Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)

Комментарий: Красивое фото! Чувствуетсяя моща!
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: Не только АС но и человеком был отличным. Кстати - земляк мой)
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...


 Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Лучший современный танк , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 21:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Tankdriver пишет:
Вот именно, что конфликты.


Но эти конфликты позволют иначе взглянуть на приоритеты в военном развитии. Танк пока что представляет отличную мишень для самолёта/вертолёта, а теперь ещё и для БПЛА.

А как Вы себе видите место танка в современном бое двух более-менее равных противников? Танк сегодня может рассматриваться как основное ударное средство? Если нет, то где и как его можно использовать?

 Tankdriver пишет:
не планировалось тотального ядерного воздействия на противника.


Планировалось-не планировалось, но всё равно произошло бы практически тотальное радиоактивное заражение.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 9 марта 2012 — 23:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Радист пишет:

А как Вы себе видите место танка в современном бое двух более-менее равных противников? Танк сегодня может рассматриваться как основное ударное средство? Если нет, то где и как его можно использовать?


Неуязвимых боевых средств не бывает. Однако, если не будет танков, то любое продвижение пехоты будет пресечено банальным пулеметным огнем.
Такое уже было во время первой мировой. Тогда появление танков было спровоцировано появлением пулеметов. Как писал Милентин (если не ошибаюсь), двух пулеметов на флангах подразделения достачно для того, чтобы остановить атаку ЛЮБОГО количества пехоты противника. Оружие массового поражения тогда тоже было - газ.
На современном этапе в военных кругах опять активно идет разговор о необходимости появления легких танков для боев в городах. БМП и БТР для этих целей не очень пригодны, поскольку имеют довольно большие габариты и чрезвычайно слабое бронирование. Идеальным считается танк с трехчленным экипажем, бронированием, достаточным для противодействия снарядам автоматического оружия до 30мм калибра, собственным скорострельным малокалиберным автоматом или легкой гаубицей, а так же системой активной защиты от низкоскоростных боеприпасов.
Эта машина примерно соответствует английскому "Валентайну" времен войны. Кстати, этот танк наши военные заказывали почти до самого конца войны, и прекратились заказы только после снятия "Валентайна" с производства самими англичанами.

(Отредактировано автором: 9 марта 2012 — 23:59)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 11:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Ну, во-первых, понятие современный бой растяжимое как, культурно выражаясь, резинка. Где? Против кого? Кто? В большинстве своём образ «современного боя» почему-то приходит из Второй мировой, когда разя огнём и перегаром, сверкая блеском стали, с первым маршалом вприпрыжку несущимся впереди, врага любого вмиг мы разобьём. Вот как планируют современный бой на Европейском плацдарме американцы (разумеется, против русских). На расстоянии 200-400 км от фронта движение танков засекается со спутников и в воздух слегка приподнимаются самолёты с самонаводящимися ракетами. Эти ракеты запрограммированы на определённую территорию, летят самостоятельно и самостоятельно определяют цель. Головная часть ракеты при этом разделяется на несколько головок, каждая из которых определяет свой танк. Корректируются они со спутников. Те танки, которые прошли через этот заградотряд, попадают под удар инженерных боеприпасов – ударных ядер, которые ставятся ракетами или артиллерией на расстоянии 40-50 км. (На испытаниях ударное ядро пробило танк Т-72 с двойной динамической защитой насквозь через оба борта). Прошедших эти минные поля встречают БПЛА, вертолёты, и пехота со своими РПГ, ПТУРами и ПТУРСами. Эта методика была отработана в Ираке и Югославии и пока себя вполне оправдывает.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 11:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Tankdriver пишет:
На современном этапе в военных кругах опять активно идет разговор о необходимости появления легких танков для боев в городах.


Опять возвращение к "тотальной войне"? Ведя бой в городе с применением тяжёлой техники, армия сразу становится "армией варваров".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 марта 2012 — 12:10
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Валентин, это не ново.. Если не ошибаюсь, тот же самый "Смерч" имеет на своем вооружении РС с разделяющиеся головной частью, именно для уничтожения бронетехники.
 Валентин пишет:
Головная часть ракеты при этом разделяется на несколько головок, каждая из которых определяет свой танк. Корректируются они со спутников


У американцев может и со-спутника, наши же инженеры пошли немного другим путем. Одна из "птичек" не несет ядро, а сканирует местность и передает координаты другим ммм.. не знаю как правильно назвать.. ну назовем их ударные ядра. При этом точность поражения на высоте.
(Добавление)
 Радист пишет:
Ведя бой в городе с применением тяжёлой техники, армия сразу становится "армией варваров".

И что с того? ИМХО, лучше быть армией варваров, чем армией трупов.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 12:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Egor пишет:
И что с того?


Это означает, что для мирового сообщества такая армия - "армия зла", и тот, кто ей противостоит автоматически становится "борцом за свободу". Т.е. идеологическую войну после этого можно считать проигранной. А дальше можно оказаться и в экономической изоляции, и в политической.

 Egor пишет:
лучше быть армией варваров, чем армией трупов.


А третьего пути нет? К тому же, наш военный опыт таков, что и тяжёлая техника не очень помогает при бое в городе.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 13:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Валентин пишет:
Ну, во-первых, понятие современный бой растяжимое как, культурно выражаясь, резинка. Где? Против кого? Кто? В большинстве своём образ «современного боя» почему-то приходит из Второй мировой, когда разя огнём и перегаром, сверкая блеском стали, с первым маршалом вприпрыжку несущимся впереди, врага любого вмиг мы разобьём. Вот как планируют современный бой на Европейском плацдарме американцы (разумеется, против русских). На расстоянии 200-400 км от фронта движение танков засекается со спутников и в воздух слегка приподнимаются самолёты с самонаводящимися ракетами. Эти ракеты запрограммированы на определённую территорию, летят самостоятельно и самостоятельно определяют цель. Головная часть ракеты при этом разделяется на несколько головок, каждая из которых определяет свой танк. Корректируются они со спутников. Те танки, которые прошли через этот заградотряд, попадают под удар инженерных боеприпасов – ударных ядер, которые ставятся ракетами или артиллерией на расстоянии 40-50 км. (На испытаниях ударное ядро пробило танк Т-72 с двойной динамической защитой насквозь через оба борта). Прошедших эти минные поля встречают БПЛА, вертолёты, и пехота со своими РПГ, ПТУРами и ПТУРСами. Эта методика была отработана в Ираке и Югославии и пока себя вполне оправдывает.

В отличие от "конфликтов", в случае тотальной мировой войны (ну или хотя бы просто войны России и США), будут задействованы уже совершенно другие силы, конструкции и разработки, о многих мы даже не догадываемся.
Например, любые ракеты вполне успешно сбиваются более скоростными и дешевыми противоракетами. Во вторых, военные спутники есть не только у США, но и у России. В третьих, спутники тоже уничтожаются на орбите, и причем совсем не сложным способом - например, лазерным лучом. Орбиты спутников известны заранее, и маневрировать на орбите они не могут.
Об этом я уже писал. С очень большой долей вероятности через несколько часов после начала глобальной войны на орбите не останется ни одного работающего спутника ни одно страны мира, и все эти чудеса управления и навигации попросту исчезнут.
Теперь по поражаемости танков в реальных боевых условиях. Возьмем отчет о боевых действиях 502-го ТТБ. Нормальное явление, когда батальон за некий период времени заявляет об уничтожении, к примеру, 20 танков противника. Если посмотреть расход боеприпасов за этот же период времени, то счет идет на сотни и тысячи штук бронебойных снарядов.
Примерно то же самое и с современными войнами. В Ираке после войны было столько сердечников от подкалиберных американских снарядов, которые изрядно фонили, что пришлось организовывать целую операцию по сбору сердечников и очистке территории.
По самонаведению.
Боеголовки могут наводиться по трем признакам - магнитные отклонения, радиолокация, тепловая сигнатура. Наиболее часто употребляется именно тепловая составляющая, которую крайне сложно маскировать. Однако, в таких случаях выставляются специальные тепловые ловушки в больших количествах, которые полностью имитируют тепловую сигнатуру танка...
Еще у моего друга есть товарищ, который всю жизнь посвятил разработкам противотанкового оружия, и был уверен, что современный танк на поле боя живет ровно столько, сколько нужно для того, чтобы его увидели и до него долетела ракета. Незадолго до выхода на пенсию с ним случилась история, которая повергла его в глубокое уныние...
Пригласили его на испытания новой системы защиты. Последние системы ПТУР опытные операторы на дистанции в два с лишним километра укладывали в ведро. На испытаниях в качестве мишени стоял исправный Т-72 с экипажем внутри. Естественно, стреляли ПТУР с инертной боевой частью. Из серии в 10 выстрелов ни одна ракета в танк просто не попала...
Разумеется, новые секретные разработки есть и у наших вероятных противников.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 13:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




концепция войны американцев и НАТО изложена достаточно ясно: накопление высокотехнологического оружия с максимальным использованием элементов гражданской техники. В результате эта немногочисленная техника выбивает подчистую многочисленный металлолом варваров, которые пихают его задницами к месту боя. А результате у обеих сторон не остаётся вооружения. Соваться в это вонючее болото, именуемое "Россией" америкосы и не думают. Они просто начинают клепать следующую партию высокотехнологичного оружия. А мы начинает усиленно клепать свой металлолом. И так до тех пор, пока экономика одной из сторон просто не развалится. А поскольку совокупная экономика НАТО в 15 раз превышает экономику России (точнее превышала экономику СССР, а сегодня об экономическом потенциале говорить стыдно), то вонючему российскому генералью остаётся только хвататся за атомное оружие. А вот тут вступает в действие ПРО и уничтожает наши ракеты прямо на старте. Что будет дальше, посмотрим. Закупил недавно "Столичной" я, чтоб совсем с ума не тронуться, истопник сказал, что "Столичная" очень хороша от стронция.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 марта 2012 — 13:14
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Tankdriver пишет:
Из серии в 10 выстрелов ни одна ракета в танк просто не попала...

Что значит не попала? не могла пробить броню или именно не смогла попасть в танк?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 13:23
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Egor пишет:
 Tankdriver пишет:
Из серии в 10 выстрелов ни одна ракета в танк просто не попала...

Что значит не попала? не могла пробить броню или именно не смогла попасть в танк?

Именно не попала.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 13:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
российскому генералью остаётся только хвататся за атомное оружие. А вот тут вступает в действие ПРО и уничтожает наши ракеты прямо на старте.


Прям так и все? Все эти ситуации моделировались не раз и нашими, и американцами. Пока что не существует непреодолимой ПРО.

Я уж не говорю о том, что ТЯО вообще ПРО не помеха.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 10 марта 2012 — 13:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Валентин пишет:
концепция войны американцев и НАТО изложена достаточно ясно: накопление высокотехнологического оружия с максимальным использованием элементов гражданской техники. В результате эта немногочисленная техника выбивает подчистую многочисленный металлолом варваров, которые пихают его задницами к месту боя. А результате у обеих сторон не остаётся вооружения. Соваться в это вонючее болото, именуемое "Россией" америкосы и не думают. Они просто начинают клепать следующую партию высокотехнологичного оружия. А мы начинает усиленно клепать свой металлолом. И так до тех пор, пока экономика одной из сторон просто не развалится. А поскольку совокупная экономика НАТО в 15 раз превышает экономику России (точнее превышала экономику СССР, а сегодня об экономическом потенциале говорить стыдно), то вонючему российскому генералью остаётся только хвататся за атомное оружие. А вот тут вступает в действие ПРО и уничтожает наши ракеты прямо на старте. Что будет дальше, посмотрим. Закупил недавно "Столичной" я, чтоб совсем с ума не тронуться, истопник сказал, что "Столичная" очень хороша от стронция.


В случае войны экономика начинает работать совсем по другому. Перед второй мировой войной экономика Германии намного превосходила экономику СССР, а Америка вообще находилась в глубоком кризисе. Простые немцы были одними из самых обеспеченных людей в мире. Были построены первые в мире автобаны, было налажено массовое производство дешевых легковых автомобилей для простого народа... Результат всем известен - немцы не смогли наладить производство своего высокотехнологичного оружия в достаточных количествах, чтобы противостоять варварам на тракторах...


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему в гражданской войне победили красные, советские асы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история