Notice: Undefined offset: 1 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11
Notice: Undefined offset: 2 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11 Маршал Тухачевский. [14] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Она входила как личное владение императора РИ, фактически это был протекторат, в котором Великое княжество сохраняло конституцию и весь уклад жизни, коорый у них был при шведах. При этом Александр I обязался быть гарантом этих свобод.
Всё это верно, но ведь могли же денежной единицей сделать рубль. А собственная валюта - это уже признак государственности. Так что сами и подтолкнули Финляндию к самоопределению и отделению. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: 14.10.2013
Репутация: 1
Волкон пишет:
...1936 год был итоговым в военном строительстве-экзаменационным. Массовые учения войск и штабные игры на картах высветили самую низкую боеспособность войск, квалификацию штабов округов и армий.Что было замечено и иностранными военными наблюдателями
Позволю высказать своё мнение относительно некоторых мелочей, в Военно историческом журнале за №8 от 1991г. в сокращённом виде опубликованы показания Тухачевского, цитирую абзац -
"...в стратегической военной игре в январе текущего года Уборевич, увлёкшись наступлением в брест-литовском направлении,подставил свой фланг и тыл в районе Гродно под удар немцев из Восточной Пруссии.Положение было выправлено вмешательством главного руководителя военной игры."
Думаю всем понятно кто являлся главным руководителем военной игры?И как именно было выправлено положение?
Вообще же в показаниях очень много всего интересного, рекомендую к прочтению.
Все нападки на расстрелянных полководцев являются лаем одурманенных стaлиHской пропагандой собак. Всегда нужно судить по фактам, а факты это начало ВОВ, это 1941 год, это убитые отцы и братья практически в каждой советской семье, это миллионы крепких и здоровых русских мужчин. Лежат они товарищи до сих пор по лесам полям и лугам, не прибранные, не вернувшиеся, им нужна была эта война? Вот хочу задеть чувства каждого, поиграть на них, доводилось ли вам читать роман К.Симонова ''Живые и мёртвые''?Произведение в какой то мере биографичное, и не раз и не два там упоминаются фамилии Тухачевского,Якира,Уборевича, несколько раз на протяжении 3х томов автор сокрушается, в его словах сквозит боль и сожаление о случившемся.Он является свидетелем той эпохи, ему так сказать виднее, и нет основания у меня ему не доверять.
Зачем же стaлиHу , были нужны расстрелы и репрессии?Скорее всего для проведения бездарной внешней политики, всё ещё верите что пакт Молотова-Риббентропа это гениальный политический ход и отсрочка войны?
Вернусь к показаниям Тухачевского, цитата -
''...в силу этого мне представляется вессьма вероятным,что Германия до войны с нами постарается захватить Чехословакию и Румынию.Не исключена такая обстановка в Европе,когда ни одна из стран не сможет вовремя поддержать Чехословакию против Германии''.
На протяжении всех показаний видно очень трезвый геополитический,тактический и стратегический анализ всего происходящего со стороны МНТ, всё получилось именно так, через год с небольшим, ну и разумеется немного позднее.
Думаю что ''заговор'' это широкое обсуждение геополитики в верхах армии.
Волкон
Отправлено: 15 октября 2013 — 18:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ЗмейГорыныч пишет:
Все нападки на расстрелянных полководцев являются лаем одурманенных стaлиHской пропагандой собак. Всегда нужно судить по фактам, а факты это начало ВОВ, это 1941 год,
Ворошилов ,Егоров, Тухачевский, Уборевич, Якир ,Гамарник, создали новую Красную армию,обучили , воспитали, вооружили её- это их детище. Я вовсе не проч чтобы вместо Павлова расстреляли Уборевича...
ЗмейГорыныч пишет:
Думаю всем понятно кто являлся главным руководителем военной игры?
Игрой руководил,был посредником ГШ во главе с Егоровым . И конечно же Ворошиловым.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 15 октября 2013 — 21:05
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
ЗмейГорыныч пишет:
... всё получилось именно так, через год с небольшим, ну и разумеется немного позднее.
Замечательно выдавать про все эти глубокомысленные анализы по прошествии времени, когда знаешь чём всё закончилось...
А вот когда понадобилось в определённый период времени произвести конкретные действия по исполнению задуманного, то оказалось что выполнить эти мероприятия практически невозможно.
В вдруг кое-что должно было бы произойти не "через год с небольшим", а несколько раньше? А оно как раз и не получилось... (Добавление)
ЗмейГорыныч пишет:
... всё получилось именно так, через год с небольшим, ну и разумеется немного позднее.
Замечательно выдавать про все эти глубокомысленные анализы по прошествии времени, когда знаешь чём всё закончилось...
А вот когда понадобилось в определённый период времени произвести конкретные действия по исполнению задуманного, то оказалось что выполнить эти мероприятия практически невозможно.
А вдруг кое-что должно было бы произойти не "через год с небольшим", а несколько раньше? А тут оно как раз и не получилось... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Волкон
Отправлено: 15 октября 2013 — 21:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ЗмейГорыныч пишет:
Зачем же стaлиHу , были нужны расстрелы и репрессии?Скорее всего для проведения бездарной внешней политики , всё ещё верите что пакт Молотова-Риббентропа это гениальный политический ход и отсрочка войны?
Это прежде всего двухполярный мир сегодня.ОСЬ Берлин-Москва-Токио (он же антигоминтерновский пакт) -это страшный сон и для нынешних либерастов "победителей".
ЗмейГорыныч
Отправлено: 15 октября 2013 — 22:19
рядовой
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: 14.10.2013
Репутация: 1
Флудим товарищи,отходим от темы.Чем же в итоге обернулся пакт?Вот что более всего надо учитывать для понимания исторических процессов. (Добавление)
Волкон пишет:
Игрой руководил,был посредником ГШ во главе с Егоровым . И конечно же Ворошиловым.
Вы о ком подумали?http://militera.lib.ru/periodic/1/abc/v_27291.html скачайте почитайте внимательно если способны на это.
(Отредактировано автором: 15 октября 2013 — 23:44)
Alexis
Отправлено: 16 октября 2013 — 01:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ЗмейГорыныч пишет:
Чем же в итоге обернулся пакт?Вот что более всего надо учитывать для понимания исторических процессов.
И чем, по Вашему, он обернулся? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ЗмейГорыныч
Отправлено: 16 октября 2013 — 01:51
рядовой
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: 14.10.2013
Репутация: 1
Слово такое короткое и страшное - война.Ничего этот пакт не показывает кроме слабости советских политиков.
Alexis
Отправлено: 16 октября 2013 — 02:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ЗмейГорыныч пишет:
Слово такое короткое и страшное - война .Ничего этот пакт не показывает кроме слабости советских политиков.
Разве? А тот факт, что подписание Пакта рассорило Германию и Японию и японцы отказались от нападения на СССР и переключились полностью на другой театр военных действий, неужели не достоин Вашего внимания? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз Буков
Отправлено: 16 октября 2013 — 09:33
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Alexis Вы упорно "протаскиваете" эту мысль с Японией из ветки на ветку.
Японское командование здраво посмотрела на степень технической и тактической подготовленности своей сухопутной армии по сравнению с РККА после событий на Халхин-Голе и переориентировало свои активные бд в "морскую" сторону ( тем более, что потребности в сырье было проще покрыть завоеваниями на Тихоокеанском ТВД).
Как контротезис я могу сказать, что закчение Пакта М-Р раскололо мировое антифашисткое и комдвижение. Авторитет СССР упал ниже плинтуса в таких организациях, а тут еще и Финская война.
Волкон
Отправлено: 16 октября 2013 — 10:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ЗмейГорыныч пишет:
Флудим товарищи,отходим от темы.
Возвращаемся в тему
"Пакт Сталина-Гитлера и последующая сталинская внешняя политика разоблачили обман, с помощью которого была сделана попытка обесчестить имя Тухачевского. Сталин знал ,что Тухачевсий и другие советские военачальники были непримиримыми противниками нацистской Германии и выступали за единый фронт с западными демократиями против Гитлера. Чтобы заключить союз с Гитлером, он должен был убрать их".
"Соколы Троцкого". А Бармин.
Аз Буков пишет:
Как контротезис я могу сказать, что закчение Пакта М-Р раскололо мировое антифашисткое и комдвижение. Авторитет СССР упал ниже плинтуса в таких организациях, а тут еще и Финская война
Это самое "мировое" было расколото и враждовало между собой...с какой бы нам даты начать ?
С того памятного 1918 года? Когда Троцкий в угоду своим хозявам заокеанским сорвал переговоры в Брест-Литовске? Ленин тогда отрабатывал заявку Германии на сепаратный мирный договор с ней...Тогда уже нашла коса на камень?
А Сталин то был Ленинским "друганом" -германофилом. (Добавление)
ЗмейГорыныч пишет:
Слово такое короткое и страшное - война .Ничего этот пакт не показывает кроме слабости советских политиков.
МЮНХЕН! Мы его никогда не забудем!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 16 октября 2013 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
ЗмейГорыныч пишет:
Флудим товарищи,отходим от темы.
Вы название темы-то посмотрите всё-таки.
"Где имение, а где наводнение..."
Т.е. где Тухачевский, а где пакт...
Вот и не флудите первый. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
