|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Конфликт на Украине - 35 , Продолжение |
| |
STiv  |
Отправлено: 30 августа 2019 — 11:39 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
mi621 пишет: Стив, при всём уважении, это не ответ. Во-первых, не может вся страна переехать в города-миллионники. Во-вторых, ну приехал человек. нашёл работу на 40-45 тыров (если повезёт), дальше что? Где-то нужно жить, что-то есть, что-то одевать, отсылать деньги семье. Фигня получается, безысход. Для подавляющего большинства.
Понимаете, весь типа "свободный дЭмократический мир" так живет. называется экономическая миграция. Да у нас другая ментальность, нам работу к дому подавай.
Я знаю людей, которые уезжают из Москвы на работу в другие регионы.Писал есть те кто работает в других регионах. Епрмст, ент рядом сдомом работы, ну надо что то делать? Или сидеть и требовать что бы кто то банкомат в подъезде поставил?
mi621 пишет: Хорошо, мы с Вами так живём, но на одного такого приходится тысяча тех, кто выживает. И рано или поздно они придут к нам с простым, как лом тезисом - "Господь велел делиться!" Вы этого хотите? Я - нет.
1- Мы сейчас имеем банальный по меркам капитализма экономический кризис. И не только у нас.
2-Кризис не на всегда.
3-Возможность при работка можно всегда найти.
4- Каждый отвечает лично за свою жизнь и свои доходы? Или как?
mi621 пишет: Ну, а где Вы нытьё увидели у Григория, или у меня? Я просто сказал о том, что я вижу вокруг себя. В том мире, в котором живу.
Я это так же вижу. И далеко не все мне нравится. И очень многое в этом мире я не могу изменить. Как и сам мир и природу человека.
Я делаю что могу.
Объясните мне смысл постоянного повторения при каждом удобном и не удобном случае УСЕПРОПАЛО, УСЕПЛОХО?
Я хорошо знаю, что в этом мире полно дерьма боли и жестокости. Может проще чем повторять одно и то же , просто молча что то сделать?
Понимаете, я несколько раз писал Григорию. Я вижу куда и зачем активно продвигается все это "невинное нытье, невинных жертв сотрапа" . Я хорошо помню, чем закончилась в СССР борьба с привилегиями. И кто в итоге стал олигархатом в стране. именно те кто боролся с привилегиями.
Сейчас опять раскачивают лодку. И опять недоумки под лозунгами" справедливость "начинают верещать про свои обиды.
Я понимаю, что в стране, по украинскому сценарию хотят устроить гражданскую войну.И в этот раз, они не сделают тех ошибок что были в 90-ые, они страну поделят на части и стравят людей между собой. Я понимаю куда ведет это нытье.
Я не являюсь коммунистом, либералом, сталинистом и т.п Мне вообще начхать на эти лозунги. мне страну жалко.
Проблем много, я не отрицаю. Я могу еще реально с десяток накидать.
Я чисто профессионально, вижу, что основная часть нытиков, либо люди с элементами возрастного характера, либо просто люди с психиатрией.
У меня МНОГО вопросов к власти. И я не явлюсь ее сторонником. Но я вижу, КТО типа противники. Хитрожопые варюги и откровенно больные люди. А так же идущие за ними слабовольные у которых проблемы в жизни.
Мне страну жалко.
Это важная деталь.
Насчет всего остального.
В стране заканчивается этап накопления капитала. Формируется новая элита. Совершенно логично, что эта элита, идет во власть и там прямо и жестко формирует свои интересы, зоны влияния и права. Совершено логично, что новая элита формирует повестку дня, законы, правила.
Как я или вы к этому относимся, это другая история.
То, что мои, ваши взгляды и представителей новой элиты, экономические интересы не совпадают- вполне нормально.
Мое личное отношение? Мне многое не нравится. Ибо там нет безусловно идеальных людей. И однозначно, что личные интересы у них на 1 месте.
В их положении и вы и я вели бы себя точно так же.
Вопрос баланса интересов элиты и населения- это вопрос компромисса и законов.
Это эволюция развития страны.
Если коротко вот мое понимание. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 30 августа 2019 — 12:42
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Центурион пишет: Вы заблуждаетесь. Вы сейчас говорите как Мусса, которого тут выдавили с форума приблизительно за те же слова.
Вы, как и Мусса, говорите, что надо работать и не ныть, но ваша безаппеляционная критика несправедлива.
Вы меня простите. вы тут кого то выдавили с форума ( вы это открыто признаете!) за то. что человек говорил что НАДО РАБОТАТЬ А НЕ НЫТЬ? вы серьезно???
вы понимаете, что вы пишите???
Центурион пишет: - большинство из "нытиков" этого форума или работают или отработали всю жизнь на совесть по 40-50 лет. Всю свою сознательную жизнь они отдали этой стране, платили и платят налоги. И они имеют право вголос обсуждать, то что им не нравится. И требования этих людей -незапредельны.
Простите ВАША страна к ЭТОЙ стране какое отношение имеет?
Вы с СВОЕЙ стране уже показали КАК ТАК НАДО работать и являетесь прекрасным примером того, чем заканчивается нытье. Поныли? ? 15 тыс мертвых вам мало еще поныть хочется?
Центурион пишет: вы, живущий в Москве, сын москвичей, учите жизни людей живущих на перифирии как жить
Я ни кого не учу жить. Это бесполезно, точно как и вам объяснять, что ваши думки по этому поводу не имеют отношения к реальности.
И уж точно не жителю Киева , который активно майданил, учить меня думать или критиковать меня за то, как я думаю.
У меня родня и друзья и знакомые живут по всему пост советскому пространству. Кто хочет работать тот работает. Кто хочет зарабатывать ищет способ. И не сидят и не ноют.
Центурион пишет: Теперь по поводу государства. Знаете, что мне родители говорили, когда я приносил четверки с минусом или тройки из школы. Я им говорю, мол чего вы от меня хотите. Смотри сколько человек на 2 или 3 контрольную написали. А они мне отвечали, зато сколько написало на 4-5 балллов. Если они смогли, значит и ты можешь.
Поэтому раз Швеция с Японией смогли, а в России не смогли, значит это правительство РФ - недорабатывает. Тем более при ее ресурсах и возможностях
У меня такой простой вопрос. Отчего ваша столь продвинутая страна до сей поры не Япония?
и второй вопрос. Украина на момент выхода из состава СССР была весьма экономически развита. Экономический потенциал был близок к показателям Германии.
Вы сейчас где? Это с такими стартовыми условиями? И за одно ПОЧЕМУ?
Центурион пишет: Безусловно. Берем ту одинокую медсестру с 2 детьми, про которую я писал и едем.. Куда? Где жить будем?
Дайте наставления.
О как? А кто виноват что она одинокая с 2 детьми? и что она только мед сестра?
авы не хотете пожалеть погибших на Донбассе детей? Граждан ВАШЕГО государства, которых у вас называют генетический мусор? нет? не хотите пожалеть?
вы их жизни кажется пытались научить? ну и как? научили? 5 лет все учите и советы даете на каком языке говорить и как стоять на коленях и как удалось?
(Добавление)
Центурион пишет: У нас в Украине нашли такие города.
Называются Варшава, Рим, Барселона, Мюнхен и т.д
Пора осваивать сортиры Вашингтона и бардели Бангкока.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
Центурион  |
Отправлено: 30 августа 2019 — 13:25
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
STiv пишет: Вы меня простите. вы тут кого то выдавили с форума ( вы это открыто признаете!) за то. что человек говорил что НАДО РАБОТАТЬ А НЕ НЫТЬ? вы серьезно???
вы понимаете, что вы пишите???
Ну давил его не только я, а еще 4-5 человек. Приблизительно как давят вас сейчас.
И давили, это не значит хамили или угрожали, просто приперли аогументами. И когда у человека аргументов не осталось, он объявил всех недоумками и лентяями, вот приблизительно как вы сейчас. Хлопнул дверью и ушел
STiv пишет: Простите ВАША страна к ЭТОЙ стране какое отношение имеет?
Вы с СВОЕЙ стране уже показали КАК ТАК НАДО работать и являетесь прекрасным примером того, чем заканчивается нытье. Поныли? ? 15 тыс мертвых вам мало еще поныть хочется?
Ну я родился еще в той стране. И прожил в ней довольно долго.
И я не ною, работаю побольше вашего и даю работу еще 100 другим.
Так что не вам меня учить
STiv пишет: И уж точно не жителю Киева , который активно майданил, учить меня думать или критиковать меня за то, как я думаю.
Ну во первых я ни разу не был на Майдане ни в первый раз ни во второй . Как раз я работал. И имею критический взгляд на сей процесс.
STiv пишет: У меня такой простой вопрос. Отчего ваша столь продвинутая страна до сей поры не Япония?
и второй вопрос. Украина на момент выхода из состава СССР была весьма экономически развита. Экономический потенциал был близок к показателям Германии.
Вы сейчас где? Это с такими стартовыми условиями? И за одно ПОЧЕМУ?
А где , пардон, ваша страна? Почему она ЕЩЕ не Эмираты? У РСФСР тоже были неплохие стартовые позиции + нефть и газ в придачу.
Может по той же самой причине?
STiv пишет: О как? А кто виноват что она одинокая с 2 детьми? и что она только мед сестра?
Представляете, не повезло ей. Выросла в деревне, уехала в город учиться на врача, но денег на мед не хватило. Стала медсестрой, вышла замуж, родила детей, но муж алкаш оказался или умер от онкологии, т.к. работал на вредном производстве. Разве так не бывает? В чем она виновата? Вам известен размер ежемесячного пособия на ребенка и сколько пачек памперсов можно купить на эти деньги?
STiv пишет: авы не хотете пожалеть погибших на Донбассе детей? Граждан ВАШЕГО государства, которых у вас называют генетический мусор? нет? не хотите пожалеть?
вы их жизни кажется пытались научить? ну и как? научили? 5 лет все учите и советы даете на каком языке говорить и как стоять на коленях и как удалось?
Я их жалею. Вещи переселенцам передавали. У меня на фирме в разное время человек 6-7 переселенцев работало. Один до сих пор живя в Донецке приезжает вахтовым методом работать. Пару человек трудоустроил к своим знакомым.Словом помогаю делом, как могу.
А вы чем помогли?
(Добавление)
STiv пишет: Пора осваивать сортиры Вашингтона и бардели Бангкока.
Закончились аргументы? Уже пошли оскорбления? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 30 августа 2019 — 13:47
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Центурион пишет: Ну давил его не только я, а еще 4-5 человек. Приблизительно как давят вас сейчас.
И давили, это не значит хамили или угрожали, просто приперли аогументами. И когда у человека аргументов не осталось, он объявил всех недоумками и лентяями, вот приблизительно как вы сейчас. Хлопнул дверью и ушел
Меня тут давят? Простите КТО?
Любопытно . а не приведете пример где вы так кого то давили?
Центурион пишет: Ну я родился еще в той стране. И прожил в ней довольно долго.
И я не ною, работаю побольше вашего и даю работу еще 100 другим.
Так что не вам меня учить
В ЭТОЙ это в какой?
Вы не ноете? А тут сейчас вы чем занимаетесь? Простите за нескромный вопрос?
Насчет того. что в побольше чем кто то там работает, лучше бы не писали. откровенно глупое заявление человека который судит о том, чего он не знает. 
Центурион пишет: Ну во первых я ни разу не был на Майдане ни в первый раз ни во второй . Как раз я работал. И имею критический взгляд на сей процесс.
Ранее вы писали другое. Обувку сменили или как?
Центурион пишет: А где , пардон, ваша страна? Почему она ЕЩЕ не Эмираты?
Может по той же самой причине?
Вот начните со своей страны. Когда сделаете примером для подражания тогда и поговорим.
Центурион пишет: Представляете, не повезло ей. Выросла в деревне, уехала в город учиться на врача, но денег на мед не хватило. Стала медсестрой, вышла замуж, родила детей, но муж алкаш оказался или умер от онкологии, т.к. работал на вредном производстве. Разве так не бывает? В чем она виновата? Вам известен размер ежемесячного пособия на ребенка и сколько пачек памперсов можно купить на эти деньги?
Так кто виноват? Я знаю людей которые выросли в деревне и имеют свой бизнес и?
Центурион пишет: Я их жалею. Вещи переселенцам передавали.
Я про тех, кого ваши ВСУ бомбят каждый день. Про тех кто живет в зоне обстрела.
Центурион пишет: Закончились аргументы? Уже пошли оскорбления?
Вам надо развернуть ответ?
Более половины девиц которые снимаются в европейском концептуальном кино ( порно) из пост советского пространства- гражданки Украины.
Еще в начале 2000 до трети путан на Твреской составляли гражданки вашей страны.
В 2014 годе в Москве ваши гражданки объявили байкот москалям. Отказались оказывать сексуальные услуги. не знаю на кого они там переквалифицировались, видимо на мигрантов из Ср Азии.
А в чем вы тут увидели оскорбление? Вы сами завели речь о трудовой миграции граждан вашей страны. Я прокомментировал.
Насколько я в курсе, из Будапешта , центр сексуального европейского туризма сместился в Киев. Для вас это новость?
Другой мировой центр секс туризма- Таиланд.
насчет того, каким таким высоко интеллектуальным трудом сейчас занимаются ваши мигранты в ЕС я в курсе. И про Прибалтийские огороды, про шведские сады и польскую клубнику.
В Европе есть устойчивый термин- польский сантехник. Я так понял вы решили вытеснить поляков?
Не ваших ли трудовых мигрантов, польские фермеры именуют старым словом -б.ыдло? А драки польских нациков с вашими мигрантами для вас новость?
Нашли чем хвалится.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 30 августа 2019 — 14:00
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
STiv пишет: Меня тут давят? Простите КТО?
Вы дали сомнительный тезис. И 4 или 5 пользователей одновременно возразили вам.
STiv пишет: В ЭТОЙ это в какой?
СССР
STiv пишет: Ранее вы писали другое. Обувку сменили или как?
Найдите где я писал, что я стоял на Майдане.
Наоборот, я уже раза 4 писал, что я там не был.
STiv пишет: Вот начните со своей страны. Когда сделаете примером для подражания тогда и поговорим.
Вы хотите всем на этом форме заткнуть рты? Этот псих (Волкон), этот недостойный (Фан), этот такой сякой (Гот), этот майданутый (Центурион).
STiv пишет: Вам надо развернуть ответ?
Более половины девиц которые снимаются в европейском концептуальном кино ( порно) из пост советского пространства- гражданки Украины.
Еще в начале 2000 до трети путан на Твреской составляли гражданки вашей страны.
В 2014 годе в Москве ваши гражданки объявили байкот москалям. Отказались оказывать сексуальные услуги. не знаю на кого они там переквалифицировались, видимо на мигрантов из Ср Азии.
А в чем вы тут увидели оскорбление? Вы сами завели речь о трудовой миграции граждан вашей страны. Я прокомментировал.
Насколько я в курсе, из Будапешта , центр сексуального европейского туризма сместился в Киев. Для вас это новость?
Другой мировой центр секс туризма- Таиланд.
Откуда такая глубокая осведомленность?
STiv пишет: насчет того, каким таким высоко интеллектуальным трудом сейчас занимаются ваши мигранты в ЕС я в курсе. И про Прибалтийские огороды, про шведские сады и польскую клубнику.
В Европе есть устойчивый термин- польский сантехник. Я так понял вы решили вытеснить поляков?
Не ваших ли трудовых мигрантов, польские фермеры именуют старым словом -б.ыдло? А драки польских нациков с вашими мигрантами для вас новость?
Не вижу ничего стыдного. Эти люди, опережая ваши заветы, не ныли и нашли себе работу.
К слову, далеко не все работают в огородах. Полно АйТишников, врачей, риелтеров, научных сотрудников, просто "белых воротничков". Сейчас почти в каждой иностранной конторе имеющей деловые связи со странами СНГ работает вот такой выходец из Украины Армении или Грузии.
Я пожалуй выхожу из этой дискуссии, а то щас опять что-то ляпну, а вы будете попрекать неадекватной и предвзятой модерацией.
К слову, напоминаю всем, что ветка называется "Конфликт на Украине"
А еще напоминаю, что на Форуме принято общаться дружелюбно. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 30 августа 2019 — 14:17
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Центурион пишет: Вы дали сомнительный тезис. И 4 или 5 пользователей одновременно возразили вам.
И что? У меня свое мнение у них свое. Строго говоря у меня нет причин считать их мнение в какой либо степени серьезным.
Да вы что и сколько лет вам было когда его не стало? И какое отношение СССр имеет к современной России?
Центурион пишет: Найдите где я писал, что я стоял на Майдане.
Наоборот, я уже раза 4 писал, что я там не был.
Я теперь вряд ли найду ваше завлечение о том, что вы поддержали майдан, это потом вы стали от него открещиваться типа того а кто ж знал, что так кончится.
Я хорошо помню наш с вами разговор. Извините теперь копаться в ветке 5 летней давности вряд ли имеет смысл .
Центурион пишет: Вы хотите всем на этом форме заткнуть рты? Этот псих (Волкон), этот недостойный (Фан), этот такой сякой (Гот), этот майданутый (Центурион).
Мне кажется разговор становится томным.
Вам не кажется, что заткнуть рот пытаетесь мне именно вы? при чем откровенно провоцируя меня, при этом приписывая мне то, что я не говорил? Вам не кажется. что это не только не корректно но и примитивно?
вы решили выйти из разговор обострив диалог и обвинив меня в чем то? В чем конкретно? не нравится что пишу? а что так?
Центурион пишет: Откуда такая глубокая осведомленность?
Езжу по Европе, читаю прессу. Общаюсь с мигрантами с Украины в России. путешествую по Азии. Вижу мир. Родня живет в Украине.
Достаточно емко ответил о том откуда в курсе?
Центурион пишет: Не вижу ничего стыдного. Эти люди, опережая ваши заветы, не ныли и нашли себе работу.
Ну так и в чем у вас ко мне претензии? Люди работают, любая работа достойна. делают что могут. А почему. когда я пишу то же самое вы считаете возможным осуждать мою позицию?
вы таки или крестик снимите или трусы оденьте.( Одесский юмор)
Центурион пишет: К слову, далеко не все работают в огородах. Полно АйТишников, врачей, риелтеров, научных сотрудников, просто "белых воротничков". Сейчас почти в каждой иностранной конторе имеющей деловые связи со странами СНГ работает вот такой выходец из Украины Армении или Грузии.
Я поездил по миру и граждан Украины встречал в Африке, Америке, Азии, Европе. Выполняют разную работу. В целом если не брать майданутых на всю голову, таких слава Богу мало, нормальные люди.
В Африке девочка из Украины учила мыть слоненка. Было весьма весело.
(Добавление)
Центурион пишет: Я пожалуй выхожу из этой дискуссии, а то щас опять что-то ляпну, а вы будете попрекать неадекватной и предвзятой модерацией
Я думаю, что вам стоит остановится.
Центурион пишет: К слову, напоминаю всем, что ветка называется "Конфликт на Украине"
А еще напоминаю, что на Форуме принято общаться дружелюбно.
Удалено.
Не можете остановиться?. Щас помогу.
Центурион.
Центурион пишет: А еще напоминаю, что на Форуме принято общаться дружелюбно.
Кстати. Вопрос модератору. если мой ник искажают типа -стивкин- это является признаком вежливости и нарушением правил форума? Если да, то почему модераторы на это не реагируют? Вопрос риторический.
Хватит уже нудить. Ваш диалог с Волконом чистил я, потом Стас.
Оба хороши.
Центурион.
И последнее. Меня заинтересовал ваш диалог с кем то кого вы поперли с форума, дружной командой. ССылочку не дали, а я просил. очень любопытно почитать.
(Добавление)
STiv пишет: Хватит уже нудить. Ваш диалог с Волконом чистил я, потом Стас.
Оба хороши.
Центурион.
А Волкон тут при чем?
STiv пишет: Удалено.
Не можете остановиться?. Щас помогу.
Центурион.
Простите, я не понял сути претензии. Я ответил вам. Я что то нарушил? Или я должен быть не вежлив и более не отвечать вам? Как скажите.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 30 августа 2019 — 15:30
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Центурион
Вот и получил STiv, что хотел! Всякий раз, когда он ВНЯТНО не может обьясниться - переход НА... Почти ВСЕ попадаются!
Обратите внимание, что STiv особо... "расстраивается", когда ему не удается вывести из себя - точнее заставить другого
забыть о чём речь. Волкон тут вспоминал, что STiv, по его собственному признанию экспериментировал на Форуме... ИМХО, для меня интересно, он только других "исследовал"? За собой ничего не замечал??!
Я вот тоже другой раз думаю, что МЫ далеко от смысла ветки отошли. Но... почти всегда приходится согласиться, что ЭТО
ВСЁ про НАС - русских.. и "мало" и "бело" - ...
В откровенно презрительном отношении STiv к ноющему быдлу, есть и зерно разумного. Руки-ноги есть? Есть даже, пусть и глупая башка! На удочку и не проси подачку! Помните лозунг перестройки? И это почти всеми будет признано справедливым!?
Есть только одно МАЛЕНЬКОЕ но... . А если моря-озера нет, речки-ручейка, и даже приличной ЛУЖИ!!! Как оказалось в
РЕАЛЬНОСТИ!
ИМХО! Вот здесь и расхождение! STiv ссылается на на идеальное, а реальную жизнь, обстановку ЯВНО не представляет...
Не хочет или не знает...??! |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 30 августа 2019 — 15:34
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
STiv пишет: Сейчас опять раскачивают лодку. И опять недоумки под лозунгами" справедливость "начинают верещать про свои обиды.
Я понимаю, что в стране, по украинскому сценарию хотят устроить гражданскую войну.
Оппозиция готовит серию митингов, и не все из них будут согласованными. Повод — выборы в Мосгордуму, хотя могли придумать любой другой. По мнению одних, протест затухает, другие считают, что все только начинается. Но раздаются голоса, призывающие относиться к выступлениям молодых горячих голов со всей серьезностью.
Александр Халдей очень точно очертил проблему: рядовые участники акций протеста — далеко не всегда глупые навальнята, подчиняющиеся своему лидеру. Это потерянное поколение, на которое не действуют «взрослые» аргументы: «Они не боятся увольнений и арестов, тюрем и преследований. Они не росли в атмосфере страха».
Мы, родившиеся еще в советское время, совсем их не понимаем. У них другие авторитеты, другие источники информации, другое ощущение мира. Автор перечисляет «лидеров общественного мнения» наших юных сограждан. Заметьте, это не Ходорковский-Шендерович, но и не Соловьев с Киселевым. Кто такие Венедиктов, Акунин или Собчак, они тоже вряд ли представляют.
Волна поддержки московского протеста со стороны селебов (с числом подписчиков в соцсетях).
Музыканты: Face (2.7 млн), Oxxxymiron (5 млн), Кровосток (0.1 млн), IC3PEAK (0.9 млн), Noize MC (2 млн) Loqiemean (0,5 млн), Элизиум (0.1 млн), Вася Обломов (0.6 млн), М. Покровский/Ногу свело (0.2 млн), Порнофильмы (0.1 млн), SCHOKK/Dima Bamberg (0.3 млн), Legalize MC (0.3 млн).
YouTube: Дудь (9.2 млн), Поперечный (4 млн), Солодников (0.2 млн), Ресторатор/VersusBattle (7.1 млн), Вечный (0.4 млн), kamikadzedead (1.9 млн), Соболев (7.1 млн), Джарахов (6.9 млн), Усачев (3.8 млн), Шейдлина (7.6 млн).
Ведущие, художники, режиссеры писатели и актеры: Познер (0.7 млн), Виторган (0.7 млн), Троицкий А. (0.4 млн), Парфенов (0.9 млн), Ивакова (1 млн), Соболев И. (1.7 млн), Троянова «Ольга» (0.4 млн), Сталина А. (0.1 млн), Лазарева Т. (0.4 млн), Покрас Лампас (0.5 млн), Косяков Д. (0.7 млн), Акунин (0.3 млн), Чеснакова И. (0.2 млн), Благов К (<0.1 млн), Пьяных Г. (0.2 млн).
Спортсмены: Кафельников/теннис (0.1 млн), Панарин/хоккей (0.5 млн).
Бизнес: Чичваркин (0.7 млн).
За несколько дней московский протест поддержали не менее 40 российских селебрити с совокупной аудиторией в соцсетях более 70 млн человек (аудитории могут пересекаться)».
Не знаю как вы, а мне процентов 90 из перечисленных ЛОМов вообще незнакомы. Но они ежедневно, ежечасно формируют молодежное мировоззрение. Могу ли я рассчитывать, что мои глубокомысленные посты прочитает кто-то из участников акций протеста? Поверьте, я не настолько наивен. Возникли непересекающиеся социальные группы отцов и детей, которые просто не понимают друг друга и вообще говорят на разных языках.
Ничего нового, в общем. Нам просто нужно смириться с тем, что мы перешли в категорию старшего поколения. И постараться не разговаривать младшим свысока.
В свою очередь, Сергей Караганов призывает власть не уступать улице и напоминает, как начинались, а потом развивались трагические события столетней давности. И более поздние, рубежа 1980-х – начала 1990-х, когда власть пошла на поводу у нас тогдашних.
Но мне кажется, авторитетный (по крайней мере, для меня) политолог напрасно дует на воду. Владимир Путин учел ошибки предыдущих глав государства российского и относится к протестам так, как они того заслуживают — не переоценивает, но и не отмахивается. Неважно, что многие из них инициированы из-за рубежа, что Навальный, Соболь и другие провокаторы играют свои роли, которые сами себе и расписали. Они раздражают только нас с вами, государство предпочитает действовать не эмоционально, а технологично.
Организаторов сажают на короткое время, ровно на столько, чтобы не дать им возможности превратиться в «узников совести» — символы протеста. С молодежью тоже работают — предельно аккуратно, чтобы не озлобить, пакуют в автозаки, развозят по отделениям, а потом, за редчайшим исключением, выпускают.
В итоге участие в манифестации превращается в приключение, почти в виртуальную игру, знакомую каждому современному студенту и школьнику. Они понарошку протестуют, власть как бы понарошку с ними борется. Все довольны.
И так будет продолжаться до тех пор, пока это поколение не подрастет, не найдет хорошо оплачиваемую работу, не обзаведется семьями и детьми. Нынешним непримиримым оппозиционерам станет не до протестов. И такие примеры уже есть, во всяком случае, в кругу моих знакомых.
А потом подрастет новое поколение, которое придет на смену нынешнему. И все начнется с начала.
Нет, Владимир Путин не собирается отдавать власть улице — уроки истории выучены хорошо. Он не идет на поводу у оппозиции, требующей невозможного. Но не потакает и нам с вами, жаждущим жестких репрессий как единственного метода борьбы с пока еще глупой, доверчивой и легкомысленной молодежью. Такой опыт у России тоже имеется. Деловито исходит из того, что протесты есть и будут, поскольку идет необъявленная информационная война. Но Кровавого воскресенья, как бы его ни пророчили отдельные оппозиционеры, не допустит.
Нам просто нужно пережить очередной приступ активности организаторов, как пережили его в 2012 году. Следующий приступ ожидается в 2024-м, причем, акции протеста оппозиция соберет, конечно, гораздо масштабнее.
И его переживем, вот увидите.
https://cont.ws/@pavel-shipilin/1431689(Отредактировано автором: 30 августа 2019 — 15:34) |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 30 августа 2019 — 15:35
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
STiv пишет: Саша побойся Бога ты сам начал разговор!
Не, это ты начал, я просто вмешался.
STiv пишет: Ну так ссылку то я могу получить на то как вы кого то выперли? Просто стало любопытно.
Да нечего там искать. Никто никого не выпирал. Просто пользователь Mussa, или как-то так, молодой парень попробовал учить меня, тертого дядьку.
Сам найди, если хочешь.
STiv пишет: Кстати. Спасибо за диалог. Пусть наши страдальцы почитают как люди в трудных экономических условиях в стране себя ведут. Не сидя и не ноют, а едут и ищут работу.
Это трудный вопрос. На самом деле ничего хорошего в этом нет. Точнее мало хорошего.
В этом есть свои плюсы и минусы. Попробую изложить
Плюсы.
- уехал излишек рабочей силы, что приводит к уменьшению безработицы и социального напряжения
- заробитчане везут деньги, неплохие по украинским меркам. Это ведет к росту благосостояния украинских людей. Эти деньги тратятся на территории Украины, что является прямыми инвестициями в Украинскую экономику
- отток работников в Европу уже привел к дефициту работников внутри Украины. Это уже привело к фактическому росту зарплаты внутри Украины, а значит повышению благостостояния тех кто остался.
Минусы
- часто "собачьи" условия работы для заробитчан. Бордели и сортиры -отчасти правда.
- разрыв семей. Родственники месяцами и годами не видят своих кормильцев.
- и главное. Многие из тех кто уезжает - не возвращаются. А это молодые и перспективные. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
