Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Опер пишет:
его словам, речь идет о двух фрегатах типа Oliver Hazard Perry, выведенных из состава ВМФ США в период 2013-2015 годов.
Эти списанные фрегаты США щедро раздавали другим своим союзникам, например Турции. Правда вообще то они не для надводного боя, а для ПВО-прикрытия конвоев и противолодочной борьбы.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Artur1984 пишет:
Правда вообще то они не для надводного боя, а для ПВО-прикрытия конвоев и противолодочной борьбы.
Если судить по статье в Вики, то и для ПВО они крайне плохо предназачены.
Так как в связи со списанием ракет RIM-66 SM-1MR, и высокой стоимостью модернизации под новые ракеты SM-2MR, пусковые установки со всех своих фрегатов пиндосы демонтировали. (Добавление) 2019. Украинская война
Минских соглашений де-факто уже нет. Киев разрушил их, объявив Россию «страной-агрессором», но Россия на это не реагирует. Вместо «Минска» бандеровский режим анонсирует теперь «российско-украинскую войну» на Донбассе и на Азове, но Россия на это тоже не реагирует, зачем спешить на войну? Тем более что Киев, в общем, повторяет риторику глобалистской «Вашингтон пост» и маккейновских «борцов за демократию», их развязный язык про «агрессивную Россию».
Антироссийская истерия на Западе началась, пожалуй, с мюнхенской речи Путина в 2007 году, координируется из одного центра, и это не Трамп, сегодня этот центр представляет скорее Курт Волкер, возглавивший «Фонд демократии» покойного сенатора Маккейна. На острие этой антироссийской политики находится сегодня бандеровская Украина, поэтому её неонацистов курирует и политически прикрывает Курт Волкер, и до чего же он докурировался?
Бандеровский режим в 2018 году представляет собой нестабильное образование, в следующем году ему предстоят президентские и парламентские выборы, которые могут привести к дестабилизации страны, другими словами, к украинской войне. Эта гражданская война пока локализована на Донбассе, она-то и выдаётся за «российско-украинскую».
В результате выборов война с Донбасса может распространиться на всю территорию Украины, и первые симптомы этого уже появляются. «Неопознанные» активисты-боевики безнаказанно блокируют дом шефа МВД Арсена Авакова, который является также шефом других боевиков — наци-«Азова». Рано или поздно их дорожки пересекутся…
Вообще, это закономерный итог западной политики «умиротворения» бандеровских нацистов: только не бейте «сепаратистов» напоказ, не нужно этих показательных акций устрашения вроде одесской. Под крышей Минского процесса бандеровцев удавалось сдерживать, но сегодня эту крышу снесло. Верховной радой приняты откровенно нацистские законы о языке, на очереди аналогичные законы о прессе и другие. Насилие наци-активистов выплёскивается всё больше на улицу, и они уже начинают конфликтовать между собой, борясь за сферы влияния.
Президентские выборы на Украине в марте 2019 года, если они состоятся, будут иметь постановочный характер под контролем американского посольства. Как правило, Госдеп США старается ставить в своих колониях слабых президентов, ими легче манипулировать, если не просто своих агентов. На Украине этот сценарий представляет певец Святослав Вакарчук.
Но показательный выборный спектакль на Украине ввиду размеров страны может выйти из-под контроля, или посол США вдруг сам умоет руки, и тогда туземная демократия с наци-окрасом покажет себя во всей красе! «Неизвестные», но вооружённые «активисты» могут начать выяснять между собой отношения по всей стране.
Этот «демократический» сценарий позволит США списать на варварство туземцев результаты своего вмешательства, как это сегодня происходит в Ливии. И лишает возможности другие силы, в данном случае Россию, как-то повлиять на этот «демократический» процесс: просто не с кем будет договариваться, вообще не с кем, как это случилось в Ливии.
То, что выборная кампания 2019 года на Украине с высокой вероятностью может закончиться дестабилизацией страны, понимают и в Киеве, и в Вашингтоне, и в Москве, но выводы и ставки делают разные.
В начале этого года Курт Волкер, помнится, давал 80%-ную гарантию начала войны на Донбассе, если не будут введены миротворцы. Миротворцев на Донбассе нет, а Порошенко войной всё только угрожает. Русофобия Порошенко хоть и безгранична, но войны с Россией, хотя бы на Донбассе, всё нет. Потому что Владимир Путин предупредил о «тяжёлых последствиях для украинской государственности в целом»?
Россия усиливает свои позиции на Ближнем Востоке: в Сирии, в Египте, а через него и в Ливии, но продолжает держать паузу на Украине. Почему? Министр обороны Сергей Шойгу отвечает на это следующим образом: «Считаю невозможным прямое столкновение между Россией и Украиной. У нас одни корни».
В такой ситуации США пытаются взять реванш за Сирию на Украине: официально снимают эмбарго на поставку оружия на Украину, какое-то оружие уже поставляется. Скорее всего, это ответный шаг США на поставку Россией С-300 в Сирию. Помощник президента США Джон Болтон тогда недвусмысленно заявил, что Россия должна отменить своё решение о поставках С-300 в Сирию. С этим требованием в том числе он прилетал, в Москву, но Москва своих решений никогда назад не берёт. Скорее, Кремль отменит эмбарго на поставку оружия талибам в Афганистане: чем талибы хуже бандеровцев? Переговоры с представителями талибов ведутся Москвой уже на официальном уровне («Талибан» запрещён в России).
Украина тем временем погружается в бандеромор с холодомором. Уже депутаты от нацистской партии «Укроп» шутят, что «Украина шла в Европу, а пришла в Антарктиду»…
Сообщений всего: 40134
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
На острие этой антироссийской политики находится сегодня бандеровская Украина, поэтому её неонацистов
Вчера у внука Молотова на шоу "Большой шахматной игре ", бывший посол США в РФ , чётко сказал, что в украине нет нацизма-антисемтизма. Антисемитизма-нацизма больше в России и в Европе.
.Если бы украина была нацисткой, тогда бы Израиль с ней разорвал дипотношения, как с Ираном. А за ним и США -Евросоюз. Израиль же прекрасно знает чьи люди правят несчастной украиной-ЕВРЕЙСКИЕ НАЦИ.
Градус нацизма - фашизма в той или иной стране определяется уровнем антисемитизма. (Добавление)
Сегодня 22.11.2018г.
произошёл перелом в нашу пользу.
Люди победили обезян.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 22 ноября 2018 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
Гражданские войны, революционные потрясения и прочие социальные катаклизмы всегда приводят к поляризации общества. Причём разделение проходит не только между красными и белыми, патриотами и коллаборантами, майданом и антимайданом, но и внутри противостоящих лагерей. Зачастую люди вообще не могут понять и объяснить, как так случилось, что из двух абсолютно одинаковых аполитичных офицеров Первой мировой войны, родных братьев, в результате абсолютно добровольного выбора, один оказался у красных, а другой у белых.
Но бывает и так, что объяснение причин того или иного выбора лежит на поверхности. Причём выбор этот можно довольно легко предвидеть. Когда-то Наполеон сказал о последовательном республиканце, генерале Моро, который никак не желал смириться с установлением личной власти Бонапарта: «Теперь он пойдёт по дороге вправо и закончит тем, что придёт к нашим врагам». Император был проницательным человеком. Жан Виктор Моро погиб в чине генерал-фельдмаршала русской армии, воюя в рядах 6-й коалиции против своего отечества.
Я несколько раз повторял эту фразу некоторым своим оставшимся на Украине коллегам. Тем из них, которые ведут борьбу не против киевского режима, а против России, которая их «предала».
Могу с уверенностью сказать, что никто, ни из эмигрировавших, ни из оставшихся на Украине, не ожидал, что режим, установившийся в феврале 2014 года просуществует так долго. Все рассчитывали на быстрое российское вмешательство, которое в то время казалось логичным. Более того, было видно, что не исключает вмешательства и Кремль. Более трёх месяцев легитимность киевской власти Россией не признавалась, на границе происходило развёртывание войск, с потенциальными повстанцами велись консультации.
Но не сложилось. И не только потому, что элиты Юго-Востока предали свой народ и, заключив пакт с путчистами в Киеве, сделали всё для подавления стихийных протестов. Даже выдвинувшиеся на волне протестов лидеры народного движения оказались не в состоянии договориться друг с другом о совместных действиях, желали ограничиться «борьбой» в рамках своего региона и везде, кроме Донбасса, выступали за ненасильственный путь борьбы и за договорённости с Киевом.
Они считали, что свергать «хунту» должна Россия и согласны были забросать цветами российские войска, буде те войдут в их город. Но сами (опять таки, нигде, кроме Донбасса и Крыма) не попытались даже установить контроль над местным «Беркутом» и расположенными в их городах воинскими частями, в которых служили их земляки (на Украине практически не отправляли служить за пределы своей области). Зато сейчас они с упоением рассказывают, как вся украинская армия готова была сдаться первому же российскому патрулю.
В общем, эти люди, осознанно или нет, пытались повторить фокус 2005 года и договориться с «хунтой» о её невмешательстве в жизнь Юго-Востока, при том, что Юго-Восток не будет ей мешать властвовать в Киеве. Они ошиблись. Они не поняли, что времена изменились, враг значительно сильнее, чем за девять лет до того был Ющенко, что действительно в первые пару-тройку месяцев после путча режим был остаточно слаб и его можно было выбить из Киева. Но выбивать должны были они. Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание. Они повторили все ошибки восставших средневековых крестьян, которые захватив контроль над собственной местностью (с городом или замком) начинали праздновать победу, договариваться со своими господами и ждать милости от короля, даже не думая (за редким исключением) наступать на столицу. Не один и не два из моих провинциальных товарищей в первую неделю после путча, когда я ещё находился в Киеве, звонили мне и радостно сообщали, что они уже собрали митинг, избрали или вот-вот изберут «народного губернатора» и ждут из России армию-освободительницу, а все остальные должны освобождаться «сами-сами» (вот они же сумели). Потом, когда выяснилось, что Россия не придёт и им надо хотя бы у себя в городе власть взять полностью, а не на полчаса на площади, выяснилось, что «сами-сами» – это жутко не справедливо, как же они будут с вооружёнными мятежниками бороться, и вообще «Россия предала».
Но эти люди хотя бы боролись. Да, они в школе плохо учили историю, а в зрелом возрасте отлынивали от изучения классиков любимого ими марксизма. В результате вся их борьба выливалась в болтовню на площади, а путчисты получили время, необходимое для укрепления режима. Но боролись, как умели. Некоторые погибли, другие оказались в тюрьмах. Кого-то России удалось вытащить, кто-то сидит до сих пор, а кто-то никогда уже не выйдет.
Большинство из этих людей, до сих пор не осознав причины отказа России от организации «освободительного похода», тем не менее, сохраняют лояльность и России, как государству и её руководству. И в народах Российской Федерации не видят врага. Лишь единицы из бывших борцов сочатся ядом в адрес русских, России, российской власти.
Есть люди, сознательно оставшиеся чтобы бороться, каждый день рискующие погибнуть или попасть в застенки режима. Но они искренне считают, что «никто, кроме них» и что режим не должен расслабляться. Их лозунг: «Я на своей земле, и никуда отсюда не уйду!» Их упорство вызывает уважение, хоть прагматичность и адекватность их действий сомнительны. Только православные священники не могут покинуть паству и вынуждены разделить её судьбу. Политикам же зачастую целесообразнее бороться из эмиграции, а не безвестно погибать в камерах СБУ. От Ленина, до Хомейни, победители возвращались, кто из Женевы, кто из Парижа, поскольку, останься они все эти годы на родине – не дожили бы до победы.
Люди, оставшиеся на родине и борющиеся, как правило также не испытывают по отношению к России идиосинкразии. Они хотели бы получать от неё более существенную поддержку. Они считают, что военный разгром режима в интересах России. Они зачастую тоже не понимают, чего ждёт Кремль, но они знают, что Россия у них одна и без России им вообще не на что надеяться и не за что бороться.
Но есть и третий тип «борца с хунтой» – немногочисленный, но крикливый, особенно широко представленный в социальных сетях, в которых наглость, грубость и самоуверенная глупость с успехом заменяют знания и интеллект. В своё время, до переворота, эти люди, бродили по разного рода мероприятиям и кабинетам и говорили: «Пусть нас организуют, профинансируют и поддержат» и тогда уж мы развернёмся – никому мало не покажется. После переворота, они заняли позицию: «Я бы уехал, но в России у меня нет ни жилья, ни работы и гражданства, кстати, тоже нет».
Я сам разговаривал с двумя такими и объяснял им ещё в 2014-15 годах, что сотни тысяч и даже миллионы фактически беженцев с Украины (хоть официально они таковыми и не считаются) тоже прибыли в Россию без жилья, работы и гражданства. Кому-то повезло больше и проблемы решились быстрее и легче, кто-то потратил на их решение больше времени и сил, кто-то решает до сих пор. Но если бы они ждали, когда им прямо домой на Украину привезут российский паспорт, ордер на квартиру напротив Кремля и предложение непыльной и высокооплачиваемой работы, то до сих пор сидели бы под «хунтой», платили бы налоги, включая «военный сбор», исправно ходили бы на работу и даже тайком на кухнях ненавидели бы не Порошенко и не наци-олигархический режим, а Путина, Россию, русских.
Оба (как и иные прочие, с которыми побеседовать мне не довелось, но позицию которых знаю) уже с конца 2015 – начала 2016 года русских иначе, как «эрэфянами» (или «россиянцами») не называют, в социальных сетях желают им всяческих кар и казней, ждут когда «Эрэфия» (это на их языке Россия) распадётся, а Путин, в их представлении – управляемый из-за кулис трус и предатель, который Батыя на Русь привёл специально, чтобы Южно-Курильскую гряду японцам отдать. Эта «принципиальная» позиция, правда, не мешает им зарабатывать на хлеб публикациями вполне лояльных по отношению к действующей российской власти статей в более, чем пропутинских СМИ (бывает, что наши с ними статьи на полосе рядом стоят).
Подчеркну, что это не традиционный для данной политической позиции ограниченный необразованный маргиналитет. Это люди хорошо образованные, многие из них были, а некоторые и остаются достаточно успешными. О них нельзя сказать «попали под влияние». Они сами выбирают кому на них влиять. Они не могут не понимать и того, что борются они сейчас уже не против «хунты», а против России. Как должны понимать и то, что если их «мечта идиотов» сбудется и Россия впадёт в развал и кровавый хаос, то она-то, может быть уцелеет и вновь когда-нибудь восстановится, но у них лично никаких шансов не будет в принципе. Они окажутся не нужны ни Украине, ни Западу, к которым до конца так и не примкнули, ни России, от которой отказались.
Эти люди в чём-то внутренне ущербны. Наверное, каждый по-своему. Кого-то, может быть, женщины не любят, кто-то мечтает о маршальских эполетах, но при этом в любом вопросе боится принять на себя инициативу и ответственность. Кто-то просто привык, что всё в жизни делалось как бы само собой, но в его интересах. Кто-то считает себя недооценённым, а кого-то жена дома бьёт. Видимых и невидимых причин ущербности могут быть тысячи. Но результат всегда один – отказ от активной позиции, ожидание решения своих проблем, благодаря чьим-то действиям. Уверенность в том, что государство или человек, которые могут совершить какие-то действия в их интересах, просто обязаны это сделать. Ненависть, животная всепоглощающая ненависть к тем, кто почему-то поступает не так, как они ожидали, ко всем, кто с этими, не так поступающими как-то связан, кто их поддерживает.
Например, в их понимании Путин – предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне – «тупое было», потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин.
Их суждения давно утратили логическую взаимосвязь. Они могут в двух последовательных фразах утверждать, что военные учения у берегов Китая двух американских авианосных соединений – это потому, что Китай сильный и США его боятся, а учения у берегов России всех европейских флотов НАТО + американцев – потому, что Россия слабая и её все пугают. Они судят об успехах и достижениях России по украинскому интернету, по тому, что видят на Украине за окном и по россказням либо таких же наивных существ, как сами, либо вражеских пропагандистов на зарплате, в ряды которых сами в конце концов придут, уже почти пришли, только работают пока неосознанно и бесплатно.
Своим выставляемым напоказ инфантилизмом, они напоминают мне «дочь камергера» из известной песни. Помните: «Я сказала полковнику: “Нате берите”, – но не донской же валютой за это платить!» «Аристократку» не факт собственного падения шокирует, а форма оплаты за него. У неё тоже все вокруг виноваты в том, что с ней случилось и где она очутилась.
Выйдя на политическую панель наши «дочери камергеров» также во всех окружающих видят виновников своего свободного выбора, всех за это ненавидят, но с панели не уходят. В их преставлении шипение вслед расплатившемуся «донской валютой» клиенту – занятие более почётное, а главное привычное, чем обычный производительный труд.
Ростислав Ищенко
(Отредактировано автором: 22 ноября 2018 — 13:06)
Волкон
Отправлено: 22 ноября 2018 — 13:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40134
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Все нацисты самоликвидировались?
Да:
Волкон пишет:
бывший посол США в РФ , чётко сказал, что в украине нет нацизма-антисемтизма. Антисемитизма-нацизма больше в России и в Европе.
.Если бы украина была нацисткой, тогда бы Израиль с ней разорвал дипотношения, как с Ираном. А за ним и США -Евросоюз. Израиль же прекрасно знает чьи люди правят несчастной украиной-ЕВРЕЙСКИЕ НАЦИ.
Градус нацизма - фашизма в той или иной стране определяется уровнем антисемитизма.
А не русофобией.
Коммуняки , вы на чьей стороне? России или Израиля7 Определитесь...
Цезарь
Отправлено: 22 ноября 2018 — 13:30
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Волкон пишет:
бывший посол США в РФ , чётко сказал, что в украине нет нацизма-анти
Да это вроде сказал бывший посол в Украине.
Опер
Отправлено: 22 ноября 2018 — 13:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Коммуняки , вы на чьей стороне? России или Израиля
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
За этот пост сказали спасибо: STiv
Artur1984
Отправлено: 22 ноября 2018 — 13:49
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Опер пишет:
Президентские выборы на Украине в марте 2019 года,
Как, разве не летом?
STiv
Отправлено: 22 ноября 2018 — 15:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Как, разве не летом?
Весной. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 24 ноября 2018 — 15:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
КТО ВИНОВАТ В РАЗОРЕНИИ УКРАИНЫ — ЗАЯВЛЕНИЕ ОТ КОЛОМОЙСКОГО
В Украине рассказали, кто виноват в разорении страны. Мнением на этот счёт поделился одиозный олигарх Игорь Коломойский. Накануне он дал интервью журналистке Соне Кошкиной. В беседе он резко раскритиковал сотрудничество Киева с МВФ. На этот счёт Коломойский сказал следующее.
«А чем дефолт плох? Посмотрите на Грецию, какие красавцы, сказали: «500 млрд не вернем», и всё, до свидания. Его нужно было применять ещё в 2014 году. Потому что страну разворовали под покровительством, в том числе и Международного валютного фонда, и под покровительством всех иностранных посольств. Куда они смотрели? Наблюдатели… Страны не было, в казне — ноль, объявляйте дефолт. Дефолт ещё никогда никому не помешал, то, что касается страны, — так сто процентов… Чем банкротство отличается от дефолта? Вы говорите о дефолте, как будто это потеря государственности. Греция хоть один свой остров потеряла из государственности?» — задается вопросом опальный украинский олигарх.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
СРОЧНАЯ НОВОСТЬ: ТРИ КОРАБЛЯ ВМС УКРАИНЫ НЕЗАКОННО ЗАШЛИ В ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ВОДЫ РОССИИ
Они направляются к Керченскому проливу.
В сообщении погрануправления ФСБ в Крыму отмечается, что корабли пересекли морскую границу России около 7 утра мск «в нарушение статей 19 и 21 Конвенции Организации Объединённых Наций по морскому праву».
«До настоящего времени заявки установленным порядком не поданы, в график прохода корабли не включены. Они опасно маневрируют, не подчиняются законным требованиям российских властей», — говорится в сообщении погрануправления ФСБ.
Киев заявил о «провокации» со стороны РФ во время прохода украинских кораблей
В ВМС Украины утверждают, что военные суда Российской Федерации осуществили «агрессивные действия» и протаранили украинский буксир.
На странице ведомства в Facebook говорится, что российский пограничный корабль «Дон» повредил главный двигатель рейдового буксира, обшивку и леерное ограждение.
В ВМС Украины также утверждают, что инцидент произошёл, когда «корабли Украины в составе двух малых бронированных артиллерийских катеров и рейдового буксира осуществляли плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря». В сообщении уточняется, что «о намерении осуществить переход» проинформировали заранее, согласно международным нормам.
Между тем погрануправление ФСБ в Крыму заявляет, что три корабля ВМС Украины незаконно зашли в территориальные воды России и направляются к Керченскому проливу. В ведомстве подчёркивают, что никакие заявки украинская сторона на проход не подавала.
«Корабли опасно маневрируют, не подчиняются законным требованиям российских властей», — говорится в сообщении погрануправления.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Что все смахивает на системные провокации Пети. Видать шансы на выборах близки к 0. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.