на освободительном походе ,через Польшу.... в Германию,то Тухачевский, Уборевич,Якир,показали бы полякам кулькину мать.
Развернув на 10-13 день мобилизации свои передовые армии вторжения они бы сорвали польское развёртывание (на М+18) и мобилизацию в восточных её воеводствах.
Советские мото-кавалерийские группировки сея панику ,били бы поляков по частям,не давая тем опомнится.А Красная авиация своими бомбовозами ТБ-2,3,застилала бы жителям Варшавы всё небо и солнце.
С запада худосочный ещё вермахт поехал бы восстанавливать границы на востоке 1913 года или из 1800-го.
Ляпота? (Добавление)
Alexis пишет:
Верно, продула. Но если бы Сталин тогда
...Значит "интервентов",которых били в ГВ, снимаем из вашего утверждения ?
(Отредактировано автором: 26 сентября 2014 — 14:04)
mischuta69
Отправлено: 26 сентября 2014 — 13:16
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Это вы на что намекаете?
Ну негде было попробовать теоретические наработки собственных стратегов РККА. В Испании маловато места , а после в фаворе стали другие теоретики. (Добавление)
Волкон пишет:
ежели бы Коминтерн был в силе -как мировое пролетарское правительство и в 1934-1935 годах настоял на освободительном походе
Вот , вот не хотел Сталин завоевывать Европу.
Волкон
Отправлено: 26 сентября 2014 — 13:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Ну негде было попробовать теоретические наработки собственных стратегов РККА . В Испании маловато места , а после в фаворе стали другие теоретики.
Павлов там не особо то напрягался проверить ввод в прорыв танковую бригаду с приданными ей авто с интербригадниками и самокатчиками.А у франкистов ,итальянцев и немцев и бригад то таких там не было. Он то как раз и привёз оттуда убеждение,что ввести в прорыв танки не удасться.!!!
mischuta69 пишет:
Вот , вот не хотел Сталин завоевывать Европу.
Ещё 1926 году он свою мечту-доктрину и озвучил,так потом её не изменил ....(СССР -третья-гиря в борьбе империалистических группировок). Заметьте,что чаш у весов только две,а не три.Значит наша гиря должна лечь вовремя на одну из этих чаш. (Добавление)
А самым благоприятным с военной точки зрения периодом нашей агрессии ,наверное и были 1933-1935 годы.Потом с ростом могущества третьего Рейха и его Вермахта шансы на победы всё уменьшались.
mischuta69
Отправлено: 26 сентября 2014 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
А самым благоприятным с военной точки зрения периодом нашей агрессии ,наверное и были 1933-1935 годы.Потом с ростом могущества третьего Рейха и его Вермахта шансы на победы всё уменьшались.
Точно также вторая из гирь империалистов могла лечь на общую империалистическую чашу весов против первого в мире государства рабочих и крестьян. Что тогда было бы? Наверное Сталина это и пугало в 1933 году.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
