Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: Кстати, текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказыват...


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »   
> Критика присяг, которые мы принимаем , Ретроспектива присяг в российской армии и их критика
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 17:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
А вот всем остальным такой ответ оказался понятным и логичным. Ибо это чистая правда.
(Добавление)
Я то как раз и написал правду. Помощь коалиции была мизерная по сравнению с СССР. В этом и заключается правда. Никто не хочет принизить достоинство союзников, просто реально описывается ситуация. Если Вам так хочется, то могу написать: фашизм победил СССР при поддержке коалиции с союзниками.


Особенно топикастеру это показалось " понятным и логичным. Ибо это чистая правда."

PS Личные вопросы в личку

(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 17:29)

 
email

 Top
> Похожие темы: Критика присяг, которые мы принимаем

АДОЛЬФ ГИТЛЕР - СЛУГА СВОЕГО НАРОДА ИЛИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ТИРАН ИСТОРИИ?
Пожалуй, в каждой эпохе найдется пару десятков личностей, которые ее сделали. Будь это правители, ученые

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.
Alexis Модератор
Отправлено: 18 июня 2013 — 17:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Дормидонт пишет:
Особенно топикастеру это показалось " понятным и логичным. Ибо это чистая правда."
Если у кого то трудности с пониманием прочитанного и элементарными знаниями истории ВОВ, то это не моя вина. Могу порекомендовать учебник истории за 4-й класс 70-х годов. Помню в школе тогда всё казалось понятным и доступным. Правда хотелось что бы все уроки или хотя бы их большая часть составляла история. Но такое было невозможным. Вот и отправлялся я в библиотеку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 17:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дормидонт пишет:
Когда такое говорю да еще и по справедливости, набрасывается целая толпа народу и обвиняет во всех грехах, устраивая истерику ( Привожу данные доктора исторических наук Мельтюхова).
В данной ситуации Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик. Он приводит цифру проиводства вооружений только непосредственно на немецких предприятиях, умалчивая что на немцев в то время горбатилась вся Европа, штампуя для нее воопужение на своих предприятиях.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 18:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Опер пишет:
умалчивая что на немцев в то время горбатилась вся Европа, штампуя для нее воопужение на своих предприятиях.


Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению (винтовки, автоматы, гранаты и пулемёты), а так же к "трофеям", т.е. к моделям, которые производились странами, захваченными Германией ДО оккупации, или сделанными на их базе (ряд самолётов Франции, а так же танки и самоходки на шасси, разработки Чехословакии. Большинство тяжелой техники (тяжелые танки и самоходки, истребители и бомбардировщики), разработанной в Рейхе, собирались на заводах Рейха, за пределами Германии выпускались отдельные узлы и проводился ремонт повреждённой техники
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 18:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 LVZh пишет:
Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению (винтовки, автоматы, гранаты и пулемёты), а так же к "трофеям", т.е. к моделям, которые производились странами, захваченными Германией ДО оккупации, или сделанными на их базе (ряд самолётов Франции, а так же танки и самоходки на шасси, разработки Чехословакии. Большинство тяжелой техники (тяжелые танки и самоходки, истребители и бомбардировщики), разработанной в Рейхе, собирались на заводах Рейха, за пределами Германии выпускались отдельные узлы и проводился ремонт повреждённой техники
А разве снаряд выпущенный в Германии убивает человека как-то по другому, не так как аналогичный снаряд, выпущенный на заводах "Шкода"?

Уверен что человеку, в которого попал его осколок, абсолютно безразлично где он был выточен.

(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 18:39)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 июня 2013 — 19:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Alexis пишет:
Дормидонт, скажите пожалуйста, это у Вас такая ненависть и отвращение к СССР или мне показалось?
 Дормидонт пишет:
PS Личные вопросы в личку
Хорошо. Только и Вы тогда весь свой негатив против РККА, советского народа и всего советского пишите в личку. Договорились? А то Вы себе позволяете такое писать, а почему Вы так пишите требуете освещать в личке. Какая то однобокая политкорректность у нас получается. Не находите?
Тем не менее, если мой вопрос Вас обидел, то приношу свои извинения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 00:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 LVZh пишет:

Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению


Справедливости ради нужно отметить, что если бы это лёгкое вооружение пришлось штамповать в Германии, то танков и самоходок удалось бы произвести куда меньше.
Так что, простите, никакой разницы.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 01:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Святич пишет:
Справедливости ради нужно отметить, что если бы это лёгкое вооружение пришлось штамповать в Германии, то танков и самоходок удалось бы произвести куда меньше.
Так что, простите, никакой разницы.
Согласен.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 08:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Святич пишет:
 LVZh пишет:

Справедливости ради надо отметить, что это касается, в первую очередь, к лёгкому вооружению


Справедливости ради нужно отметить, что если бы это лёгкое вооружение пришлось штамповать в Германии, то танков и самоходок удалось бы произвести куда меньше.
Так что, простите, никакой разницы.


Это я к тому упомянул, что многие "исследователи" считают вооружение, выпущенное только на территории Германии. Если для тяжёлой техники и самолётов это более-менее справедливо, то для всего остального оценка получается сильно занижена. Ну и, естественно, не учитываются ремонтные заводы, восстанавливающие подбитую технику, а я бы её тоже "плюсовал" к новой.
Выводы, правда делаются разные -- кто пишет о глобальном превосходстве промышленности союзников над Рейхом, а кто о превосходстве армии Германии, способной такими ограниченными средствами так долго воевать.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 08:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


[quote=Опер]
 Дормидонт пишет:
В данной ситуации Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик. Он приводит цифру проиводства вооружений только непосредственно на немецких предприятиях, умалчивая что на немцев в то время горбатилась вся Европа, штампуя для нее воопужение на своих предприятиях.


Итак Мельтюхов сообщает что Германия произвела во 2м полугодии 1941 года
2253 танка. В справочнике Шмелева указано, что за весь 1941 год всего произведено 3153 танка (Бронетехника Германии 1934—1945 гг.:Иллюстрированный справочник/И.П. Шмелёв.—М.: ООО «Издательство Астрель»: )
Следовательно, возможно что данные Мельтюхова завышены.
В число этих 3153 танка входят 698 танков типа 38 (LT vz.38 (Panzerkampfwagen 38(t), Pz.Kpfw.38(t)) — чешский лёгкий танк времён Второй мировой войны.)
Значит в данные как Шмелева так и Мильтюхова входят танки произведенные вне Германии.

Следовательно Вы солгали сказав, что Доктор исторических наук
якобы что-то умолчал. Следовательно Вы оклеветали "Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик" честного человека, тем нарушив правила форума, например "1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое). Вам нужно побыстрее извиниться.

В последних постах Вы не привели ни одной цифры, ни одного факта , ни одной ссылки, ни одного документа,следовательно в этих постах одна демагогия.
Следовательно не привели ни одного доказательства, своего оскорбительного тезиса относительно моего сообщения "Откровенная ложь ", следовательно оклеветали пользователя. Надо быстрее извиниться.

Эти ваши сообщения по всем признакам являются откровенным троллингом.

"Тро́ллинг .......тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. (с)

(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 08:50)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2013 — 09:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Дормидонт пишет:
Значит в данные как Шмелева так и Мильтюхова входят танки произведенные вне Германии.

Следовательно Вы солгали сказав, что Доктор исторических наук
якобы что-то умолчал. Следовательно Вы оклеветали "Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик" честного человека , тем нарушив правила форума, например "1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое). Вам нужно побыстрее извиниться.
Вот это аргументированное обращение. Так держать!!! Без иронии и шутки, на полном серьезе.
Со своей стороны могу добавить, что данные по производству техники, вооружений и оснащения для Вермахта лучше брать у Б. Мюллер-Гиллебранта (полнее, точнее, первоисточник). А не у Мельтюхова и Шмелева.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 июня 2013 — 10:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дормидонт пишет:
Итак Мельтюхов сообщает что Германия произвела во 2м полугодии 1941 года
2253 танка. В справочнике Шмелева указано, что за весь 1941 год всего произведено 3153 танка (Бронетехника Германии 1934—1945 гг.:Иллюстрированный справочник/И.П. Шмелёв.—М.: ООО «Издательство Астрель»: )
Следовательно, возможно что данные Мельтюхова завышены.
В число этих 3153 танка входят 698 танков типа 38 (LT vz.38 (Panzerkampfwagen 38(t), Pz.Kpfw.38(t)) — чешский лёгкий танк времён Второй мировой войны.)
Значит в данные как Шмелева так и Мильтюхова входят танки произведенные вне Германии.
Еще и считать не научились в школе.

Если от цифры указанной у Шмелева отнять количество чешских танков то получается не 2.253 танка (как у Мельтюхова) а 2.455.

Т.е. если брать за истину цифру Шмелева, то получается что кроме Чехословакии танки для Германии клепали еще и другие её европейские союзнички.

О чем и писалось выше.

 Дормидонт пишет:
Следовательно Вы солгали сказав, что Доктор исторических наук
якобы что-то умолчал. Следовательно Вы оклеветали "Мельтюхов поступает как мелкий жулик-подтасовщик" честного человека , тем нарушив правила форума, например "1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое). Вам нужно побыстрее извиниться.
Начнем с того что это именно Вы, с целью вываливания очередной порции дерьма на СССР, попытались рассказать очередную страшилку о том что якобы мы произвели больше оружия чем наши противники. И привели в доказательство табличку Мельтюхова, который пытался доказать тоже самое.

Вам тут же указали что данная табличка не отражает истинного положения дел и соответственно не может являться доказательством, так как в ней указана только техника, произведенная в Германии и абсолютно не учитывается техника произведенная ее союзниками.

Будете и дальше спорить по данному вопросу?

"Тро́ллинг .......тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. (с)

Поэтому извиняться придется Вам.


Отредактировано модератором: Стас1973, 19 июня 2013 — 11:20


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Присяга, главная цель военнослужащего, критика присягОлег Малашенко Присяги, которые принимаем
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки мира, минусы демократии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история