Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Венгерский танк Turan
Венгерский танк Turan

Загрузил STiv
(10-02-2015 20:20:18)

Комментарий: ох и мастодонт.
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)

Комментарий: Несуразность танка еще больше усиливается, если знать, что мехвод являлс...
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 »   
> Локотская республика , Политика или витрина
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 июня 2011 — 13:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза пишет:
Это звучит примерно как "Если в процессе эксплуатации автомобиля Вам покажется более эффективным его сжечь..."
Если вместо многоточия написать - , что бы получить страховку. То звучит совершенно нормально.)))

 Егоза пишет:
Побоялись бы осуждения "мирового сообщества"? Или просто им такого, за явной абсурдностью подобных действий, и в голову не могло прийти?
И то и другое, только не побоялись бы, а учли или принимали бы в расчет.
 Егоза пишет:
определенное Природой и подтвержденное Историей место русских было служить более развитым народам, служить(!), а вовсе не быть "стертыми с лица земли".
Смотря, как служить, если в «рабском» понимании, то это и есть истребление. И что может сдерживать хозяина, на замену рабов на рабов другой нации?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 16 июня 2011 — 13:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
 Егоза пишет:
Это звучит примерно как "Если в процессе эксплуатации автомобиля Вам покажется более эффективным его сжечь..."
Если вместо многоточия написать - , что бы получить страховку. То звучит совершенно нормально.)))

1:0 в Вашу пользу...

 GraetDane пишет:
Смотря, как служить, если в «рабском» понимании...

Скорее, в "работском"...

 GraetDane пишет:
И что может сдерживать хозяина, на замену рабов на рабов другой нации?

Отсутствие необходимости и присутствие сопутствующих подобному "экзерсису" накладных расходов.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 16 июня 2011 — 22:42
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Егоза пишет:
Откуда вы все всё это берете? От Ильи Эренбурга?


Не, точно не от него...
А вы всё набрали от сочинителя г-на Верёвкина?
Так и возникает светлый образ Адольфа Алоизовича, в позе Степана Разина провозглашающего жителям Локотского особого адмистративного района: "Я пришёл дать вам волю!"...

Как это там у вас изложено: "эта территория принадлежала русской императорской фамилии и здешние жители не знали крепостничества. Т.е. "революция" с последовавшей коллективизацией были для них не освобождением, а порабощением. Соответственно, приход немцев был не оккупацией, о самым настоящим освобождением."

Правда принадлежащее царской династии поместье было не в самом Локоте - там был конезавод и охотничий домик Великого князя, который обслуживали не просто какие-то там крепостные крестьяне, а носящие гордое название - "дворовые". По простому - прислуга, барск..., в смысле "царские" холуи... Надо признать - принципиальная разница. У Верёвкина получается вааще круто - "императорские"! Но всё равно - прислуга, холуи...
Только как вы подътяните к этому отдельно взятому слою народонаселения, осчаствливленному немецким освобождением, жителей других районов этого же образования - Навлинского, Севского, Дмитровск-Орловского совсем другой области (Орловской) и др. Там-то не проживал обслуживающий персонал господского дворца и поместья Брасово. Для их народонаселения тоже "приход немцев был не оккупацией, о самым настоящим освобождением"?... разъясните, будьте добреньки.
Это к тому, что и в Орле, и в Брянске германскими военными властями были созданы аппараты Орловского и Брянского административных округов - "эксперимент" должен был расширяться.

У нас в Азии говорят: "Друг моего врага - мой враг".

Всё это было бы красиво и романтично по-вашему, если бы не простая истина - ОНИ ПОМОГАЛИ ВРАГАМ НАШЕЙ РОДИНЫ.

"Воины" РОНА убивали солдат РККА, в которой воевал мой дед, которому пришлось скрываться от раскулачивания...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Егоза Пользователь
Отправлено: 17 июня 2011 — 09:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Большой Сюй пишет:
А вы всё набрали от сочинителя г-на Верёвкина?

Веревкина не читал, несколько раз встречал упоминания о нем, как о не заслуживающем доверия авторе.

 Большой Сюй пишет:
Так и возникает светлый образ Адольфа Алоизовича, в позе Степана Разина провозглашающего жителям Локотского особого адмистративного района: "Я пришёл дать вам волю!"...

Скорее, "...освободить от власти еврейских комиссаров..."

 Большой Сюй пишет:
Но всё равно - прислуга, холуи...

Это субъективное суждение... весьма характерное для людей с определенным мировоззрением и практическим отсутствием каких-либо познаний в экономике. Для меня все эти люди были обычными наемными работниками.

 Большой Сюй пишет:
Только как вы подътяните к этому отдельно взятому слою народонаселения, осчаствливленному немецким освобождением, жителей других районов этого же образования...

Никак. Они сами "подтянулись" - Вам что-нибудь известно об их сопротивлении администрации ЛР?

 Большой Сюй пишет:
...если бы не простая истина - ОНИ ПОМОГАЛИ ВРАГАМ НАШЕЙ РОДИНЫ.

Это никакая не "истина", а - снова - Ваша (и многих других людей) субъективная позиция. По-мне, так врагами нашей Родины были коммунисты и те, кто стал с ними добровольно и активно сотрудничать. Следовательно, "они" помогали врагам своих врагов.

 Большой Сюй пишет:
"Воины" РОНА убивали солдат РККА, в которой воевал мой дед, которому пришлось скрываться от раскулачивания...

В данном случае это ровным счетом ничего не доказывает, поскольку и солдаты РККА убили огромное количество русских людей, объявленных коммунистами "классовыми врагами".

(Отредактировано автором: 17 июня 2011 — 09:57)

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 17 июня 2011 — 13:04
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Егоза пишет:
Скорее, "...освободить от власти еврейских комиссаров..."


Всё разъяснилось - и угол рассмотрения темы, и мировоззрение по отношению к её "героям", и большие практические познания в экономике...

Остался вопрос с комиссарами - разъясните ещё и его:
С евреями, "бывшими комиссарами" понятно, что надо делать.
А как следовало бы поступать с бурятами или латышами, "бывшими комиссарами"?
При прочих равных условиях, стал быть, евреев надо было уничтожать уже только за то, что они - просто евреи, по национальному признаку...
Что нам поведает экономическая наука об этом?
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 17 июня 2011 — 13:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Большой Сюй пишет:
Остался вопрос с комиссарами - разъясните ещё и его:
С евреями, "бывшими комиссарами" понятно, что надо делать.
А как следовало бы поступать с бурятами или латышами, "бывшими комиссарами"?

Вас интересует мое личное мнение по данному вопросу или вот это
http://army.armor.kiev.ua/hist/p...k-komissar.shtml ?

 Большой Сюй пишет:
При прочих равных условиях, стал быть, евреев надо было уничтожать уже только за то, что они - просто евреи, по национальному признаку...

Никого не "надо уничтожать" по национальному признаку. Любое насилие должно быть (по крайней мере - в идеале) исключительно реакцией на преступление. Независимо от национальности преступника. Однако, если, например, сейчас ввести некий "особый режим чрезвычайного положения" и убивать на месте всех наркоторговцев - это можно будет расценивать как "геноцид цыган" или нет?

 Большой Сюй пишет:
Что нам поведает экономическая наука об этом?

Экономика не имеет к этому никакого отношения, поскольку в ней есть лишь категории "производитель" и "потребитель", причем сегментация потребительского рынка в экономике может порой совпадать с делением людей по национальному признаку, но именно совпадать и не более того. Национальность - не экономическое понятие.

(Отредактировано автором: 17 июня 2011 — 13:56)

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 17 июня 2011 — 15:59
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Егоза пишет:
Вас интересует мое личное мнение по данному вопросу или вот это
http://army.armor.kiev.ua/hist/p...k-komissar.shtml ?


"Вы мне фраз не говорите" - вопрос был задан вам - вы и отвечайте.

А раз "экономика не имеет к этому отношения", то именно вы и поясните какое отношение термин "наёмные работники" имеют к сословию "дворовых" крестьян - пусть даже принадлежащих императору, которых он мог точно также как "простых" крепостных - продать, "пожаловать" (т.е. подарить), проиграть в карты и т.п.
И на каком основании именно у потомков этого сословия были особые основания так уж сильно не любить Советскую власть - даже более, чем у потомков "простых" крепостных?
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 18 июня 2011 — 10:31
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Ау, Егоза!..
Что-то вы так долго не отвечаете? Обычно прям сразу, а тут...
Или Адама Смита с Верёвкиным листаете?
С вашими практическими познаниями в экономике это лишнее...

Издалека видно экономиста с большим опытом - ни на один из вопросов нет конкретного ответа.
Как это у вас - "весьма характерное для людей с определенным мировоззрением..."

Заодно в энциклопедии термин "Предательство" почитайте.

(Отредактировано автором: 18 июня 2011 — 10:33)
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 19 июня 2011 — 20:36
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




С "экспериментом" ясно...

(Отредактировано автором: 19 июня 2011 — 20:54)
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ

 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 июня 2011 — 07:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Большой Сюй пишет:
...вопрос был задан вам - вы и отвечайте.

Напомню, вопрос был следующим:
 Большой Сюй пишет:
С евреями, "бывшими комиссарами" понятно, что надо делать.
А как следовало бы поступать с бурятами или латышами, "бывшими комиссарами"?

Поскольку это Ваше "понятно" относилось к политике немецких национал-социалистов, а не к моей личной точке зрения, то я и уточнил, что именно Вас интересует. Мое личное мнение - комиссаров (независимо от их национальности) нужно было отлавливать, судить и наказывать в соответствии с тяжестью содеянного и в соответствии с действующими на момент вынесения приговора юридическими нормами. Все как у людей.

 Большой Сюй пишет:
...какое отношение термин "наёмные работники" имеют к сословию "дворовых" крестьян...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18997

 Большой Сюй пишет:
...пусть даже принадлежащих императору, которых он мог точно также как "простых" крепостных - продать, "пожаловать" (т.е. подарить), проиграть в карты и т.п.

Когда нечто подобное имело место в последний раз?

 Большой Сюй пишет:
И на каком основании именно у потомков этого сословия были особые основания так уж сильно не любить Советскую власть - даже более, чем у потомков "простых" крепостных?

"Любить" советскую власть не было оснований ни у кого, кроме нее самой и тех, чьими руками она вначале убивала и грабила, а впоследствии нещадно эксплуатировала русский народ. О некоем подобии если не любви, то "понимания" можно говорить только в послевоенные годы, когда во-первых, появилось первое поколение людей, не знавших "царского режима" и не имевших возможности сравнивать свою жизнь с другими странами, а во-вторых, когда победа в войне принесла существенное облегчение существования народа.
Если же говорить именно о "потомках этого сословия", то они практически не знали барщины.
(Добавление)
 Большой Сюй пишет:
...Адама Смита с Верёвкиным листаете?

 Егоза пишет:
Веревкина не читал, несколько раз встречал упоминания о нем, как о не заслуживающем доверия авторе.


 Большой Сюй пишет:
Заодно в энциклопедии термин "Предательство" почитайте.

Википедия Вас устроит? Или только БСЭ?
"Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо."
Интересно, каким ходом мысли можно прийти к тому, что русский человек должен был быть верен коммунистам или имел перед ними какой-либо долг?

(Отредактировано автором: 20 июня 2011 — 07:24)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 июня 2011 — 18:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5804
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Егоза пишет:
Мое личное мнение - комиссаров (независимо от их национальности) нужно было отлавливать, судить и наказывать в соответствии с тяжестью содеянного и в соответствии с действующими на момент вынесения приговора юридическими нормами.

То есть , по-Вашему , всякий политработник(комиссар) однозначно преступник?Кто отлавливать и наказывать будет понятно.А вот кто будет судить и по каким именно юридическим нормам?
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 20 июня 2011 — 21:41
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 mischuta69 пишет:
То есть , по-Вашему , всякий политработник(комиссар) однозначно преступник?Кто отлавливать и наказывать будет понятно.А вот кто будет судить и по каким именно юридическим нормам?


Судя по всему - по известному приказу "О комиссарах"...
Что вы человека раздражаете - ещё схватится за пистолет, услышав слово "комиссар"...

Давайте лучше спросим его как экономиста - что в указанных им ссылках о термине "дворовые крестьяне" говорится о "наёмных работникоах" и как они могли быть не освобождены от барщины без земельных-то наделов... это называлось "оброк"?

Ладно, по-Вашему "потомки этого сословия "ключников, постельничих и домашних официантов" и составили "Русское гособразование Локоть"...
А как быть с другим населением территории между Орлом и Курском - ещё 7 районов - оно тоже не знавало крепостного права?.. И тоже с восторгом встретило оккупантов?.. А на Украине было крепостное право? А как встретили?..

И как антикоммунист, видимо с "большим практическим опытом", разъясните сиротам - значит, это с коммунистами и Советской властью бились эти "борцы" под начальством Каминского в Варшаве в 1944 году?

 Цитата:
Интересно, каким ходом мысли можно прийти к тому, что русский человек должен был быть верен коммунистам или имел перед ними какой-либо долг?


Например, вспомнив о своём долге защиты своей страны от внешнего врага, совершившего агрессию против твоей Родины и убивающего твоих сограждан...

(Отредактировано автором: 20 июня 2011 — 21:49)
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ



 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: локотская республика, локотская, локотское самоуправление
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие истребители второй мировой войны, отк искандер


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история