|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Корпорация Сталина - 2 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 31 марта 2015 — 17:37
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Земляк пишет: Там написано следующее. Перепечатаю ДОСЛОВНО
" Однако это не отражает действительной роли частного торговца в снабжении населения. Из 551,6 тыс. предприятий розничной торговли, работавших в 1927 году, НА ДОЛЮ ЧАСТНИКА приходилось 410,7 тыс- около 75%!" Читайте не часть цитаты, а весь текст. Я дал выкладки и пояснения к тексту. Земляк пишет: Вы, похоже, меня не услышали. Не надо торопиться и грузить меня цифирью. Хорошо. Временно умолкаю!!!!!!!!!!!!!!!!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 31 марта 2015 — 17:44
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Alexis пишет: Земляк пишет: Там написано следующее. Перепечатаю ДОСЛОВНО
" Однако это не отражает действительной роли частного торговца в снабжении населения. Из 551,6 тыс. предприятий розничной торговли, работавших в 1927 году, НА ДОЛЮ ЧАСТНИКА приходилось 410,7 тыс- около 75%!" Читайте не часть цитаты, а весь текст. Я дал выкладки и пояснения к тексту!
Похоже придется возвращаться. Ладно вернемся этой части книги и разберем ее досконально. Осталось лишь прояснить до конца.
Вы действительно считаете, что во время НЭПа на долю частников приходилось 25% торговли? |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 31 марта 2015 — 23:48
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Alexis пишет: Земляк пишет: Вы действительно считаете, что во время НЭПа на долю частников приходилось 25% торговли? Со слов Осокиной так получается. Попробую поискать в других источниках.
Давайте, начнем с некоторых основ и проверим, поймем ли мы друг друга или нет. Бывает так, что непонимание возникает тогда, когда люди по разному понимают значения разных фактов и это приводит к разным выводам в логических построениях на основе этих различно понимаемых фактах.
Поэтому у меня к Вам вопрос номер один.
КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЗНАЧЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ?
Для меня -это вопрос управления. Вот. например, какой либо объект (не суть важно что это). Если этот объект принадлежит мне лично, то я могу им распоряжаться так, как мне желательно. Я его могу передать в другому собственнику, изменить, исходя из своих личных интересов, уничтожить или наоборот увеличить или улучшить и прочее и прочее. В данном случае я полагаю, что этот объект находится в мой частной собственности.
Если это государственная собственность, то этим объектов с такой же степенью возможностей распоряжается какая либо государственная структура.
С этим моим, примитивным разделением ЧАСТНОГО и ГОСУДАРСТВЕННОГО согласны ли вы, Алекс? |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 31 марта 2015 — 23:54
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Земляк пишет: Поэтому у меня к Вам вопрос номер один.
КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЗНАЧЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ?
Для меня -это вопрос управления. Вот. например, какой либо объект (не суть важно что это). Если этот объект принадлежит мне лично, то я могу им распоряжаться так, как мне желательно. Я его могу передать в другому собственнику, изменить, исходя из своих личных интересов, уничтожить или наоборот увеличить или улучшить и прочее и прочее. В данном случае я полагаю, что этот объект находится в мой частной собственности.
Если это государственная собственность, то этим объектов с такой же степенью возможностей распоряжается какая либо государственная структура.
С этим моим, примитивным разделением ЧАСТНОГО и ГОСУДАРСТВЕННОГО согласны ли вы, Алекс? Да, согласен. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 1 апреля 2015 — 00:13
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Земляк пишет: Идем дальше. НЭП это рынок. Когда существуют разные формы собственности, государственные, частные и кооперативные.
Что для меня КООПЕРАТИВНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
Это когда какая либо собственность находится не в моих частных руках и не в руках государственных органов, но в руках некой группы лиц, которые уже более чем один и еще не государство. С этим согласен. Земляк пишет: Учитывая, что я рассматриваю вопрос с точки зрения : все, что не государственное, то частное, то и кооперативная собственность относится к частному. не верно рассматриваете. Кооперативное - это не частное, а собственность кооператива, т.е. группы людей, которые скооперировались для общего дела. Применительно к цитатам Осокиной - это колхозная собственность. Это своего рода мираж частной собственности. Говорят и обещают мол всё Ваше и распределение будет по труду (после уборки урожая), но. как мираж, сие недостижимо. Колхозы по настоящему стали служить во благо колхозников в 70-е и начале 80-х, когда правил Брежнев. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 1 апреля 2015 — 00:24
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Alexis пишет: Земляк пишет: Мы пока не говорим о том, что "говорят и обещают" мы пытаемся понять к какому крылу отнести КООПЕРАТИВНОЕ. К частному, или к государственному. К полугосударственному. Или, если хотите, к государственному с обещанием в далёкой перспективе стать частным. Но это мираж.
Давайте зайдем с другой стороны. Если эта группа лиц, но не государство, может распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, какое отношение к этому распоряжению имеет государство? |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 1 апреля 2015 — 00:32
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Земляк пишет: Давайте зайдем с другой стороны. Если эта группа лиц, но не государство, может распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, какое отношение к этому распоряжению имеет государство? Давайте зайдём. Вспомните колхозы довоенного времени. Задекларировано вроде бы как общая собственность, но была прямая зависимость от государства. Вплоть до того, что райкомы указывали колхозникам что, когда и где сеять. так что, это государственная собственность с оттенком миража коллективной собственности. Ну никак я не могу их назвать частниками. Частников как раз то всех и загнали в колхозы, а кто противился, тех в Сибирь или ещё хуже. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 1 апреля 2015 — 00:43
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Alexis пишет: Земляк пишет: Давайте зайдем с другой стороны. Если эта группа лиц, но не государство, может распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, какое отношение к этому распоряжению имеет государство? Давайте зайдём. Вспомните колхозы довоенного времени. Задекларировано вроде бы как общая собственность, но была прямая зависимость от государства. Вплоть до того, что райкомы указывали колхозникам что, когда и где сеять. так что, это государственная собственность с оттенком миража коллективной собственности. Ну никак я не могу их назвать частниками. Частников как раз то всех и загнали в колхозы, а кто противился, тех в Сибирь или ещё хуже.
Алекс, пожалуйста, отвлекитесь от реальности на время. Пусть это будет не СССР с его реалиями, пусть это будет пока какое либо другое государство. Я, пока, говорю лишь об определениях. Мы обязательно дойдем до реалий, обещаю. |
| |
|
|
|
| |
| |