Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Подумалось, если абстрагироваться от революций, политики и прочей мишуры, то какой он, крейсер "Аврора"? Знаю что он бронепалубный, нес немного 8 × 152 орудий.. Насколько он вообще был удачен для своего периода, или это был слабобронированный, медленный, недовооруженный крейсер?
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
egor пишет:
Знаю что он бронепалубный, нес немного 8 × 152 орудий.. Насколько он вообще был удачен для своего периода, или это был слабобронированный, медленный, недовооруженный крейсер?
Шестидюймовки это главный калибр. Был еще и противоминный - 24х75-мм орудия, 8х37-мм пушек, и 2х63,5 мм (на момент спуска).
Так что недовооруженным я бы его не называл
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2014 — 18:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Подумалось, если абстрагироваться от революций, политики и прочей мишуры, то какой он, крейсер "Аврора"? Знаю что он бронепалубный, нес немного 8 × 152 орудий.. Насколько он вообще был удачен для своего периода, или это был слабобронированный, медленный, недовооруженный крейсер?
Здесь нужно учитывать и тот факт, что со времени после РЯВ и до 17 года крейсер "Аврора" прошёл две модернизации. Сначала 152-мм орудия главного калибра были доведены до десяти, а затем и до четырнадцати. Так что, если и сравнивать, то, наверное, нужно уточнять какие года. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
1овждб
Отправлено: 1 февраля 2014 — 19:54
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
egor пишет:
Насколько он вообще был удачен для своего периода, или это был слабобронированный, медленный, недовооруженный крейсер?
Крейсер строился под определенную концепцию, скажем так: выполнение крейсерских операций в открытом океане. Опыт РЯВ показал, что для "линейного" боя крейсер оказался малоприспособлен. Прислуга орудий "выкашивалась" осколками японских снарядов в открытых с кормы башнях, конечно на "Варяге" было еще "круче", но тем не менее. Японские снаряды пробивали и главный броневой пояс крейсера. На сколько я знаю, единственный торпедный аппарат в носу, крейсер ни разу в бою не использовал. После РЯВ крейсер устарел окончательно и использовался в "первой линии" только в силу нехватки крейсеров. После ВОР и ГВ крейсер прочно обосновался в ранге "учебный корабль".
egor
Отправлено: 1 февраля 2014 — 20:04
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
На мой взгляд, орудий было мало у Авроры.. Вернее, орудий главного калибра. Зато противоминоносных было в избытки! 47-мм, 75-мм.. (Добавление)
1овждб пишет:
Прислуга орудий "выкашивалась" осколками японских снарядов в открытых с кормы башнях,
Ну это почти на всех легких крейсерах русско-японской войны.. Орудия стояли на палубах, только щитами закрытые.
1овждб
Отправлено: 1 февраля 2014 — 21:07
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
egor пишет:
На мой взгляд, орудий было мало у Авроры.. Вернее, орудий главного калибра. Зато противоминоносных было в избытки! 47-мм, 75-мм..
Как я уже и упомянул: крейсер строился для крейсерских ( считай почти "корсарских") операций в открытом море-океане.
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2014 — 21:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Как я уже и упомянул: крейсер строился для крейсерских ( считай почти "корсарских") операций в открытом море-океане.
Почему же корсарских? Совсем даже наоборот. Он строился для выполнения следующих задач: ведение разведки, прикрытие линейных кораблей от атак вражеских миноносцев, дозорная служба, уничтожение торговых судов неприятеля. (Добавление)
1овждб пишет:
Опыт РЯВ показал, что для "линейного" боя крейсер оказался малоприспособлен. Прислуга орудий "выкашивалась" осколками японских снарядов в открытых с кормы башнях, конечно на "Варяге" было еще "круче", но тем не менее.
Смею напомнить что 5 апреля 1904 года крейсер "Аврора" вернулся в Кронштадт, где её включили в состав 2-й Тихоокеанской эскадры под командованием вице-адмирала Рождественского. Эскадра готовилась к походу на Дальневосточный театр боевых действий. В Кронштадте на "Авроре" шесть из восьми орудий главного калибра прикрыли броневыми щитами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 1 февраля 2014 — 21:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
egor пишет:
Ну это почти на всех легких крейсерах русско-японской войны.. Орудия стояли на палубах, только щитами закрытые.
Во время боя орудия и расчеты с боков дополнительно прикрывались матами из матросских коек, скатанных в коконы. Так что не все было так плохо, совсем открытыми не стояли.
В ходе Цусимы "Аврора" убитыми потеряла 98 человек из 570: офицеров убито 1 (командир), тяжело ранено - 2, серьезно - 1, легко - 5 человек. Матросов и унтер-офицеров убито - 9, умерло от ран - 5, тяжело ранено - 19, серьезно - 23, легко - 33 человека.
(Отредактировано автором: 1 февраля 2014 — 21:54)
1овждб
Отправлено: 1 февраля 2014 — 22:26
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
Почему же корсарских? Совсем даже наоборот.
Снова Ваша цитата:
Alexis пишет:
Он строился для выполнения следующих задач: ведение разведки, прикрытие линейных кораблей от атак вражеских миноносцев, дозорная служба, уничтожение торговых судов неприятеля.
отнимите "прикрытие" - остальное вполне "корсарское".
Опер пишет:
Во время боя орудия и расчеты с боков дополнительно прикрывались матами из матросских коек, скатанных в коконы.
Вы должно быть на "Авроре" не бывали или все забыли: скатанные койки штатно всегда ставились в ячейки вдоль фальшборта, действительно - "гасили" часть осколков в бою, т.е. "прикрывали" ( весьма условно) только бортовые орудия, баковые и ютовые орудия ячеек для установки скатанных коек никогда не имели.
Опер пишет:
В ходе Цусимы "Аврора" убитыми потеряла 98 человек из 570:
Так или иначе выведено из строя почти 20% экипажа - практически все находившиеся на верхней палубе, что и требовалось доказать.
При том, что "Аврора" сравнительно быстро ушла из-под обстрела.
Alexis
Отправлено: 1 февраля 2014 — 22:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
отнимите "прикрытие" - остальное вполне "корсарское".
Только последнее можно отнести к корсарскому и то с большой натяжкой, т.к. основной функции корсаров здесь как раз то и нет. Про остальное и говорить нечего. (Добавление)
1овждб пишет:
Вы должно быть на "Авроре" не бывали или все забыли: скатанные койки штатно всегда ставились в ячейки вдоль фальшборта, действительно - "гасили" часть осколков в бою, т.е. "прикрывали" ( весьма условно) только бортовые орудия, баковые и ютовые орудия ячеек для установки скатанных коек никогда не имели.
Вы забываете тот факт, что в рассматриваемом сражении уже на шести орудиях главного калибра стояли броневые щиты, а это давало дополнительную защиту.
1овждб пишет:
Так или иначе выведено из строя почти 20% экипажа - практически все находившиеся на верхней палубе, что и требовалось доказать.
Интересная у Вас математика. Давайте считать вместе:
Опер пишет:
В ходе Цусимы "Аврора" убитыми потеряла 98 человек из 570
Получаем 17 %. К тому же, с чего Вы взяли что на палубе находилось всего около ста человек? Можете аргументировать? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 1 февраля 2014 — 23:09
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
основной функции корсаров здесь как раз то и нет.
Взятие "приза"? К тому времени это было уже "архаикой".
Alexis пишет:
Вы забываете тот факт, что в рассматриваемом сражении уже на шести орудиях главного калибра стояли броневые щиты, а это давало дополнительную защиту.
Когда будете в Питере - милости прошу на "Аврору" и мы вместе обсудим в какую адскую ловушку для осколков превращались бронещиты при попадании чуть позади орудия. Просто когда строили "Аврору" не предполагали, что противник будет столь массово использовать осколочно-фугасные снаряды, рассчитывали на бронебойные.
Alexis пишет:
с чего Вы взяли что на палубе находилось всего около ста человек?
Возьмите обслугу орудий ГК ( комендоров более меньших калибров, думаю все же убирали с ВП - использовали как "резерв" для выбывающих с ГК). И все! Даже сигнальщики выходили из боевой рубки в случае крайней нужды. Ну можно прибавить еще санитарную и пожарную команды, выбегавщие на ВП в случае необходимости.
Опер
Отправлено: 1 февраля 2014 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
1овждб пишет:
Вы должно быть на "Авроре" не бывали или все забыли: скатанные койки штатно всегда ставились в ячейки вдоль фальшборта, действительно - "гасили" часть осколков в бою, т.е. "прикрывали" ( весьма условно) только бортовые орудия, баковые и ютовые орудия ячеек для установки скатанных коек никогда не имели.
Я-то на ней был в сентябре прошлого года (дочу водил), поэтому ничего не забыл.
Койки стояли в ячейках на походе, в повседневной жизни. А перед боем они оттуда вынимались и выкладывались с боков орудий в виде баррикад-перемычек: натяигивались специальные сетки и между ними выкладывались койки, свернутые в коконы. На фотографии, выставленной на крейсере, это видно очень хорошо. Не поленитесь, сходите, освежите память.
1овждб пишет:
Так или иначе выведено из строя почти 20% экипажа - практически все находившиеся на верхней палубе, что и требовалось доказать.
При том, что "Аврора" сравнительно быстро ушла из-под обстрела.
Плоховато знаете описание боя.
Вот здесь достаточно подробно все расписано, можете сами посчитать сколько времени она была по обстрелом и сколько снарядов получила
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
