Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Но откуда-то историки нашли подтверждение на 98 сбитых самолётов?!
Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные. Может, посчитали один сбитый за два (такое бывало из-за разночтения показаний наземных служб), может, приплюсовали корейские победы. Может быть, сюда включены и неподтвержденные или/и групповые победы.
"...Тем не менее, согласно некоторым данным, Кожедуб сбил не 62, а целых 107 вражеских самолетов, пять из которых принадлежали военно-воздушным силам США..."
http://www.sovr.krivbassinfo.com/cgi-bin/sovr.pl?lang=ru&action=printstat&sndir=2008_02&razd=3&stat=7 ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Кожедуб сбил не 62, а целых 107 вражеских самолетов
Я не спорю, но и не утверждаю. У меня нет определенной точки зрения по поводу конкретной цифры. В общих чертах- да, а так- нет.
Kourveen
Отправлено: 6 июля 2012 — 17:08
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
LVZh пишет:
Ну если благородство состоит в штурмовке колонн беженцев, расстреле сбитых летчиков, спускающихся на паращютах, то точно -- "рыцари".
На Западе еще можно было поиграть в благородство -- там и дуэли между истребителями были в ходу, и сбитых вначале не трогали, все-таки цивилизованные европейцы сражались, а на Восточном с недочеловеками можно было этим не заморачиваться.
Всё верно, потому и назвал их благородство показным и лицемерным. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Ну, положим, я бы и немцев всех не равнял.
У них ведь там была иерархия какая-то. Вот я токма про рыцарей. У нас, к сожалению, тоже не всех богатырями назовёшь, кой кто за наградами за чужими спинами "воевал". ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 8 июля 2012 — 21:17
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
В воспоминаниях Покрышкина "Небо войны" есть упоминание о разборе между лётчиками ситуации с секретностью новых самолётов даже от самих лётчиков:
— Почему нам ни разу не показали СУ-2, на которых мы сегодня напали, приняв за чужих? — спрашивали взволнованные летчики. — Говорят, есть еще какой-то ПЕ-2. И тому может достаться от своих.
— Это дело государственное, — рассуждали некоторые. — Новые самолеты держали в секрете!
— Ничего себе «в секрете»! — слышались в ответ возражения.
— СУ-2 стоят в Котовске, совсем рядом, их каждый день все базарные бабы видели. Разве это правильно, если с самолетами своей дивизии знакомишься только в воздухе?
— Просто командованию некогда было возиться с нами, оно расследовало «злодеяние» Фигичева.
http://lib.rus.ec/b/150299/read ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
glavstakanovec
Отправлено: 8 июля 2012 — 21:19
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Kourveen пишет:
Вот я токма про рыцарей.
Здесь согласен.
Alexis
Отправлено: 9 июля 2012 — 00:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
В воспоминаниях Покрышкина "Небо войны" есть упоминание о разборе между лётчиками ситуации с секретностью новых самолётов даже от самих лётчиков:
Вот и вся секретность. Никакой пользы от неё, окромя вреда, как говаривал один персонаж. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 апреля 2013 — 20:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Любимов Иван Степанович
Родился 25 марта 1909 года в Киеве, в семье рабочего. Окончил неполную среднюю школу и 2 курса Харьковского техникума связи в 1932 году. На службе в Военно - Морском Флоте с 1932 года. Окончил военную авиационную школу лётчиков и лётчиков - наблюдателей в 1933 году.
С июня 1941 года старший лейтенант М. С. Любимов в действующей армии. По октябрь 1943 года служил в составе 32-го ИАП ( 11-го Гвардейского ИАП ) ВВС Черноморского флота; по 1945 год - в Управлении 4-й ИАД ВВС Черноморского флота.
9 октября 1941 года был тяжело ранен, в результате чего лишился ступни левой ноги. После лечения добился разрешения летать с протезом.
К сентябрю 1943 года командир 11-го Гвардейского истребительного авиационного полка ( 1-я минно - торпедная авиационная дивизия, ВВС Черноморского флота ) Гвардии подполковник И. С. Любимов совершил 109 боевых вылетов, провёл 21 воздушный бой, сбил 6 самолётов противника лично и 2 - в паре с ведомым.
С октября 1943 года Гвардии подполковник И. С. Любимов командовал 4-й истребительной авиационной дивизией ВВС Черноморского флота.
22 января 1944 года за мужество и отвагу, проявленные в боях с врагами, удостоен звания Героя Советского Союза.
После войны был на ответственных должностях в авиации ВМФ. В 1945 году окончил Высшие академические курсы при Военно - Морской академии, в 1950 году - Военную академию Генерального штаба. С 1973 года генерал - майор авиации И. С. Любимов - в отставке. Жил в Москве. Умер 26 декабря 2000 года.
Награждён орденами: Ленина ( дважды ), Красного Знамени ( трижды ), Ушакова 2-й степени, Отечественной войны 1-й степени, Красной Звезды; медалями, а также британским орденом. Его именем назван посёлок Любимовка, ныне в черте Севастополя. http://airaces.narod.ru/all14/lybimov.htm
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 апреля 2013 — 20:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Маликов Илья Антонович
Илья Антонович Маликов родился 4 августа 1921 года в селе Истобное (сейчас оно находится в Чаплыгинском районе Липецкой области). В 1937 году он окончил 7 классов школы в селе Буховое, до 1938 года жил в посёлке Истомкино (сейчас входит в городскую черту Ногинска), далее работал на заводе «Электросталь» в одноимённом городе. В 1939 году Илья Антонович Маликов окончил Ногинский аэроклуб, а в апреле 1940 года был призван в армию.
В январе 1941 года Илья Антонович Маликов окончил военную авиационную школу лётчиков в городе Кировабад (ныне Гянджа, Азербайджан). После начала войны, в июне-августе 1941 года он был лётчиком 11-го смешанного авиационного полка Юго-Западного фронта, участвовал в оборонительных боях за Советскую Украину. С декабря 1941 года Илья Антонович Маликов — лётчик 128-го бомбардировочного авиационного полка Калининского фронта.
29 августа 1942 года, во время выполнения боевого задания в районе города Ржев, самолёт Ильи Антоновича Маликова был поражён снарядом зенитного орудия. Сам Маликов был тяжело ранен, но смог довести самолёт до советского тыла и посадить его без шасси, после чего потерял сознание. В госпитале ему была сделана операция по ампутации ноги. В мае 1943 года Илья Антонович вернулся в свой полк и начал летать на самолёте У-2, но выполнял лишь технические (связные) полёты. В июле 1943 года он добился разрешения продолжить боевые вылеты на бомбардировщике Пе-2. Был старшим лётчиком, командиром звена 128-го бомбардировочного авиационного полка, сражался на Центральном, Белорусском и 1-м Белорусском фронтах. Участвовал в Курской битве, битве за Днепр, освобождении Белоруссии и Польши, Берлинской операции. Всего за время войны совершил 96 боевых вылетов на Пе-2 (из них 66 — после ампутации ноги), и около 100 вылетов на самолёте У-2. За мужество и героизм, проявленные в боях, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 мая 1946 года старшему лейтенанту Маликову Илье Антоновичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением Ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».
После войны Илья Антонович Маликов продолжал службу в Группе советских войск в Германии, с 1946 года ушёл в отставку, жил в Кемерове, затем в Невинномысске. В 1975 году Маликову было присвоено звание «капитан». Умер 18 мая 1990 года, был похоронен в Невинномысске. На доме, где он жил установили мемориальную доску. http://pomnipro.ru/memorypage11652/biography
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 апреля 2013 — 20:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Сорокин Захар Артемович
Родился в 1917 году на станции Глубокое ныне Карасукского района Новосибирской области в семье рабочего. Русский. Член КПСС с 1943 года. В 20-х годах семья Сорокиных переехала в город Тихорецк Краснодарского края. Окончил 7 классов и школу ФЗУ. Работал помощником машиниста паровоза и одновременно учился в аэроклубе. В ВМФ с 1937 года. После окончания Ейского военно-морского авиационного училища в 1939 году направлен в истребительный авиационный полк ВВС Черноморского флота в Севастополь.
В боях Великой Отечественной войны с 22 июня 1941 года. Прикрывал на истребителе МиГ-3 корабли Черноморского флота от налётов вражеской авиации. В июле 1941 года в числе других сибиряков переведён на Северный флот. Служил в эскадрильи капитана Сафонова Б.Ф. К октябрю сбил 4 самолёта противника, за что награждён орденом Красного Знамени.
25 октября 1941 года лейтенант Сорокин на МиГ-3 в паре с Д.И.Соколовым вылетел на боевое задание. Во время боя с группой вражеских истребителей с первой же очереди сбил Me-110. Стал атаковать второй, израсходовал весь боезапас. Был ранен в правую ногу. В это время Сорокин заметил, что его ведомого атакует "мессершмитт". Устремившись на выручку своему товарищу, он ударил фашиста винтом своего самолёта по хвосту, и тот пошёл на вынужденную посадку. Но и истребитель Сорокина не мог больше лететь.
С большим трудом Сорокин посадил повреждённый самолёт на замёрзшее озеро. Случилось так, что на это же озеро в 300 м приземлился и подбитый им "мессершмитт", из которого выскочил огромный дог и бросился к самолёту Сорокина. Двумя выстрелами из пистолета Сорокин убил собаку. Затем, увидев бежавшего к нему немецкого лётчика, выстрелил и убил его. В это время второй немец подобрался к Сорокину с другой стороны и ударом ножа в лицо сбил его на землю. Не растерявшись, Сорокин отбросил фашиста ногой, схватил лежавший на снегу пистолет и застрелил его.
С обмороженными ногами, истекая кровью, Сорокин за 6 суток прополз около 70 км по тундре, пока его не подобрали североморцы. В госпитале ему ампутировали ступни обеих ног. В общей сложности провёл в госпиталях 9 месяцев, перенёс несколько мучительных операций. Медицинская комиссия решила его комиссовать, но Сорокин добился через наркома ВМФ адмирала Н.Г.Кузнецова разрешения летать и возвратился в свою часть. 19 апреля 1943 года он вновь поднялся в небо и сбил свой седьмой по счёту немецкий самолёт (истребитель Me-110).
Штурман 2-го гвардейского истребительного авиационного полка имени Б.Ф.Сафонова (6-я истребительная авиационная дивизия, ВВС Северного флота) гвардии капитан Сорокин З.А. к июлю 1944 года совершил 103 боевых вылета, в 19 воздушных боях сбил 11 вражеских самолётов. 19 августа 1944 года ему присвоено звание Героя Советского Союза.
В апреле 1945 года переведён в Крым штурманом полка, в котором начинал служить. Летал на подаренном ему самолёте "Тихорецкий комсомолец". Всего за время войны совершил 267 боевых вылетов, в воздушных боях уничтожил 18 самолётов врага.
С 1955 года гвардии капитан Сорокин - в отставке. Жил в Москве. Работал в Советском комитете ветеранов войны. Был членом Союза журналистов СССР. Публиковал очерки и статьи, написал 15 книг. Награждён орденом Ленина, 3 орденами Красного Знамени, медалями, английским орденом. Умер 19 марта 1978 года. Бюст Героя установлен на аллее Славы на территории музея ВВС Северного флота, мемориальная доска - на здании ГПТУ №12 в городе Тихорецке Краснодарского края. Был почётным гражданином города Карасук Новосибирской области. http://aeroram.narod.ru/win/s/sorokin_za.htm
. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Владислав Яжиков
Отправлено: 31 мая 2013 — 07:34
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Гость пишет:
Однажды летом 1941 года вертелась карусель в небе из семи самолетов – один МиГ-3 дрался сразу с шестью немцами, четырьмя «мессерами», «фоккером» и Ю-88. Это был Степан Супрун, советский ас, Герой, до войны летчик-испытатель. В том бою он погиб. Над советской территорией.
Ух ты!В Люфтваффе и голландские "фоккеры" на Восточном фронте летом 1941-го воевали? (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Здесь следует отметить, что американцы атаковали Кожедуба, приняв его самолет за ФВ-190, за что и "ответили"
Следует отметить,что И.Кожедуб,опасно приблизился к группе В-17,которую сопровождали "Мустанги".Те с расстояния в 1 км дали предупредительную очередь,на что Кожедуб атаковал американцев.Т.е. был обычным провокатором. (Добавление)
Kourveen пишет:
Может отличие наших лётчиков от немецких в том, что немцы-рыцари воевали для славы и почестей с показным лицемерным благородством, а наши-богатыри воевали не за награды, а за свой народ.
И приказ от 19.08.1941-го за №0299 не для них конечно. (Добавление)
Kourveen пишет:
У нас, к сожалению, тоже не всех богатырями назовёшь, кой кто за наградами за чужими спинами "воевал".
Были и такие.Например "Воздушный Мюнхгаузен" Фёдоров И.Е. (Добавление)
LVZh пишет:
и сбитых вначале не трогали, все-таки цивилизованные европейцы сражались,
А американцы не заморачивались.Расстреливали немцев и на парашютах в воздухе.Дикий народ!
Alexis
Отправлено: 31 мая 2013 — 08:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
Следует отметить,что И.Кожедуб,опасно приблизился к группе В-17,которую сопровождали "Мустанги".Те с расстояния в 1 км дали предупредительную очередь,на что Кожедуб атаковал американцев.Т.е. был обычным провокатором.
А может просто неверно идентифицировали самолёты друг друга? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2013 — 01:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
Т.е. был обычным провокатором.
Так почему же всё-таки провокатором?
Владислав Яжиков пишет:
И.Кожедуб,опасно приблизился к группе В-17,которую сопровождали "Мустанги".Те с расстояния в 1 км дали предупредительную очередь
Это мне напомнило ситуацию в корейской войне: Кожедуб на своём МИГе и американец на "Сейбре". Там тоже всё с километра начиналось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
