|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Конфликт на Украине - 33 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 11:14 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: А украина -это теперь донор трудовых мигрантов.
А зачем для этого гражданство давать? Разве Польша или Германия раздают украинцам свои паспорта?
Нет, Волкон. Больше трудовых мигрантов из Украины у нас не появится по той простой причине, что люди едут туда, где больше платят. А платят больше в ЕС.
Вместо трудовых ресурсов нам нужно будет тащить на себе всю их украинскую социалку. Правда, ВВП почему-то считает, что это не станет сильным обременением для бюджета. И снова тогда задам вопрос: а на хрена пенсионный возраст увеличили раз даже миллионам украинских пенсов есть чем платить? Или у ВВП уже год назад были планы на то, чтобы раздавать российское гражданство, и кто-то должне был за это заплатить?
|
| |
|
Малышок  |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 11:21
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
mi621 пишет: Да уж, гарант как всегда убедителен. То ПФР истощён, и надо поднимать возраст выхода на пенсию, то полон, и Россия готова кормить очередных импортных чушков. Под мантры о "братском народе". Кому он братский? ВВП и особам приближённым? И что это вообще - "братский народ"? И почему жить он должен за мой счёт? У нас своих дармоедов хватает. И это не пенсионеры. Совсем.
Честно говоря, тоже скептически отношусь к идее упрощенной "гражданизации" украинцев. Вы сейчас злы на Вову, злы к нам, как к нахлебникам. А теперь, если еще массово запустить нашего брата к вам, то злоба эта увеличится в разы...
Как то опасную игру Вова повел. Нас и так рассорили по полной программе, а теперь Вова рискует увеличить сие в разы...
Как бы окончательно не стать врагами.
Волкон пишет: А украина -это теперь донор трудовых мигрантов
Это не просто донор. Это БЕЛЫЕ "трудовые резервы". Ну и самое главное - это те же русские. Только куда более интересны для поднятия российской экономики - изголодавшись по нормальной жизни, прибывшие украинцы будут рвать и метать в работе.
Сравнивать с беженцами Донбасса не стоит - те от безнадеги бежали, и у многих от происходящего (потеря дома, гибель родственников, неизвестность впереди, и т.д.) тупо опустились руки. А сегодняшние украинцы приедут САМИ. Добровольно. Ни откуда и никуда не бежав.
Главное во всем этом - не наломать дров. Впуская украинцев, НЕ НАГИБАТЬ своих. Иначе будет беда.
(Добавление)
Гот пишет: Больше трудовых мигрантов из Украины у нас не появится по той простой причине, что люди едут туда, где больше платят. А платят больше в ЕС.
Не путайте временщиков с теми, кто едет на ПМЖ. И в ЕС платят не настолько больше, чтобы уезжать ДАЖЕ ИЗ УКРАИНЫ. Очень много народу. съездив в ту же Польшу, больше ехать туда не хотят.
Гот пишет: Или у ВВП уже год назад были планы на то, чтобы раздавать российское гражданство, и кто-то должне был за это заплатить?
Возможно 
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 11:25
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Был у нас во взводе и русский крымчанин, и руссский парень из Луганска. Оба сильно отличались от ребят с центральной России и с её северо-запада. Прям так сильно, что для меня по менталитету парень-латыш был куда ближе.
Был и один чистокровный украинец. Кликуха у него была "хохол". Вот он был 100% ходячим подтверждением всем стереотипов об украинцах
Что касается чистокровных "хохлов" то почти все прапорщики и мичмана были ими. И часто во флоте старшины. Среди товарищей офицеров, на Черноморском флоте каждый второй был украинец. Но все абсолютно русские.
У нас в расчёте были :еврей из Измаила, полурусский-из Николаева, украинец из колхоза под Херсоном, говоривший на чистейшем русском (во мужик!), я русский из Днепра, белорус из Гомеля и русский из Воронежа, да белорус из Минска. Я дружил с николаевцем, херсонцем и воронежцем. И Все против измаилького пархатого. Типичного мистечкового . Белоруссы себе на уме  . Они ещё дальше от русских чем хохлы.И говорят на очень смешном- русском.
(Добавление)
Малышок пишет: Главное во всем этом - не наломать дров. Впуская украинцев, НЕ НАГИБАТЬ своих. Иначе будет беда.
Так что бросайте всё в своём Харькове и переправляйтесь в Россию на ПМЖ. Вы очень ценный Кадр. Подниметесь быстро. А на форумных пораженцев -русофобов не обращайте внимание.
(Добавление)
Гот пишет: И снова тогда задам вопрос: а на хрена пенсионный возраст увеличили раз даже миллионам украинских пенсов есть чем платить? Или у ВВП уже год назад были планы на то, чтобы раздавать российское гражданство, и кто-то должне был за это заплатить? (Отредактировано автором: 30 апреля 2019 — 11:28) |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Михаил1 |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 13:25
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
fan1945 пишет: Украиной ведь ВСЁ по другому - в обиходе, насколько я понимаю, вполне в ходу двуязычие, но правые, националисты
требуют убирать ВСЁ, что можно рассматривать как русское и советское наследие. Ровно, как и наши ретивые нардепы и
прочие "патриоты" в/на Украине ровно такие же. И готовы свершить даже откровенную глупость в борьбе за независимость!
Повторюсь, борются ведь не столько с русским языком, как с русскоязычной историей. ЕЁ стремятся переделать... А язык -
только инструмент в этой борьбе. ИМХО!
По мне все это дикость, и борьба с историей, и с языком. Фактически значительной части населения навязывают чужой, во многом искусственный язык. Опять же язык Востока и язык Галиции различаются.
Лукашенко мудрее всех поступил.
За этот пост сказали спасибо: fan1945 |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 13:32
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Малышок пишет: И в ЕС платят не настолько больше, чтобы уезжать ДАЖЕ ИЗ УКРАИНЫ.
Вы даже не представляете сколько много украинцев работает в Испании, Италии и Германии. Очень многие там уже навсегда остались.
Волкон пишет: почти все прапорщики и мичмана были ими
У нас украинцы были один начальник вещевого склада, а другой продовольственного. Солженицын пишет, что вертухаи были в его времена с Украины.
Один народ, говорите...
Волкон пишет: Они ещё дальше от русских чем хохлы.И говорят на очень смешном- русском.
Вы своей жене уже сообщили новость, что собираетесь своих родных с Украины прописать? 
Волкон пишет: Чем больше будет работоспособного населения
Тогда нужно было выдавать российские паспорта лишь при сдаче украинских. А так получится, что здесь они будут получать халявное лечение, социалку и пенсии, а работать будут в ЕС.
Весь этот проект ВВП - попытка слепить новый СССР-2. Здесь чистая политика.(Отредактировано автором: 30 апреля 2019 — 13:38) |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 13:35
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
mi621 пишет: Да уж, гарант как всегда убедителен. То ПФР истощён, и надо поднимать возраст выхода на пенсию, то полон, и Россия готова кормить очередных импортных чушков. Под мантры о "братском народе". Кому он братский? ВВП и особам приближённым? И что это вообще - "братский народ"? И почему жить он должен за мой счёт? У нас своих дармоедов хватает. И это не пенсионеры. Совсем.
Оказывается РФ - государство с самыми высокими косвенными налогами. Я и раньше знал, что они высокие, но они ещё и самые высокие. Правда, отдельные жизнерадостные и.диоты считают, что платим мы 13% подоходного. А ещё около 50% как бы за кадром. При этом тратятся они практически бесконтрольно, и совершенно точно без учёта мнения тех, кто эти налоги платит.
Все сложнее. ВВП наплевать на тамошних пенсов, это продолжение газовых войн.
ще раз о паспортной истории. Телеграм-канал "Донецкий абориген" пишет, прямо из логова сепаратистов:
"...Весь пакет документов, все справки и документы требуется собирать по-новому (не принимаются ранее взятые), везде нотариально заверенные копии и переводы, в наших реалиях это километры очередей, часы вытаптывания коридоров загсов и нотариусов, и ажиотаж. И даже если вам хватит сил и мужества выстоять, за всё ещё прийдётся заплатить, точную сумму пока не вывел никто, но сумма уплаты услуг нотариуса и госпошлин колеблется от 15 тыс. рублей, тоже не для всех подъёмна. Создаётся "естественный" перекос, перекос в скорости и проценте получения российского паспорта для чиновников — гос служащих и рядовых граждан. И если с ситуацией не работать то разница будет иметь даже общественно-политические последствия. У нас и так существует разделение в уровне жизни и статусе, и вот теперь дружными стараниями исполнителей это планируется усугубиться.
Напомним что функцию приёма документов и отправки пакетов в Российскую Федерацию возложили на те же органы, которые умудрились выдачу Республиканских паспортов превратить во что-то непрозрачное и коррупционное. Не обращая внимание на закон и ответственность за его неисполнение, принимали решения об отказе в выдачи, усложняли процедуру, создавали давки и коррупцию..."
Выглядит написанное более чем логично. Кстати, есть и другие нюансы: пункты приема документов, как и следовало ожидать, создаются на территории России. В них можно прибыть лично либо отправить документы "дистанционно". Но вот с получением паспортов пока вопрос открыт. Возможно, что людям таки придется прибывать лично. Как именно это будет выглядеть, пока неясно.
Учитывая суммы, которые так или иначе, но потребуются на всю процедуру, можно точно сказать, что значительная часть населения ДНР-ЛНР может просто не потянуть счастье стать гражданином РФ. В особенности ввиду неясности пользы этого при проживании на территории Донбасса. И в особенности в силу неясности статуса "отдельных районов" - если их все-таки будут отдавать обратно, то наличие российского гражданства станет, скорее, отягчающим обстоятельством перед украинскими властями.
Для чего начался новый виток кризиса, в целом понятно: Путину нужно загрузить Зеленского проблемами, сбить его с миротворческого порыва, который Кремлю совершенно не нужен. Кремлю нужна маленькая и бесперспективная война в любом формате, от теплой до гибридной - это серьезный козырь на трехсторонних переговорах по транзиту между Россией, Украиной и ЕС. Европейцам нужно продемонстрировать политические риски переброски газа по украинской территории и заставить их ослабить удавку на проекте СП-2.
Тот факт, что инициатором нынешнего кризиса является сам Путин, его не смущает: юридически нарушений нет, это право любой страны - определять порядок предоставления своего собственного гражданства. Здесь он всегда может включить непонимание - а что такого я сделал? Румыны или венгры делают то же самое, почему нельзя России? Справедливо, если не считать того, что раздача российских паспортов происходит на территории, статус которой, мягко говоря, не до конца определен. Разумней было бы довести ситуацию до какого-нибудь логичного конца, а затем - раздавать паспорта. Или не раздавать.
К защите русских все это, понятно, не имеет ни малейшего отношения. "Защита русских" - это примерно как "борьба с терроризмом". Под ее прикрытием можно творить что угодно. Если ты не хочешь внятно озвучить, что именно ты понимаешь под этим термином, значит, ты намерен им манипулировать. Все просто. В данном конкретном случае речь идет именно о манипуляциях. Люди - просто инструмент, их вначале просто используют, а потом выбросят за ненадобностью. Уж чего-чего, а цинизма у нынешней кремлевской власти хватит на десятерых.
(Добавление)
https://el-murid.livejournal.com/4124382.html
В Ростовской области (Новошахтинск) открылся пункт приема документов жителей ЛНР для получения российского гражданства. Сегодня такой же открывается на границе с ДНР для приема документов жителей этой республики
А теперь начинаются практические подробности. По информации представителя ГУ по делам миграции МВД РФ Кирилла Алзинова пункт приема может обрабатывать в сутки до 200 пакетов документов. По мере необходимости могут открываться новые пункты приема.
В этой информации важно всё. Сам по себе пункт приема принимает крайне ограниченное число пакетов документов. Так что в единичном исполнении он мало что значит. Но "по мере необходимости" (то есть, по команде сверху) процесс можно будет ускорить.
Я предполагал, что пункт приема на границе будет способен обрабатывать порядка 50 пакетов документов. Оказалось, ошибся. Не 50, а 200. Два пункта приема - 400 пакетов в сутки. Видимо, с выходными. Соответственно, 8 тысяч паспортов в месяц. Для региона с населением в 2,7 млн человек это займет 30 лет. Если открыть ("по мере необходимости" в 10 раз больше пунктов приема (что в целом возможно), то речь пойдет примерно о 3 годах. Срок вполне приемлемый, 3 года - не 30.
(В скобках можно отметить высокую коррупционную "ёмкость" этого мероприятия. Можно себе представить, сколько будут требовать заплатить за место в очереди подачи документов при таких низких темпах обработки документов - как в самих ДНР-ЛНР, так и в России. Доходность данной процедуры будет сопоставима с наркоторговлей, причем выглядит процесс обогащения существенно более безопасным.)
Однако пока речь идет только о двух пунктах приема, а значит, что программа паспортизации носит, скорее, демонстрационный характер. Кремль демонстрирует угрозу: если Зеленский будет вести себя неправильно, инфраструктура "паспортизации" будет расширена. Правильно и покладисто - ограничимся двумя-тремя пунктами приема и будем держать его на поводке.
Ни о каком соблюдении интересов русских в такой постановке вопроса речь не идет. А вот о создании инструмента контроля над Киевом - очень даже. Теперь мяч, что называется, на стороне Зеленского. Он должен чем-то ответить. Чем - будем смотреть.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 13:41
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Вы своей жене уже сообщили нововсть, что собираетесь своих родных с Украины прописать?
(Добавление)
Гот пишет: Весь этот проект ВВП - попытка слепить новый СССР-2. Здесь чистая политика.
Зеленскому остаётся сделать встречный шаг навстречу переезду из России в Украину украинцев. И тем у кого жена полу.подойдут. Вот уж очереди выстроятся до небес. И Эль-мюрид будет первым.  Желающих попасть в настоящую свободную и независимую, процветающую страну. Это уже Лебедю собирать манатки. А там и безвиз, в уевропу на плантации и в туалеты. А то и на конвейеры Марседеса. Нянечками в современные медучреждения Франкфурта на Майне и Одере.
А жаль что Зелёная тень Коломойского не объявила штэ собирается строить советский коммунизм -УСССР. Может хоть в таком случае совки бы стронулись. А то ведь гады вна Кубу, вна Венесуэлу и в КНДР не едут.
(Добавление)
Гот пишет: Весь этот проект ВВП - попытка слепить новый СССР-2. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 14:39
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Квартира пропала. Спасибо Майдану. Обесценилась полностью.
Так и квартира, в которой Вы сейчас живёте, тоже после 2014г вполовину (в валюте) обесценилась. ВВП будете говорить спасибо за это? И спасибо за рост цен. До вашей Украины у нас был доллар по 30 рублей, а из-за державных проектов стал 64 рубля. И главное, перспектив на улучшение ситуации нет.
Ждите, скоро объявятся какие-нибудь родственнички с Украины, будут Вас просить, чтобы прописали. И Вы ведь не откажите. Россия - щедрая душа
Волкон пишет: Так коммунисты и прочие ностальгирующие по СССР возрадоваться должны? А чё-то они не довольны.
Разве? Что-то я не слышал, чтобы зюгановы, прохановы и прочие прелепины возмущались. Наоборот, полный одобрямс. Норкин соловьём заливается, превознося очередную мудрую инициативу ВВП? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 15:41
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Что-то я не слышал, чтобы зюгановы, прохановы и прочие прелепины возмущались. Наоборот, полный одобрямс.
На выбор:
Медный, Магний, Медуза.
Уленин, Уталин, Унавал. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 30 апреля 2019 — 15:58
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Вся КПРФ -это не то что совкам трэба.
В языке Ваша украинская сущность и вылезает
Волкон пишет: Зю не настоящий коммунист-это путинский засланный казачёк.
А других и быть не может при сегодняшнем законодательстве. Если кто-то возомнит себя новым Лениным-Сталиным-Троцким, то такому сразу же срок дадут за экстримизм. Чегиварки думали, что хоть в ЛДНР островок социализма построят, но какой-то странный мор среди чегиварок пошёл. Сейчас уже и не разберёшь, что причиной было: борьба за власть между самими чегеварками, происки вечно пьяных бандеровцев или кураторы постарались... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
