Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Взятие "приза"? К тому времени это было уже "архаикой".
И как итог - сравнение с корсарами является бессмысленным. Двигаемся дальше. (Добавление)
1овждб пишет:
Когда будете в Питере - милости прошу на "Аврору" и мы вместе обсудим в какую адскую ловушку для осколков превращались бронещиты при попадании чуть позади орудия.
Вы уже второй раз мне предлагаете быть гидом по Питеру. Я принимаю Ваше предложение. Когда буду в Питере, то обязательно с Вами свяжусь. (Добавление)
1овждб пишет:
Возьмите обслугу орудий ГК ( комендоров более меньших калибров, думаю все же убирали с ВП - использовали как "резерв" для выбывающих с ГК). И все! Даже сигнальщики выходили из боевой рубки в случае крайней нужды. Ну можно прибавить еще санитарную и пожарную команды, выбегавщие на ВП в случае необходимости.
Если не затруднит, то давайте всё это предложение Вы всё же переведёте в цифры, а не в абстрактные слова. Хорошо? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дневник миномётчика Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика
Опер
Отправлено: 2 февраля 2014 — 00:58
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Вы уже второй раз мне предлагаете быть гидом по Питеру. Я принимаю Ваше предложение. Когда буду в Питере, то обязательно с Вами свяжусь.
Да Вы только обещаете. Мне вот год назад тоже самое обещали
У меня уже вискарь протух, Вас ожидаючи
Alexis
Отправлено: 2 февраля 2014 — 01:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Да Вы только обещаете. Мне вот год назад тоже самое обещали
Если помните, то я говорил что сам так и не удосужился побывать в Питере, так теперь уже туда попаду когда внуков повезу на экскурсию. Дело за малым - дождаться внуков. Так что ждите.
Опер пишет:
У меня уже вискарь протух, Вас ожидаючи
Нужно срочно делать выговора детям. Сколько я уже буду ждать внуков?! У человека вискарь уже протух, а они всё меня никак не осчастливят. А давно уже пора. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Вот здесь достаточно подробно все расписано, можете сами посчитать сколько времени она была по обстрелом и сколько снарядов получила
А это крейсер "Аврора" на рейде Манилы после Цусимского сражения, июнь 1905 года. Да, не сладко ему тогда пришлось, равно как и его двум собратьям по имени "Олег" и "Жемчуг". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 2 февраля 2014 — 01:55
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Нужно срочно делать выговора детям. Сколько я уже буду ждать внуков?! У человека вискарь уже протух, а они всё меня никак не осчастливят. А давно уже пора.
Давайте-давайте. Я до середины марта 100% на больняке. Соответственно располагаю свободным временем
Alexis
Отправлено: 2 февраля 2014 — 02:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Давайте-давайте. Я до середины марта 100% на больняке. Соответственно располагаю свободным временем
Шутник Вы, однако.
Давайте лучше вернёмся к "Авроре". Как то встречал обвинение команды в том что они ночью вместе с двумя другими крейсерами оторвались от своих кораблей и ушли на Филиппины. Потом читал что вина лежит не на них, а на адмирале Энквисте. Интересно что по этому поводу скажите Вы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 2 февраля 2014 — 04:00
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
1овждб, отчасти вы правы.
Поскольку крейсерство предполагало действие на коммуникациях противника и уничтожение/захват его транспортов, а также уничтожение/захват торговых судов третьих стран, с военными грузами для противника, то можно смело писать, что элементы корсарства присутствует.
Alexis
Отправлено: 2 февраля 2014 — 04:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Койки стояли в ячейках на походе, в повседневной жизни. А перед боем они оттуда вынимались и выкладывались с боков орудий в виде баррикад-перемычек: натяигивались специальные сетки и между ними выкладывались койки, свернутые в коконы. На фотографии, выставленной на крейсере, это видно очень хорошо.
А как Вы думаете, так поступали только на "Авроре" или "Олег" и "Жемчуг" также это практиковали? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 2 февраля 2014 — 10:13
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis да не слушайте Вы "сухопутную крысу" - сложная система стоек, растяжек, сеток предназначалась для растягивания тентов над палубой для защиты от солнца в условиях тропиков.
Солнце в Красном море, Индийском океане, Юговосточной Азии просто палящее. Надстройки и палуба за день страшно нагреваются, ночью " отдают" тепло внутрь корабля. Без кондиционеров спать внутри невозможно. Кондишенов тогда не былл, экипаж развешивал койки- гамаки на ВП, под тентами.
В условиях боя тенты и оснастку убирали, койки клали на штатные места в бортовые ячейки.
glavstakanovec
Отправлено: 2 февраля 2014 — 11:28
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
egor пишет:
был слабобронированный, медленный, недовооруженный крейсер?
Опер пишет:
Так что недовооруженным я бы его не называл
На стадии проектирования- вполне неплохо смотрелся, на момент постройки и, тем более, ввода в строй, для такого водоизмещения совершенно недостаточно вооружен. Сравните с японцами, имевших примерно то же вооружение при меньшем водоизмещении. Правда, и меньшие мореходность и автономность.
1овждб пишет:
Японские снаряды пробивали и главный броневой пояс крейсера.
Не быо ни пробитий, ни пояса))). Дианы- бронепалубные.
1овждб пишет:
На сколько я знаю, единственный торпедный аппарат в носу, крейсер ни разу в бою не использовал.
Аппаратов было три, но их назначение- топить транспорты. В маневренном бою кидать мины- штука бессмысленная.
egor пишет:
Ну это почти на всех легких крейсерах русско-японской войны.. Орудия стояли на палубах, только щитами закрытые.
Аврора- не легкий крейсер, тогда такой классификации не было, а по назначению- ближе к тяжелым крейсерам ВМВ, но это очень притянуто за уши. Что касаемо щитов- в те годы их наличие считалось минусом, т.к. предполагалось ведение боя бронебойными снарядами, дающими мало осколков, а щит- лишняя площадь, которую этот снаряд может поразить. Нет щита- болванка просто летит мимо.
Alexis пишет:
Он строился для выполнения следующих задач: ведение разведки, прикрытие линейных кораблей от атак вражеских миноносцев, дозорная служба, уничтожение торговых судов неприятеля.
Только последнее, как уже упоминалось. Остальные задачи- БАян и Новик с камушками.
Опер пишет:
прикрывались матами из матросских коек, скатанных в коконы. Так что не все было так плохо, совсем открытыми не стояли.
Палка о двух концах. Осколков меньше, пищи для огня- больше.
1овждб пишет:
скатанные койки штатно всегда ставились в ячейки вдоль фальшборта
Это штатно. В нарушение инструкций на некоторых кораблях койки располагались для защиты боевых постов.
Alexis пишет:
с чего Вы взяли что на палубе находилось всего около ста человек?
Расчет 152мм орудия- 10 человек ( http://fai.org.ru/forum/index.ph...i/page__st__3440 ), плюс сигнальщики, плюс прислуга 3" орудий, плюс пожарные команды, плюс вестовые и т.д. Намного более ста. (Добавление)
1овждб пишет:
Взятие "приза"? К тому времени это было уже "архаикой".
Почитайте про опупею с Олдгамией, к примеру))).
1овждб пишет:
комендоров более меньших калибров, думаю все же убирали с ВП
Нет, Энквист вел бой с обеих бортов на небольших дистанциях, 3" были нужны в бою. (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
сложная система стоек, растяжек, сеток предназначалась для растягивания тентов над палубой для защиты от солнца в условиях тропиков.
И для просушки портянок))).
Аз есмь Буков пишет:
экипаж развешивал койки- гамаки на ВП, под тентами.
Экипаж спал так же, как и в северных широтах, хотя многие и отдыхали на верхней палубе, специально устройств для крепления коек предусмотрено не было. См. Новикова-Прибоя, о переходе 2ТОЭ.
Опер
Отправлено: 2 февраля 2014 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Аз есмь Буков пишет:
Alexis да не слушайте Вы "сухопутную крысу" - сложная система стоек, растяжек, сеток предназначалась для растягивания тентов над палубой для защиты от солнца в условиях тропиков.
В условиях боя тенты и оснастку убирали, койки клали на штатные места в бортовые ячейки.
Послушайте, вместо того чтобы пальцы растопыривать и корчить из себя водоплавающее (типа: "я видел море и чайки с.рали мне на грудь" ), просто сходите на крейсер и внимательно посмотрите на выставленные фотографии на стенде посвященном участию крейсера в Цусимском сражении. И перестанете с умным видом писать чушь про зонтики от солнца.
glavstakanovec пишет:
Палка о двух концах. Осколков меньше, пищи для огня- больше.
Согласен, но на мой взгляд все-таки гораздо практичнее защитить экипаж, который потом потушит пожар, чем пожертвовать людьми, но недопустить возгорания матрасов на верхней палубе. Особенно при том условии что ячейки для штатного хранения коек все равно стояли открытыми и доступными для возгорания. К тому же пробковый матрас не так просто зажечь.
glavstakanovec
Отправлено: 2 февраля 2014 — 12:12
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
но на мой взгляд все-таки гораздо практичнее защитить экипаж, который потом потушит пожар, чем пожертвовать людьми, но недопустить возгорания матрасов на верхней палубе.
Тоже смотря с какой стороны смотреть. Койки от близкого разрыва не спасут, а пожары мешают вести огонь, да и могут перекинутся по элеваторам в погреба.
Опер пишет:
К тому же пробковый матрас не так просто зажечь.
Загорались легко, взрыв снаряда- не спичка. А тушить было сложно, скрытое тление продолжалось часами. В последующих войнах подобная защита не практиковалась.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
