Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Vinni пишет:
Изрядно разбавленная внешним вмешательством. С обеих сторон. А может еще и третья сторона найдется...
Найдется и 44-ая сторона: международный "интернационал" неофашистов всех мастей!
Vinni пишет:
Тут вот еще чего нарыл по этому вопросу(не гарантирую конечно достоверность инфы на этом сайте)
Тут Вы конечно сумневаетесь в достоверности: "Задержанных под Луганском ополченцев жестоко пытали на допросах", "Ветеран «Альфы»: В СБУ пытают по методике американских спецслужб".
С наступлением темноты ситуация в Донецке вновь обострилась. В 22:20 в Донецком аэропорту завязался бой. По состоянию на 22:45 в районе Донецкий аэропорт - Пески слышны были взрывы снарядов. В районе блокпоста ВСУ у Майорска на данный момент слышны автоматные очереди.
В 21:30 над Горловкой активизировались беспилотники ВСУ. По состоянию 22:36 боевое столкновение между ВСУ и ВСН вблизи н.п. Катериновка продолжается. В украинских источниках появилась информация, которая подтверждает ранее заявление, о потерях ВСУ в районе н.п. Золотое и Катериновка.
Так, сообщается, что украинские силовики потеряли дозорный автомобиль и 13 человек убитыми и ранеными. А также погибла группа боевиков, подорвавшихся на фугасе, пишет Voenkor.info.
(Добавление)
Vinni пишет:
Ага, вот такие "источники информации" и рассказывают там у вас про "ужасы Украины".
Ну давайте не будем? рашафашизм в УКРСМИ и инете, что отсутствует? А как насчет баек, что инет в РФ по таллонам? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Artur1984
Отправлено: 20 мая 2015 — 12:40
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Vinni пишет:
га, вот такие "источники информации" и рассказывают там у вас про "ужасы Украины". Они чего хочешь наплетут, лишь бы не забрали в армию.
Я вам пример привел источника. Да, и есть еще люди, у которых ТАМ родственники в ополчении (не граждане РФ, однако).
И потом, а что так никто не хочет защищать Нэньку то? Может народ то чувствует, что война эта нужна отнюдь не Украине в лице ее народа?
Vinni пишет:
Поэтому уже давно никто ничего и не пытается доказывать.
Тогда это бессмыслица. Кричать что "воюем с Россией", "захватывать пленных", а затем свои слова "не пытаться доказать". После этого естественно уже любой бред или правда от СБУ и КЫева воспринимаются именно как бред - ибо они "не пытаются это доказать".
То "негласная договоренность не разглашать потери сторон", то "мы воюем с ядерной державой". Это как если бы Иосиф Виссарионыч договорился с Адиком Шильгруберром о том, что "не разглашать потери друг друга, и не показывать вражеские армии, а только по радио говорить что мы воюем друг с дружкой". Реально, так мысль со стороны ваша и выглядит.
Vinni пишет:
Изрядно разбавленная внешним вмешательством. С обеих сторон.
В России Гражданская война тоже была "разбавлена" и очень нехило. В Испании в 1936-59 тоже. В Анголе и т.п. тоже. Что не мешало войнам быть гражданскими. А именно наличие гражданской войны упорно отрицается в Киеве, заменясь на "войну с Россией". Примерно как бы Франко в 1937 году кричал что Испания воюет с СССР.
Отсюда и все отношение. Если бы в Киеве по честному обьявили бы что да, у нас тут мясорубка внутренняя и такие то силы нас поддерживают, а их - такие то, то позиция киевского правительства с точки зрения идеологии была бы много выгоднее. Хотя с точки зрения теплых попочек и получения денег - хуже, ибо кредиты и вообще сотрудничество с ЕС-НАТО-США воюющим странам давать нельзя.
Или обьявить уже войну России. Но нельзя - завод конфетный в Липецке это вам не полпальца об асфальт. Да и газ от страны-агрессора получать все же надо. Ну и самое главное - а ну никак кто то уже официально вторгнется? Не, лучше тявкать из-за забора. Видите - минусовки киевскому режиму ставятся от его же девиантного поведения. При этом в России категорически отсутствует ненависть к украинцам (населению). По определению. Никто не кричит "хохляку на гиляку".
Vinni пишет:
Никто и не сомневается. Только почему тогда Минобороны РФ просит за гражданских лиц?
1. Это граждане РФ (за них кстати по сей причине и МИД РФ уже вступился).
2. Это бывшие военнослужащие - в МО уже засыпались просьбы и жалобы от ветеранских организаций и союзов офицеров (не шутка и не фейк). В РФ статус "военнослужащий запаса" совершенно четкое юридическое понятие.
3. Речь идет об обращении украинцев с военнопленными, которых за военнопленных в Киеве как бы не признают и признают одновременно. Да и кивают на МО РФ. А так можно очков кармы срубить.
Вот если бы МО РФ вообще не реагировало - карма бы в России постарадала, мол, ей нас...ть на своих же бывших военных.
Примечание - заметим, что наличие добровольцев на Донбассе не отрицалось изначально. Собрались мужички и поехали.
Насчет "уволены от рождения" вы зря так. При современном круге знакомств и уровне Интернета и связей "наружу", если бы они служили в ВС РФ, следов было бы вагон. Пока что документальные следы только в ЛНР предьявили - что они с начала года в ЛНР служат же.
Tankdriver пишет:
Говорят все, что угодно дознавателям. Даже для кадровых разведчиков во времена СССР закладывалось время - сутки, для смены явок, паролей и т.п. Дольше не выдерживал даже самый упорный человек.
С простыми бойцами много проще. Под пытками они быстро готовы рассказать все, что угодно следователям.
Поэтому если даже устроят "открытый суд", то 90% материалов на нем будут такие:
- Эмоциональные выступления прокуроров плана "Весь мир знает что мы воюем с РФ"
- Собственные показания обеих лиц, плана "Мы коварно хотели убивать украинцев, нам лично Путин приказывал убивать украинских детей. Мы раскаялись. Слава Украине! Героям Слава!". Степень дибилизма "признаний" сильно зависит от квалификации СБУ. То, что обычно "видеопризнания" от СБУ страдают четкими провалами логики, очень сомнительно, что там будет что то внятное.
Короче, уровень процессов над троцкистами 1930-х, где все доказательства обычно сводились к признаниям самих обвиняемых.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 20 мая 2015 — 13:13
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Вот с Корра "допрос пленных":
Цитата:
Спецназовцы рассказали о российских военных в Донбассе.
Служба безопасности обнародовала допрос российских военных Евгения Ерофеева и Александра Александрова, задержанных в Луганской области.
Соответствующая запись допроса появилась на странице СБУ в Facebook.
"Я, гражданин России Ерофеев Евгений Владимирович. Проживаю в городе Тольятти. Я являюсь военным РФ. Мое войсковое звание капитан (теоретически служит в гвардейской бригаде, почему забывает, что он не просто капитан, а гвардии капитан), должность - командир группы. Служу в третьей отдельной гвардейской бригаде. Место дислокации - город Тольятти (сведения есть в Интернете)", - сообщает военный.
По его словам, командиром его бригады является подполковник Сергей Щепель (сведения есть в Интернете).
"Прибыл на территорию Луганской области в начале апреля, дату точно не помню. (Спецназовец, блин) Зашел в составе отряда, второго отряда третьей гвардейской бригады спецназначения (Напоминает, что б зрители и слушатели не забыли где он служит. Допрос полностью не смотрел, но кажется он через 2-3 слова будет напоминать это.). Врио командира отряда майор Напольских (с таким же успехом мог быть и майор Напотолоксих, и Настенских, и Иванов и Петров. Все равно никто не проверит.). Задача ставилась вести разведку наблюдением за передним краем противника и частями, которые находятся поблизости - это части "ополчения" и казаков. Отряд располагается в городе Луганске, адрес точно не помню - частный сектор, в районе квартала Вавилова (спецназовец??? Ниче не помню!!)", - сообщил он.
По словам военного, в состав его группы входило 12 человек.
"Задача ставилась вести разведку наблюдением. Тогда еще приказ был не пересекать линию соприкосновения, не открывать огонь без надобности. В связи с постоянными обстрелами позиций, решил сменить позицию, выдвинуться в составе 3-х человек на поиски новой позиции", - рассказал Ерофеев.
Военный также сказал, что во время задержания хотел себя подорвать гранатой, но правая рука не дотянулось.
По словам второго российского военного, Александра Александрова, он родился 7 января 1987 года и проживает в Малмыжском районе Кировской области.
"Я действующий военный РФ. Воинское звание - сержант. Должность - разведчик-санитар (действует вместе с разведчиком-поваром и разведчиком - портным. Нет такой должности в спецназе.). Прохожу военную службу в войсковой части 21208, третья гвардейская отдельная бригада спецназначения, находящаяся при городе Тольятти. Зашли на территорию Украины 26 марта. Зашли в составе второго батальона (так батальона или отряда? Или они в разных подразделениях входили, один в отряде, другой в батальоне. Командиры только однофамильцы были.) в количестве 220 человек. Командир батальона - Напольських Константин, майор, гражданин РФ", - сообщил Александров.
По его словам, перед ними ставилась задача наблюдения за ВСУ. В день задержания командир группы поставил задачу провести доразведку местности в районе моста перед городом Счастье.
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
mi621
Отправлено: 20 мая 2015 — 13:23
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
«Би-би-си» удалила заметку о «ГРУшниках» в Донбассе
Русская служба британской телерадиокомпании «Би-би-си» удалила статью о том, что задержанные 16 мая силами АТО в Донбассе диверсанты являются сотрудниками ГРУ, а в Тольятти прошла стихийная акция протеста с требованиями вывести российские войска с востока Украины.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/ne....n_7208313.shtml
Artur1984
Отправлено: 20 мая 2015 — 13:41
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
По "захваченным спецназовцам". История все более напоминает пиар-кампанию СБУ и лично Порошенко. Порох поспешно дал интервью ВВС, в котором заявил, что "Это не борьба с сепаратистами, которых поддерживает Россия, это настоящая война с Россией"
и главное - убедительным доказательством того, что Украина воюет с Россией, является то, что на востоке страны были захвачены двое российских военнослужащих. Порошенко назвал задержанных россиян «реальными офицерами российского спецназа, которые приехали сюда воевать». https://news.mail.ru/politics/22...2896/?frommail=1
Ну факт того, что один сержант (а не офицер) это мелочи, а вот нехилая пиар-шумиха, поднятая вокруг этого как бе намекает... Кстати журналистов к задержанным в госпиталь пустили, но вопросы задавать запретили.
Кстати, ролики "признаний". Очень много раз повторяется, что тот или иной военнослужащий - "гражданин РФ" (в ВС РФ негражане не служат, это зачем говорить?). ВУС в армии РФ - "старший разведчик-пулеметчик" и "разведчик-сапер", которые там называют, нет. И ефрейтор бодро так определяет, что упал в "результате прямого попадния в бедро" (четко он так определил, по медицински, характер ранения).
Записи сильно монтированы, и читают похоже по бумажке. И кстати, версия не совпадает с тем что нам говорили (о нападении русских спецназовцев на отходящих украинцев)... Капитан говорит, что его "должность - командир группы"? Разве есть такая должность?
А почему они дают разные показания - то 26 марта зашли, то в начале апреля? Причем в составе одного и тоже батальона? Это как?
Идиотская фраза "Зашел в составе отряда, второго отряда третьей гвардейской бригады специального назначения. Вр.и.о (временно исполняющий обязанности) командира отряда майор Напольских. Является гражданином Российской Федерации, является военнослужащим.".
Кстати, для сержанта товарищ чересчур бодро помнит два десятка полных ФИО и точные должности сослуживцев.
Наконец - почему оба "спецназовца" НЕ назвали свои личные номера? Что, во всем признались, а единственное, что разрешает устав ВС РФ - нет? Чушь.
Малышок
Отправлено: 20 мая 2015 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Artur1984 пишет:
По "захваченным спецназовцам". История все более напоминает пиар-кампанию СБУ и лично Порошенко.
Это пиар-компания Штатов.. Как раз вовремя - Керри с Нуланд чтобы проще торговаться было в Сочи..
Обычный ход.. Москва перед Минском-2 также его провела - руками ополчения наносила поражение ВСУ под Дебальцво.. Чтобы кое кто больше нуждался в этих переговорах и сговорчивее на них был..
(Отредактировано автором: 20 мая 2015 — 15:25) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Алексей Ерёмин
Отправлено: 20 мая 2015 — 17:21
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Artur1984 пишет:
"должность - командир группы"
В спецназе есть такая должность. А вот "разведчика-санитара", батальона специального назначения, групп разведки - есть группа специального назначения - нет.
Такое впечатление, что сержант читает, речь в принципе связная, но сбивается.
Капитан перечисляя штат группы называет 2-х командиров отделений, старших разведчиков, пулеметчиков и т.д. Когда называет по фамилиям, откуда то появляются разведчики-саперы, разведчики-санитары и прочий бред. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Опер
Отправлено: 20 мая 2015 — 17:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Знаю что модеры не рекомендуют статьи выкладывать да еще и не под спойлером, но больно уж слог и юмор понравились.
Минутка юмора, или неожиданные последствия моратория
Заседание Верховной Рады Украины 20 мая 2015 года ознаменовалась страшным побоищем, которое часть наблюдателей сравнила с Ледовым (1242 года), часть – со сталинградским (1942 года), а наиболее продвинутые эксперты и аналитики – с битвой между сечевыми стрельцами и москалями за гору Маковка (вроде бы 1919 год, но точной даты в силу непередаваемого величия данного исторического события никто не помнит…)
Как говорится – ничего не предвещало. Заседание началось штатно, и шло без сучка и задоринки, как вдруг спикер Рады Владимир Гройсман вновь поставил на повестку дня вопрос о введении моратория на обслуживание внешних кредитов, предоставленных украинскому правительству и государственным компаниям частными лицами и частными организациями. Ехидно улыбаясь, Гройсман поведал собравшимся, что в июле 2014 года, будучи депутатом Рады прошлого созыва, то есть государственным, хотя и выборным чиновником, он взял в долг у депутата Березы, который на тот момент был частным лицом, 10 тысяч долларов США. И поскольку в данном случае речь, что совершенно очевидно, идет о кредитовании частным лицом представителя украинского государства, то…
Депутат Береза какое-то время сидел, оцепенев. Его от природы богатый словарный запас не включал в себя таких терминов как «реструктуризация», «мораторий», «гарантированный государством долг» и «кредитование частных лиц». Попытки Березы обратиться к опыту, почерпнутому в результате участия в АТО, успехом не увенчались: его соратники по карательной операции таких слов не употребляли, как, впрочем, и курица и свинья, которых он погрузил в состояние психогенного шока, спасаясь от ополченцев в хлеву.
Возможно, все бы закончилось мирно, но один из коллег Березы по партии, гнусно улыбаясь, наклонился к нему и донес до сознания депутата суть заявления Гройсмана в простых, ясных и не совсем цензурных выражениях. Береза, мгновенно стряхнув с себя оцепенение, кинулся к столу, за которым восседал спикер Рады, с тем, чтобы выразить последнему свой решительный протест. Процесс выражения своего мнения Береза сопровождал заявлениями, противоречащими Конвенции ООН по правам человека, недавно принятому на Украине закону о декоммунизации и денацификации общественного сознания, целому ряду местных и международных актов, в том числе и Конституциям Уганды и Парагвая. Добежав до стола спикера, депутат начал применять к последнему действия физического характера, демонстрируя полезные навыки, почерпнутые им во время карательной операции на Донбассе.
На помощь Гройсману бросился депутат Рабинович, но растянулся в проходе между рядами, споткнувшись о заботливо поставленную на его пути ногу комбата Семененченко. Представители правительства спешно покинули зал заседания, за ними устремились представители администрации президента. Представители комитета кредиторов, пришедшие выяснить «шо це таке за фигня – мораторий на выплату внешних долгов», сидели, оцепенев не хуже Березы в первые минуты речи Гройсмана. Депутаты различных фракций радостно катались по полу, выясняя, кто, кому и сколько задолжал, и подпадают ли данные долги под действие моратория…
Растащить народных избранников удалось только через два часа. Кое-кому из них понадобилась транспортировка в медицинские учреждения, кого-то наспех замазали зеленкой и йодом. Журналисты проправительственных изданий пытались выяснить, увенчались ли успехом переговоры между Гройсманом и Березой об особенностях реструктуризации задолженности спикера перед депутатом, и, если да, то сколько дней теперь Гройсман пробудет на больничном. Журналисты условно оппозиционных изданий задавали депутатам, принявшим участие в драке, вопросы об их отношении к высказываниям Березы, среди которых фигурировали следующие «ж… морда» и «да я тебя сейчас на колорадскую ленточку порву».
- Нет, ну а что, - философски заметил один из депутатов, осторожно трогая пальцами одной руки синяк под глазом, а пальцами другой пытаясь прикрыть на груди символ дивизии "Галичиа", оказавшийся на виду вследствие возникновения дыры на рубашке. – Я услышал слова комбата и решил – ну, наконец-то началось!
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
То, что история с двумя "пленными офицерами" - заранее продуманная пиар-акция, косвенно говорит следующее. В уже упомянутом интервью БиБиСи Порох сказал, что
Цитата:
«Сегодня захватили двух российских военных, несколько недель и месяцев назад захватили двадцать и шестьдесят, соответственно, солдат российских специальных подразделений»
Где же остальные 80 захваченных? Телепортировались?
На закуску юмора. Турчина заявил такое:
Цитата:
сегодня Украина играет чрезвычайно важную, без преувеличения, историческую роль в мировой политике. Мы фактически форпост противостояния цивилизованного мира восстановлению империи зла и её наступления на демократический мир.
http://www.ukrinform.ua/rus/news...realnost_1746265
Интервью полно угроз что РФ собирается чуть ли не ядерную войну против Украины развязать... Мол, уже 9000000 ядерных боеголовок чуть ли и "атомный флот" в Черноморье не создало...
Смешнее иное. По словам Турчины косвенно выходит, что время власти Украины в Крыму, тамошние военные и около-военные объекты были в глубокой... Посудите сами:
Цитата:
российское командование уделяет особое внимание ремонту и модернизации взлетно-посадочных полос на авиабазах «Гвардейское», «Бельбек» и «Джанкой» для возможности приема и базирования бомбардировщиков Ту-22МЗ...Российские военные уже восстановили аэродром в поселке Кировск... активно восстанавливается завод, специализирующийся на торпедах и ракетах морского базирования в поселке Орджоникидзе (филиал судостроительного завода «Залив» неподалеку от Феодосии) с .... Еще в апреле-мае 2014 года... российское командование проинспектировало объект «Феодосия-13». Начаты интенсивные работы по его восстановлению... российские военные начали переоборудование военно-морского музейного комплекса «Балаклава» в центр комплектации и обслуживания ядерных боеголовок для подводных лодок....
Из эротических фантазий Турчины:
Цитата:
тому же, российские военные начали переоборудование военно-морского музейного комплекса «Балаклава» в центр комплектации и обслуживания ядерных боеголовок для подводных лодок. .
Музей, который был базой, разграбленной ВСУ Украины в 2000-2013 годах? Не, музей благополучно работает (мои коллеги там 2 недели назад были). Утки о переоборудовании - из Инета марта 2014 года.
Оговорки Турчины по Фрейду:
Цитата:
Россия уже нарушила международные обязательства, осуществив тщательно спланированный захват и аннексию Крыма, воспользовавшись тем, что в стране после падения режима Януковича практически не было армии и силовых структур. Все, включая саму систему центральной и региональной власти, год назад нужно было восстанавливать фактически с нуля.
Внимание, вопрос - а куда они (армия, власти и т.п.) делись во время Майдана?
Я плакал...
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Стас1973
Отправлено: 20 мая 2015 — 20:04
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Artur1984 пишет:
Капитан говорит, что его "должность - командир группы"? Разве есть такая должность?
Должность такая есть. Только в войсках СпНаз ГРУ.
Группа - это 14 человек. Максимальное звание на должности командира группы - старлей, это в особых случаях. Обычно, командир группы - старший сержант у "сапогов"или старшина 1-й статьи. Капитан/каплей - это уже ротные, не ниже.
Алексей Ерёмин пишет:
называет 2-х командиров отделений,
Согласен с автором, не может быть комодов. Есть старшие подгрупп (троек).
Это если говорить о РА.
Созвонился с с товарищем из ВСУ, служит "приштабе", мой бывший сослуживец... Да,в ВСУ есть должности разведчик-санитар, старшие разведчики и командиры отделений в группе
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Алексей Ерёмин
Отправлено: 20 мая 2015 — 20:42
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Стас1973 пишет:
Да,в ВСУ есть должности разведчик-санитар, старшие разведчики и командиры отделений в группе
Т.е., "пленные" пересказывали штат украинского спецназа, выдавая его за российский. Вот на таких мелочах и палится СБУ. Не знаю, я как то раз, недолго работал со спецназом 22 обр СпН. По моему ком группы был капитан, но точно не помню, у них статус повыше был, чем в пехоте. Да, и замкомгруппы был прапор.
Хотя после сердюковских "реформ" всяко может быть. (Добавление)
На русскоязычном ВВС (та ещё помойка, но креативные хавают) появилось "интервью" с бывшим "сослуживцем" Ерофеева:
Цитата:
Бывший солдат-срочник, (врать не буду, но по моему в СпН сейчас берут в основном контрактников. Но, в принципе, допустим.) проходивший службу под командованием Евгения Ерофеева в третьей отдельной бригаде спецназа в Тольятти в 2010 - 2011 годах, узнал в человеке на видео своего бывшего командира, он поговорил с Русской службой Би-би-си на условиях анонимности.
Шрам на лице
"Ну это он. Если обратите внимание, у него на лице есть шрам достаточно большой. Так что это он, сомнений тут нет", - сказал он Русской службе Би-би-си. Этот бывший солдат-срочник отслужил под командованием Ерофеева один год.
"Мы попали как раз в это подразделение, это называлось "рота молодого пополнения", там Ерофеев у нас командовал, и соответственно все дальше, вместе с ним год провели (конечно, как то косноязычно, но как я понял, данный персонаж всю свою службу провел в роте молодого пополнения. То ли не мог освоить программу. К тому же рота эта, нештатная, формируется только для ввода в строй молодое пополнение.). И, насколько мне известно, никуда он не увольнялся, ничего, так он продолжал служить", - говорит он.
Он не слышал о том, чтобы Евгений Ерофеев увольнялся из бригады.
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
