Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментарий: Танки серии КВ выиграли свое право "на существование" у пробного экземпл...
Застрявший танк вермахта Panzer III
Застрявший танк вермахта Panzer III

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:24:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Лучший линкор Второй мировой
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Господа, а без выпадов никак? Вопрос был- зачем на днище броня, а не кто из форумчан круче.

 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший линкор Второй мировой

Войны в Африке
Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Помогите определить униформу
Фотография военных Первой мировой

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

Самый красивый истребитель Второй Мировой

Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Куда только страна катится, раз спецам по болтологии на слово не доверяют Радость . Лана, уболтали. http://navycollection.narod.ru/l...str_zashita.html и http://topwar.ru/4832-gibel-linkora-yamato.html пойдет? Если нет, еще скину, я не жадный Язычок .
И где там про бронированное днище МКО? Ткните пальцем, если не затруднит...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Vist пишет:
И где там про бронированное днище МКО? Ткните пальцем, если не затруднит...
Я лучше процитирую. По 1й ссылке: Днища артиллерийских погребов прикрывались броней толщиной 50—80 мм. Такое своеобразное тройное дно увеличивало защиту погребов от взрыва мины или торпеды. По 2й : Бронирование выполнялось по схеме «все или ничего» и включало 410-мм наклонный пояс и самую толстую в мире палубу в (200-230 мм.), даже днище судна было защищено 50-80-мм. броневыми плитами.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Я лучше процитирую. По 1й ссылке: Днища артиллерийских погребов прикрывались броней толщиной 50—80 мм. Такое своеобразное тройное дно увеличивало защиту погребов от взрыва мины или торпеды. По 2й : Бронирование выполнялось по схеме «все или ничего» и включало 410-мм наклонный пояс и самую толстую в мире палубу в (200-230 мм.), даже днище судна было защищено 50-80-мм. броневыми плитами.
Ещё раз м е д л е н н о:
- Где Вы увидели упоминание про бронирование днища МКО?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Vist пишет:
- Где Вы увидели упоминание про бронирование днища МКО?
Этот пояс в районе машинно-котельных отделений имел толщину 200 мм, уменьшающуюся у днища до 75 мм, Или он на днище обрывался и не заходил на него Не понял ? Звиняюсь, если неправильно понял в контексте. Если так- то вопрос: зачем броня на днище против погребов?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:41
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Vist пишет:
Давайте - "специальные условия для возможности упругой и пластической деформации" бронепреград кораблей первой половины двадцатого века - в студию!

ПТЗ типа "Ришелье"
За ПТП имелось пустое пространство, отделенное от погребов и механизмов переборкой толщиной 6-10 мм, которое служило тоннелем для кабелей и трубопроводов, но могло считаться и частью системы ПТЗ. поскольку задерживало газы от взрыва, осколки и течи, прошедшие через ПТП. Главная переборка была сплошной и вдоль всей цитадели не имела никаких разрывов. Крепления для труб и кабелей располагались по верху ПТП или на самой внутренней переборке, что давало первой возможность пластично изгибаться и растягиваться относительно своей центральной части, будучи жестко зажатой вверху (бронепалуба) и внизу (двойное дно).


Подводная защита линкоров типа "Кинг Джордж V",
Броневая переборка выполнялась из 51-мм высокоэластичной стали и могла прогибаться на значительную глубину. Чтобы ей ничто не мешало в этот момент, за ПТП располагался еще фильтрационный слой. Он служил также для предотвращения попадания в жизненно важные отсеки воды, просачивающейся через трещины и отверстия от выбитых при взрыве заклепок


«Шарнхорст» и «Гнейзенау»
Большое пустое пространство за наружной обшивкой действовало как расширительная камера для освобождавшихся при взрыве газов, что значительно сбрасывало бы их давление и энергию. Дальше внутри кор­пуса проходили нефтяные цистерны, поглощавшие остаток энергии взрыва за счет рассеивания или разрушения их 8-мм стенок, подкрепленных продольными элементами жесткости и шпангоутами. Часть энергии должна была поглощаться за счет пластических и упругих деформаций 45-мм противоторпедной переборки, за которой, где возможно, на протяжении цитадели имелись пустые отсеки, воспринимавшие возможные течи через нее.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Звиняюсь, если неправильно понял в контексте. Если так- то вопрос: зачем броня на днище против погребов?
Слава Богу, про МКО вопрос исчерпан...
Про погреба уже отвечал: "Единственное логическое объяснение, которое я могу принять - бронированное днище в районе погребов должно защищать взрывоопасное содержимое от осколков конструкций корпуса при подводном взрыве. По оценкам и американских, и советских специалистов, другие противоосколочные преграды КЗ "Ямато" могли держать, разве что летящие заклёпки."
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 21:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Vist пишет:
Единственное логическое объяснение, которое я могу принять - бронированное днище в районе погребов должно защищать взрывоопасное содержимое от осколков конструкций корпуса при подводном взрыве.
Тогда почему:
1. Не забронировали КТУ?
2. На других ЛК подобное не применялось? Как на более ранних, так и на поздних.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 артем пишет:
ПТЗ типа "Ришелье"
И где там бронепреграда в составе ПТЗ?
 артем пишет:
Подводная защита линкоров типа "Кинг Джордж V",
Чёрным по-русски написано: "переборка выполнялась из 51-мм высокоэластичной стали и могла прогибаться на значительную глубину." Слово "броневая" Вам, как "специалисту" стоило бы проигнорировать.
 артем пишет:
«Шарнхорст» и «Гнейзенау»
А здесь, где "броня"?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:06
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Vist пишет:
А здесь, где "броня"?


Понятно. Опять страшно признаться в ошибке?
(Добавление)
 Vist пишет:
И где там бронепреграда в составе ПТЗ?


Главная ПТП из STS имела толщину на миделе 30 мм, к концам цитадели утолщаясь до 40, а затем до 50 мм, чтобы компенсировать уменьшение глубины ПТЗ.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Тогда почему:
1. Не забронировали КТУ?
Есть "небольшая" разница в последствиях поражения вторичными осколками боезапаса, в одном случае, и котлов, или турбин, в другом? Не бесплатное же это бронирование.
 glavstakanovec пишет:
Тогда почему:
2. На других ЛК подобное не применялось? Как на более ранних, так и на поздних.
Ранних с таким ресурсом водоизмещения не наблюдалось. Да и поздних - тоже. Разве, что ровесники... Ну так... пути инженерные - неисповедимы. Проанализировали - и... приняли другие решения. А что - не имели права?
(Добавление)
 артем пишет:
Понятно. Опять страшно признаться в ошибке?
Не, не страшно. Где там броня?
 артем пишет:
Главная ПТП из STS имела толщину на миделе 30 мм, к концам цитадели утолщаясь до 40, а затем до 50 мм, чтобы компенсировать уменьшение глубины ПТЗ.
Тот же вопрос. Не юлите.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2012 — 22:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Vist пишет:
Есть "небольшая" разница в последствиях поражения вторичными осколками боезапаса, в одном случае, и котлов, или турбин, в другом?
Согласен, есть. Но я так полагаю, что после затопления (не взрыва) погреба у корабля есть неплохие шансы остаться на плаву, а при затоплении котельного отделения- взрвы котлов. Т.е. защищать надо и то и другое. Погреба боеприпасов более компактны по сравнению с отсеками ПТУ, значит и увеличить высоту междудонного пространства можно именно под ними, а броню пустить под котлами.
 Vist пишет:
А что - не имели права?
Причем здесь это? Просто не могу понять смысла- оставить "голыми" большую часть борта и почти все боевые посты над палубой, но забронировать днище.

(Отредактировано автором: 25 апреля 2012 — 22:47)





 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
отечественная война 1812 года кратко, танкостроение россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история