|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучший линкор Второй мировой |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 11:35 
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Airborn пишет: Слыхали такую поговорку американских летчиков? Конечно. Здесь прав Saddam, это поговорка японцев. Например здесь: http://blog.i.ua/user/4070251/823837/ Но вдь здесь, насколько я понял, не говорится о роли авиации, а сравниваются линкоры в орыве от других факторов. Если нет, то конечно, не Ямато))). Airborn пишет: Название темы посмотрите - лучший линкор Второй мировой.
Спасибо, это я и прозевал. Airborn пишет: Однако в бою не участвовал. Бои линкоров между собой можно по пальцам пересчитать. А теоретически Ришелье очень сбалансированный корабль. Airborn пишет: Смерть кирисимы от вашингтона помните? Нет конечно, я тогда не жил, но читал  . Но с другой стороны- бой у Маталана (если не ошибаюсь). Там американцам их радары не помогли. Хоть бой и крейсеров, но пример показателен. Airborn пишет: Так-то английские Кинг Джодж пятые неплохие были и результаты у них имелись. Вот только 356-мм артиллерия слабовата. Слабы еще и ПТЗ, мореходность, уязвимые электросистемы и еще много чего. А результаты как раз из-за интенсивного использования этих кораблей. Airborn пишет: кроме невнятной аляски с гуамом. Дык это ж крейсера! 
|
| |
|
| Saddam |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 11:47
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
glavstakanovec пишет: Но с другой стороны- бой у Маталана (если не ошибаюсь). Там американцам их радары не помогли. Хоть бой и крейсеров, но пример показателен.
Может, бой у о. Саво?
Бой у острова Саво, также известный как Первый бой у острова Саво и, в японских источниках, Первый бой в Соломоновом море Первое ночное морское сражение на Тихом океане у острова Гуадалканал, состоявшееся с 8 на 9 августа 1942 года, между японским соединением вице-адмирала Гунъити Микавы и американо-австралийскими группами прикрытия TG 62.2 и TG 62.3 десанта на остров, в рамках операции «Уотчтауэр» под командованием британского контр-адмирала Виктора Кратчли.
Союзники в этом бою потеряли 4 тяжелых крейсера потопленными, еще один крейсер и один эсминец были тяжело повреждены. Битва у острова Саво закончилась полной победой японцев, однако они не смогли выполнить главную цель — уничтожить войска вторжения, что в конечном счете привело к поражению в Битве за Гуадалканал.
-----
Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком... |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Airborn |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 12:20
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
glavstakanovec пишет: Конечно. Здесь прав Saddam, это поговорка японцев.
Нет.
glavstakanovec пишет: Бои линкоров между собой можно по пальцам пересчитать. А теоретически Ришелье очень сбалансированный корабль.
Да, хороший корабель. И красивый. Жаль он в свое время не успел на подмогу своим...
glavstakanovec пишет: Нет конечно, я тогда не жил, но читал
))))
Тогда японец стрелял "на глаз", а американец по радару. Итог - японца продырявили.
glavstakanovec пишет: Дык это ж крейсера!
Ну да ))) как бэ.
glavstakanovec пишет: Да, конечно, спасибо. Просто до ответа читал о Матапане и по инерции написал. Извиняюсь за описку.
Так а причем там радары-то? Японцы, спасибо эсминцу Блю, подошли тихонечко в темноте и расстреляли союзников. также повлиял тот факт, что союзнические охранные отряды ТК-ов не видели друг друга из-за скалы. Вот их по очереди и постреляли.
-----
Vive la republique! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 12:43
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Посмотрите в сети. Примеров масса. Airborn пишет: Ну да ))) как бэ. Airborn пишет: Так а причем там радары-то? |
| |
|
| Airborn |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 13:30
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
glavstakanovec пишет: Посмотрите в сети. Примеров масса.
Вы ж понимаете, что я это не от фонаря говорю. Это насмешливая поговорка американских палубников. беззастенчиыво топивших японские колоссы.
glavstakanovec пишет: То ли оччень маленький линкор, то ли крейсер-переросток. Несуразный корабль.
Во-во, я как раз об этом? на кой черт их вообще спроектировали и построили???... Было ж полно Балтиморов и Де-мойнов. нет, вот понадобилось им Аляску с Гавайями прославить!. Патриоты! )))))
glavstakanovec пишет: При том, что хорошо обученый экипаж в то врем мог победить технически превосходящего противника.
да, если заранее полготавливает свою победу. Японцы в данном случае именно это и сделали - ночной бой их конек, плюс внезапное нападение, плюс отсутствие командира на американском крейсере, плюс бараны на "блю", плюс разделенность отрядов.
Однако когда бой идет на равных - радар побеждал.
-----
Vive la republique! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 13:43
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Airborn пишет: Вы ж понимаете, что я это не от фонаря говорю. Airborn пишет: Во-во, я как раз об этом? на кой черт их вообще спроектировали и построили??? Airborn пишет: Однако когда бой идет на равных - радар побеждал. |
| |
|
| Airborn |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 16:05
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
glavstakanovec пишет: Посмотрите в сети, чем спорить Одна из цитат: "Hа свете есть тpи совеpшенно бесполезные вещи: Египетские пиpамиды, Великая Китайская стена и линкоp "Yamato",- мpачно иpонизиpовали офицеpы 1-го воздушного флота ВМС Японии, http://navycollection.narod.ru/s...44/history1.html
Знаете, я дома посмотрю в книге... А вдруг и правда ошибся?
glavstakanovec пишет: На малых дистанциях хорошая оптика давала некоторое преимущество, радары все-таки были еще несовершенны.
Согласен, на коротких дистанциях и по оптике можно стрелять. Но дело-то в том, что командующий имею радар и хорошую скорость всегда будет стараться держаться на расстоянии.
-----
Vive la republique! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 16:10
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Airborn пишет: А вдруг и правда ошибся? Airborn пишет: Но дело-то в том, что командующий имею радар и хорошую скорость всегда будет стараться держаться на расстоянии. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 19:17
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Стас1973 пишет: Но ушел на дно с целыми корпусом Стас1973 пишет: Немцы не потвердили, на ремонт после этого похода Тирпиц не становился, взрывы торпед были зафиксированы. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 2 апреля 2012 — 19:33
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
glavstakanovec пишет: Конечно, ведь бой шел, как и предполагалось, на коротких дистанциях. Бой шел на дистанции 130 кабельтовых, это совсем не близко. Артиллерию ГК и универсалы действительно выбили с "пистолетного" расстояния, но только после того, как погреба стали пустые. И перед этим по нему полноценное АУС отработало.
glavstakanovec пишет: Да уж, вопросов здесь немало, и исследования часто дают противоположные резльтаты. О грунт исключено. Там глубины нормальные были. До берега тоже далеко. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
