Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)

Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Смущают старые фото. Отчего на этой фотографии у двоих ворот застёгивает...
ликвидаторы
ликвидаторы

Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:40:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Конфликт на Украине - 8 , Продолжение
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Vinni пишет:

Только ведь и в Гражданскую войну в России 1918-21 гг., ни Англия, ни Франция не отрицали помощь одной из сторон и участие своих экспедиционных войск.
И никто через лет этак 40, не отрицал участия советских "добровольцев" в Испании.

Ну что Вы опять смешиваете мух и котлеты? В период Гражданской войны Англия и Франция направляли в Россию ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ, полностью оснащенные и вооруженные, и имевшие на вооружении даже танки.
СССР в Испанию поставлял отдельных кадровых офицеров, отдельные виды вооружения, отдельные экипажи танков, но не кадровые подразделения войск РККА.
Германия же сформировала легион "Кондор" - полностью боеспособное немецкое соединение, которое не только готовило испанских солдат и офицеров, но и самостоятельно воевало. Пример - бомбардировка Герники.
При этом, СССР поставил в Испанию меньше 2 000 человек военных специалистов, из них одновременно в Испании находилось не более 600-800 человек. Немецких специалистов за время войны прошло около 20 тысяч, легион имел на вооружении в общей сложности до 300 самолетов и до 200 танков.
Это совершенно разные вещи.

 Vinni пишет:

Так пусть Россия признает, что да, она поддерживает одну из сторон в конфликте на Украине. Да, участвуют российские в/с и тогда бессмыслица закончится.


Так Россия и не скрывает, что она поддерживает ЛНР\ДНР, но поддерживать и вести боевые действия своими ВС - опять же разные вещи. Поймите, не может быть такого, что ЗА ГОД войны ни у кого нет никаких ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств участия вооруженных сил РФ в конфликте. А некоторые (министр обороны Франции, или наблюдатели ОБСЕ, например), прямо заявляют - нет вооруженных сил РФ на территории Украины, сведения США - не верные. Об этом уже не раз писали на этой ветке, но Вы, почему-то, упорно не хотите этого видеть.

 Vinni пишет:

Отсутствовала. Сейчас ситуация немного изменилась. Начинается типа "понаехали тут", "сами разбирайтесь" и т.п. Скоро дойдет и до "хохляку на гиляку".


Ни разу не довелось наблюдать какого-либо негативного отношения к украинцам, если только они не начинают напоказ выставлять жевто-блакитный и пиарить неньку. А так - украинец ты, молдаванин или белорус - отношение абсолютно ровное, и все дальнейшее отношение к нему зависит от самого человека. Кстати, в этом году на дорогах Подмосковья появились информационные щиты общего содержания, раскрашенные вполне в цвета украинского флага - всем поровну)))

 Vinni пишет:

А это не гражданам России решать, легитимны ли нынешние власти Киева, или нет. Главное, что большинство граждан Украины их признает таковыми.
А вот ЛДНР, по заявлению российского же президента, являются частью Украины. Да и Лавров вроде вчера похожее заявлял. Так что разрешение на "наблюдение" им надо в Киеве получать.


Конечно, не гражданам России это решать. Но есть международное право, которое нужно соблюдать, если вы стремитесь в ЕС.
Что же касается большинства населения, то это далеко не так. По официальным данным, за Порошенко избиратели отдали 54,70 % голосов при явке 59,48 %, и это без учета мнения населения ЛНР\ДНР, и без участия в выборах кандидата от этих регионов. Простая математика говорит о том, что за Порошенко отдали свой голос не более 20 процентов населения Украины (каждый пятый) в лучшем случае, что никак не может быть большинством.

 
email

 Top

Vinni Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:31
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 Малышок пишет:

В данной ситуации есть еще одна причина - почти каждый из потенциальных призывников понимает, что эта война - война олигархов, которые зарабатывают на ней, и геополитическая борьба двух сверхдержав..

Правильно. Только почему то одна держава упорно отказывается признавать свое участие в этой войне.
 Цитата:
Каждый из них понимает, что в этой самой "АТО" все они - МЯСО.. В чужой мясорубке..

Можно сколь угодно кричать патриотические лозунги..но в реальности клочок бумажки под названием "повестка" быстро ставит еще не совсем потерявших рассудок на место..и заставляет, наконец, думать и понимать простые истины.. Многие из них в этом не признаются сейчас и не признаются никогда..находя тысячи всевозможных отговорок типа: это там на Востоке война..вот пусть восточное мясо и пускают на перевоспитание..

Страшно не от того, что убьют.. а от того, что убьют НЕПОНЯТНО ЗА ЧТО И КОГО..
И многим становится страшно уже когда попадет в эту самую армию - как в показанной мною учебке под Яворовом.. Там они начниают трезветь.. и очень быстро..
Вот потому и прячутся..

Да на любой войне, солдаты это мясо. И страшно на любой войне.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
Правильно. Только почему то одна держава упорно отказывается признавать свое участие в этой войне.


Потому, что ОНА НЕ УЧАСТВУЕТ В ВОЙНЕ. Читайте заявления немецкой и французкой разведок.
И далее, если в Украине все так плохо с головой и единственное оправдание бардаку который вы сами устроили в собственной стране, что кто то там на вас напал, объявдяете войну...агрессору. Че очко жим -жим?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Vinni Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:39
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 STiv пишет:

А, что если вы не были в Гондурасе, то Гондураса не существует?

А я что, сказал, что их не существует? Я спросил
 Цитата:
А Вы их видели, эти Минские соглашения? Лично я-нет.

 Цитата:
У меня половина друзей и знакомых, либо этнические украинцы либо имеют корни в Украине и не слова про панаехили..

А у меня другая информация. Вы же не можете гарантировать за всю Россию.
 Цитата:
Есть международное право , есть система договоров и в конце концов Конституция Украины....

И что? они запрещают гражданам Украины права определять легитимность власти?
 Цитата:
А чего же вы их в блокаду загоняете? Че градами мочите если они часть?

Так потому и загоняем и мочим, что они часть Украины. Это наше внутреннее дело. Ведь так? Вы же в этом меня убеждаете?
 Цитата:
Согласно международного права, наблюдатели могут вводиться по согласию ДВУХ сторон конфликта.

Так а разве Киев давал согласие на размещение российских "наблюдателей" (сержанта и капитана) на Донбассе?-ну ни разу.
(Добавление)
 STiv пишет:

Потому, что ОНА НЕ УЧАСТВУЕТ В ВОЙНЕ. Читайте заявления немецкой и французкой разведок.
И далее, если в Украине все так плохо с головой и единственное оправдание бардаку который вы сами устроили в собственной стране, что кто то там на вас напал, объявдяете войну...агрессору. Че очко жим -жим?

А какая в этом необходимость? СССР тоже войну ни Польше, ни Финляндии не объявлял. И ничего. Это не мешало воевать.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:47
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
А я что, сказал, что их не существует? Я спросил
 Цитата:А Вы их видели, эти Минские соглашения? Лично я-нет.


Это ваши проблемы. Учите мат часть. Сказочник. Минские соглашения подписаны Украиной, вот и соблюдайте.

 Vinni пишет:
А у меня другая информация.


Вы лично были свидетелем?

 Vinni пишет:
И что? они запрещают гражданам Украины права определять легитимность власти?


Они дают КРИТЕРИИ легитимности. Если вы там це-Европа, то тогда и соответствуйте международному праву, А НЕ НЕСИТЕ ОТСЕБЯТИНУ.

 Vinni пишет:
Так потому и загоняем и мочим, что они часть Украины


У вас когда голова болит вы ее молотком бьете и рубите? Радость
 Vinni пишет:
Это наше внутреннее дело. Ведь так? Вы же в этом меня убеждаете?


Геноцид- нарушение международного права. Ваше внутреннее дело, как трусы после боя стирать.

 Vinni пишет:
Так а разве Киев давал согласие на размещение российских "наблюдателей" (сержанта и капитана) на Донбассе?-ну ни разу.


Российские наблюбдатели входят в группы ОБСЕ, мат часть учите.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:47
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 Tankdriver пишет:

Ну что Вы опять смешиваете мух и котлеты? В период Гражданской войны Англия и Франция направляли в Россию ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ, полностью оснащенные и вооруженные, и имевшие на вооружении даже танки.
СССР в Испанию поставлял отдельных кадровых офицеров, отдельные виды вооружения, отдельные экипажи танков, но не кадровые подразделения войск РККА.
Германия же сформировала легион "Кондор" - полностью боеспособное немецкое соединение, которое не только готовило испанских солдат и офицеров, но и самостоятельно воевало. Пример - бомбардировка Герники.
При этом, СССР поставил в Испанию меньше 2 000 человек военных специалистов, из них одновременно в Испании находилось не более 600-800 человек. Немецких специалистов за время войны прошло около 20 тысяч, легион имел на вооружении в общей сложности до 300 самолетов и до 200 танков.
Это совершенно разные вещи.

Кто это сказал? Это какой то правовой документ?
 Цитата:
Поймите, не может быть такого, что ЗА ГОД войны ни у кого нет никаких ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств участия вооруженных сил РФ в конфликте.

Каких "документальных"? Что Вы подразумеваете под словом "документальный" в данном случае? Вы же сами говорили, на последнем случае с задержанными, что чтобы они не говорили, это не будет доказательством. Помните?
По документам они естественно уволены.
 Цитата:
Ни разу не довелось наблюдать

Это же не значит, что этого нет.
 Цитата:
и это без учета мнения населения ЛНР\ДНР

так перевыборы по этим регионам можно сделать.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
А какая в этом необходимость?


ну тогда рот закройте и сидите тихо. А то вы херои баб и детей бомбить, да истерить, что на вас там кто-то нападает. Если напали- значит война, объявляйте войну.
(Добавление)
 Vinni пишет:
Каких "документальных"? Что Вы подразумеваете под словом "документальный" в данном случае?


Документы- это фото и видео доказательства, неоспаримые факты материального содержания: техника, оружие, документы вс...что не понимайка работает?
 Vinni пишет:
По документам они естественно уволены.


Уволенный военнослужащий- есть гражданское лицо. Все.

 Vinni пишет:
Это же не значит, что этого нет.


Доказательства в студию.

 Vinni пишет:
так перевыборы по этим регионам можно сделать.


Начните выполнять Минские соглашения, дело и до выборов дойдет.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 13:54
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 STiv пишет:

Это ваши проблемы. Учите мат часть. Сказочник. Минские соглашения подписаны Украиной, вот и соблюдайте.

Неа, теперь это ваши проблемы. И вы там кипятком писаете, что Украину потеряли. Радость А нам так вообще пох...
 Цитата:
Вы лично были свидетелем?

Нет.
 Цитата:
Они дают КРИТЕРИИ легитимности. Если вы там це-Европа, то тогда и соответствуйте международному праву, А НЕ НЕСИТЕ ОТСЕБЯТИНУ.

Так а Европа никаких претензий по поводу легитимности президента не выдвигала.
 Цитата:
У вас когда голова болит

А с чего Вы взяли, что в чужой стране болит голова? Вы врач?
 Цитата:
Геноцид- нарушение международного права.

Так подайте на нас в суд Радость
 Цитата:
Ваше внутреннее дело, как трусы после боя стирать.

Я их Вам отдам. Постираете.
 Цитата:
Российские наблюбдатели входят в группы ОБСЕ,

ага. последний случай тоже.
(Добавление)
 STiv пишет:

ну тогда рот закройте и сидите тихо .

А что не нравится когда правду говорят?
 Цитата:
Документы- это фото и видео доказательства,

Полно. Только у вас их не показывают.
 Цитата:
Уволенный военнослужащий- есть гражданское лицо.

Ну тогда вытирайте помои.
 Цитата:
Начните выполнять Минские соглашения

Так выполняйте.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 14:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
Неа, теперь это ваши проблемы. И вы там кипятком писаете, что Украину потеряли. А нам так вообще пох...


Не милый, ваша страна и что вы там натворили- это ваши проблемы...если бы вам было по ..... вы бы не истерили. наши проблемы, что бы стадо клоунов за пределы зверинца не вырвалось.

 Vinni пишет:
Нет.


Тогда- сидите тихо.

 Vinni пишет:
Так а Европа никаких претензий по поводу легитимности президента не выдвигала.


Стандарты легитимности прописаны в международном праве. Европа вам вона безвизовый режим обещала и молчит.

 Vinni пишет:
Я их Вам отдам. Постираете.


Вы их донесите до меня по началу. Потом я вас мокну в их содержимое, а потом вы под мои руководством будете учиться соблюдать личную гигиену.

 Vinni пишет:
ага


АГА.

 Vinni пишет:
А что не нравится когда правду говорят?

Радость Радость
Документы приведите и доказательства? какая правда? Вы там живете в мире фантазий.....Войну слабо объявит РФ? Ну вот и ситиде тихо.

 Vinni пишет:
Полно. Только у вас их не показывают.


В сотый раз повторить? Документы в студию. Что у вас там в дурдоме придумали в очередной раз, по вашим сми видно. Документы приведете?

 Vinni пишет:
Ну тогда вытирайте помои.

Что девочка, аргументы кончились?

 Vinni пишет:
Так выполняйте.

Радость Радость Радость Радость

а где там указано, что Россия должна их соблюдать? Документ для Украины девочка....читайте..... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 14:19
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 STiv пишет:


Не милый, ваша страна и что вы там натворили- это ваши проблемы...если бы вам было по ..... вы бы не истерили.

А мы и не истерим. Мы просто вас поливаем помоями, а вы вытираетесь и сделать ничего не можете Радость
 Цитата:
Тогда- сидите тихо.

А мы сидим громко.
 Цитата:
Европа вам вона безвизовый режим обещала и молчит.

Как гласит народная мудрость: "обещанного три года ждут". А то и больше.
 Цитата:
Вы их донесите до меня по началу.

Мне лень. Приезжайте-отдам.
 Цитата:
Документы приведите и доказательства?

Зачем и для кого? Вот Вам приведут доказательства и что дальше? Вы пойдете митинговать против Путина?
 Цитата:
а где там указано, что Россия должна их соблюдать?

А что там вообще указано, по поводу России?
(Добавление)
 Цитата:
Документ для Украины

Ага. Первые соглашения тоже были. Потом вторые. Никто ничего по ним не обязан. Кто их подписал от Украины?
(Добавление)
 Цитата:
Войну слабо объявит РФ?

Так вы же скулить начнете, мол на вас напал агрессор, жаловаться побежите. Мы же не censored, чтобы самим себя в напавшую сторону записывать. Сейчас не 1941 г.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 14:26
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
Мы просто вас поливаем помоями


Ну так ума на большее не хватает, что с вас взять..... Радость Зачетное признание..... Радость

 Vinni пишет:
А мы сидим громко.


Не надо так сильно пукать, экология в мире и так не хороша.

 Vinni пишет:
Как гласит народная мудрость: "обещанного три года ждут". А то и больше.

Радость Радость Радость Радость Ну ждите, после дождичка в четверг.

 Vinni пишет:
Мне лень. Приезжайте-отдам.


Ну коли лень, стирайте сами и почаще...что бы не пахло.

 Vinni пишет:
Зачем и для кого? Вот Вам приведут доказательства и что дальше?


Приведите, хоть ОДНО, притомили вы троллингом тут заниматься. Где документы? Одна словесная диорея.....Документы приведите....

 Vinni пишет:
А что там вообще указано, по поводу России?

ну так и выполняйте. Если Россия тут не причем ну и выполняйте....подпись поставили? Поставили..вперед.....
(Добавление)
 Vinni пишет:
Так вы же скулить начнете, мол на вас напал агрессор, жаловаться побежите.


Мы не Украина. Мы жаловаться в ЕС и Вашингтон не будем, вы че то попутали девочки.....Объявляйте.....жим-жим?

Это вам не на Майданах скокать.....херои.

 Vinni пишет:
Мы же не ,


именно, что вы *******......иначе бы страну до скотского состояния бы не довели.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 21 мая 2015 — 14:30
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 STiv пишет:


Ну так ума на большее не хватает, что с вас взять.....

Правильно. Взять нечего. Включая долги.
 Цитата:
Не надо так сильно пукать, экология в мире и так не хороша.

Так это не вредит. Говорят даже как удобрение пойдет.
 Цитата:
Ну коли лень, стирайте сами и почаще

Не, мы их вам забросим Радость
 Цитата:
Приведите, хоть ОДНО,

Для чего?
 Цитата:
подпись поставили?

 Цитата:
ну так и выполняйте.

Ну так пусть Кучма и выполняет Радость
(Добавление)
 Цитата:
Объявляйте.

 Цитата:
Мы жаловаться в ЕС и Вашингтон не будем

Ага, так мы вам и поверили... Радость не, напавшей стороной мы не будем.
 Цитата:
иначе бы страну до скотского состояния бы не довели.

А оно не скотское.




 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший современный танк, хронология войн


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история