Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
Т.е. "урок усвоен" и истины уже для Вас "прописными" стали. Уже хорошо.
Нет, просто с умным видом как открытия представлять аксиомы, неизвестные разве только школьникам или Волкону - это не очень умно с вашей стороны, мой друг.
Урок вами усвоен, надеюсь?
Гот пишет:
А вот Испанию Вы зря сюда добавили. Там "формат" был иной,и, соответственно, добровольцы тоже иными были.
Формат может быть, но безусловный энтузиазм многих интербригадовцев - как раз хорошая иллюстрация.
Гот пишет:
Я привёл Вам в пример викингов, т.к. это широкоизвестный факт.
Так что там с черепами из бойцов ВСУ, которые делают боевые бронетанковые буряты? После такого пассажа читать дальнейшие "воспоминания" становится уже скучновато.
Гот пишет:
Не буряты, а этот конкретный бурят, который возомнил себя потомком древних воинов.
Да да, охотно верю. Вы наверное не в курсе, но байки про бронетанковых бурятов были очень популярны в 2015 году, но ныне это устаревший боян. Гот, вы взрослый человек, вы серьезно в такие байки верите?
Искандер
Отправлено: 9 января 2018 — 15:17
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
Учили наизусть Манифест коммунистической партии. Малую землю ,Целину и ещё какую-то херню.
О том и речь. Поэтому и результат по овладению научным диалектическим материалистическим методом ниже плинтуса.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 9 января 2018 — 15:17
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 И Вас с Новым годом
Наша с Вами переписка осталось в прошлом несколько страниц назад, так что давайте лучше обсуждать что-то посвежее.
Я тут с Малышком и Искандером обсуждаю Майдан. Присоединяйтесь. Интересно, что думаете по поводу версии с многоходовочкой ВВП по Крыму.
Artur1984
Отправлено: 9 января 2018 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
Я тут с Малышком и Искандером обсуждаю Майдан. Присоединяйтесь. Интересно, что думаете по поводу версии с многоходовочкой ВВП по Крыму.
А что именно тут много нужно думать?
Шутка конечно.
Я согласен с тем, что Крым (прежде всего в самом Крыму) считался "несправедливо" переданным Украине с 1991 года - достаточно вспомнить, что в 1991-94 годах в Крыму шло вялотекущее движение автономистов (вплоть до выборов своего президента). Пока украинцы это полусиловым методом не подавили.
Ваш тезис:
Гот пишет:
Возвратить всегда хотели, но подходящего момента нет было.
не имеет смысла в принципе, т.к. выдавать за геополитические планы неудовлетворенность положением - неправильно. Предположим, кто то в Кремле и мечтал, но каких либо движений к этому не делал.
Скажем, вот Румыния реально делает шаги по интеграции Молдавии. А РФ - нет, ничего содержательно не делала.
Пруф очень прост - в самом Крыму люди вполне серьезно в 2014-15 годах говорили, что после 1996 года (раздела ЧФ и окончательно-молчаливого отказа ЕБН от Крыма) настроения в Крыму относительно РФ медленно падали в область полу-раздражения и местами уже безнабеги (устали ждать). Другой вопрос что киевская власть при Кучме долго старалась после "второго присоединения" в 1994 году особо Крым не раздражать - на полуостров высылали какие никакие дотации, а во внутренние дела старались не вмешиваться (бизнес, местные власти, курорты). До 2005 года в Севастополе, например, днем с огнем не видели "новых" чиновников из Украины, пока к власти не пришел Ющ. Тогда в городе стали появлятся и "западенцы" и прочее, но вяло. В результате Крым представлял собой странную смесь советского курорта, военной базы ЧФ РФ и новой Украины.
Достаточно вспомнить, что в 00-е на крымских курортах нужно было постараться найти украинские вывески и рубли ходили наравне с гривнами.
И таки да, раздражение от ситуации у жителей копилось, пусть и медленно. Но в немного другой форме, чем на Донбассе - в Крыму отчетливо НЕ осознавали себя украинцами. В основном за счет русского населения и связей с РФ (полСевастополя и вовсе - родственники моряков).
Гот пишет:
Нет, я как раз имел в виду форматирование общественного мнения в РФ, которое должно было принять действия в Крыму как единственно возможный вариант в данной ситуации. Ведь хотя и сожаление о несправедливо потерянном Крыме у россиян было всегда, всё-таки идея начинать военную операцию по его возвращению особой популярностью не пользовалась. Следовательно, нужно было изменить это настроения в обществе, чтобы всё выглядело не как применение грубой силы против братского народа, а как спасение русского населения Крыма от бандеро-фашистов.
Вы мыслите несколько уныло, как житель США. Идеологическая подготовка началась очень поздно - уже когда Майдан случился, пусть и довольно мощной была. Идеи о военной операции не возникало в принципе до 22 февраля.
Фраза "применение грубой силы против братского народа" является сознательным провокат-предложением с вашей стороны. Никто в таком формате никакую операцию никогда не представлял, и она ею не являлась по сути.
Крымская операция - блестящий с военной точки зрения вариант с аннексией ограниченной территории.
Гот
Отправлено: 9 января 2018 — 18:22
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 пишет:
Предположим, кто то в Кремле и мечтал, но каких либо движений к этому не делал.
Вот и Малышок сначала в "несознанку" пошёл, но пришлось напомнить и простоянные вояжи Затулина, и о работе Лужкова и т.д. Так что не нужно делать вид, что ничего в Крыму не предпринималось, чтобы ПОСТОЯННО держать ситуацию в пророссийском контексте.
Artur1984 пишет:
Вы мыслите несколько уныло, как житель США.
Интересное обобщение. Т.е. жители США мыслят уныло, а Вы, житель Ростова-на-Дону, мыслите бодро?
Artur1984 пишет:
Идеологическая подготовка началась очень поздно - уже когда Майдан случился, пусть и довольно мощной была. Идеи о военной операции не возникало в принципе до 22 февраля.
Нет логики в Ваших словах. Такие операции типа крымской с кондачка не проводятся, за три дня на коленке не пишутся. Кроме того, давайте вспомним ещё и про силы "самообороны Крыма", которые действовали в кооперации с "зелёными человечками". Эти "силы сомообороны" не вдруг появились. "Народная дружина — народное ополчение Республики Крым» насчитывала 5 тыс. членов. При чём вооружённых.
Волкон
Отправлено: 9 января 2018 — 18:33
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Искандер пишет:
Поэтому и результат по овладению научным диалектическим материалистическим методом ниже плинтуса.
Фу! слава богам. Избавился полностью от всего этого маразма Марксизма-ленинизма.
А диалектику я изучал по Гегелю. Логику по Аристотелю. А жизнь по Ницше.
(Отредактировано автором: 9 января 2018 — 18:40)
Опер
Отправлено: 9 января 2018 — 20:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гот пишет:
Я тут с Малышком и Искандером обсуждаю Майдан. Присоединяйтесь. Интересно, что думаете по поводу версии с многоходовочкой ВВП по Крыму.
Т.е. это Великий Пу пролоббировал финансовую помощь майданутым со стороны пиндосов?
AbollonPolvedersky
Отправлено: 9 января 2018 — 21:00
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Волкон пишет:
Волкон пишет:
...Ну а санкции должны привести к революции в России. Слабый у нас тыл, да? Если это произойдёт уже в третий раз , за последние 100 лет, то мы русские, как нация -полное г. И наше место действительно на свалке истории.
В теории - не обязательно. Но, увы, при нынешней клептократии все движется по знакомому маршруту.
Насчет третьего раза Вы , по-моему, хватили! Французики вон в XIX по поводу количества революций не комплексовали. И ничего - выжили. А у нас, глядишь, по формуле : Бог троицу любит! Хотя, я бы предпочел обойтись без бога и
... без революций. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Искандер
Отправлено: 9 января 2018 — 21:12
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
AbollonPolvedersky пишет:
Волкон пишет:
Волкон пишет:
...Ну а санкции должны привести к революции в России. Слабый у нас тыл, да? Если это произойдёт уже в третий раз , за последние 100 лет, то мы русские, как нация -полное г. И наше место действительно на свалке истории.
В теории - не обязательно. Но, увы, при нынешней клептократии все движется по знакомому маршруту.
Насчет третьего раза Вы , по-моему, хватили! Французики вон в XIX по поводу количества революций не комплексовали. И ничего - выжили. А у нас, глядишь, по формуле : Бог троицу любит! Хотя, я бы предпочел обойтись без бога и
... без революций.
у испанцев весь 19 век была целая череда этих...революций в общем. Даже дольше. считай до Франко. И какая-то непрекращавшаяся гражданская война - то горячая то как бы стухало.
STiv
Отправлено: 9 января 2018 — 23:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Искандер пишет:
испанцев весь 19 век была целая череда этих...революций в общем. Даже дольше. считай до Франко. И какая-то непрекращавшаяся гражданская война - то горячая то как бы стухало.
20 век- век революций. Любой кризис, а он эдак в среднем идет раз в 100 лет , приводит к переменам. Сейчас опять стоим на пороге. Что делать? (Добавление) Сорос: «Европа выиграет, даже если от Украины останется пепелище и горы смердящих трупов. Судьба украинцев никого не волнует»
Джордж Сорос, известный финансист, которому неоднократно выдвигали обвинения в спонсировании терроризма, дал большое интервью немецкому изданию Cicero, в котором рассказал о том, как весь мир относится к Украине, информирует replyua.net.
По словам финансиста, судьба украинцев никого не волнует, и им придется воевать самим, причем, как можно дольше. Также он заявил, что слабость России заключается в том, что она до сих пор считает украинцев «своими». «РФ не сможет оставить украинцев помирать с голоду и замерзать в развалинах насмерть. Однако Европа все равно выиграет даже в случае, если от Украины останется лишь огромное пепелище, заваленное горой смердящих трупов», - заявил Сорос.
Публикация этого интервью взорвала Интернет. Пользователи из многих стран, включая Россию, осудили финансиста. Многие подчеркнули, что на планете «живут вот такие чудовища, и живут очень хорошо, и им нет никакого наказания». Отметим, что интервью Сорос дал еще в 2015 году, когда конфликт на Донбассе длился несколько месяцев, однако лишь сейчас в сети начали "всплывать" некоторые скандальные цитаты, которые появляются в соцсетях. Кроме того, заявления Сороса цитируют многие издания. http://replyua.net/novosti-v-mir...-ne-volnuet.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Artur1984
Отправлено: 10 января 2018 — 10:41
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
Вот и Малышок сначала в "несознанку" пошёл, но пришлось напомнить и простоянные вояжи Затулина, и о работе Лужкова и т.д.
Кто такой Затулин (депдумы), при чем тут Лужков (мэр Москвы и Крым)?
Гот, может тогда и миллион русских туристов в Крыму каждый год - это несомненно подготовка аннексии? Это смешно.
На уровне что наличие Нуланд на Майдане - несомненный признак, что лично Обама готовил Майдан.
Гот пишет:
ак что не нужно делать вид, что ничего в Крыму не предпринималось, чтобы ПОСТОЯННО держать ситуацию в пророссийском контексте.
Вообще ничего не делалось. И я вид не делаю - я имею совершенно нормальные пруфы лично от крымчан. Пытаться представить редкие визиты пары русских чиновников на курорт и туристов как "пророссийский контекст" - значит уныло повторять какую то ересь от украинской пропаганды. К концу 00-х у крымчан скорее уже была усталость и обида, что их в России никто не ждет.
Гот пишет:
нтересное обобщение. Т.е. жители США мыслят уныло, а Вы, житель Ростова-на-Дону, мыслите бодро?
В данном конкретном случае - да. Какие то унылые представления, что аннексия готовилась аж 20 лет. Чушь - сьездите в Крым, поговорите с людьми, в отличии от вас, я это делал.
Гот пишет:
Нет логики в Ваших словах. Такие операции типа крымской с кондачка не проводятся, за три дня на коленке не пишутся.
Такие операции лежат во всех штабах всех армий мира заранее запланированные, а потом уточняются в течении пары недель. Если вы наивно думаете, что в штабах США нет плана оккупации Мексики, Кубы или Сибири, а у нас - плана занятия Аляски или скажем Казастахана, а у Китая - Дальнего Востока или Тайваня - то вы наивный человек. Планы всегда разрабатываются заранее, а потом уточняются.
Гот пишет:
Кроме того, давайте вспомним ещё и про силы "самообороны Крыма", которые действовали в кооперации с "зелёными человечками". Эти "силы сомообороны" не вдруг появились. "Народная дружина — народное ополчение Республики Крым» насчитывала 5 тыс. членов. При чём вооружённых.
Так давайте расскажем, как "внезапно" появились сотни вооруженных головорезов на Майдане? Небось бабушки с пирожками вооружили кухонными ножами?
Что касаемо Крыма, то если вы думаете что там оружия не было с начала 90-х, то опять таки советую поехать в Крым и поговорить с людьми. Ситуацию естественно не за сутки стали готовить, но и не за 20 лет. Разговоры о том что надо бы готовится - шли среди людей где то с Нового Года 2014 года, когда в Киеве ситуация стала все более накалятся, и быстро стали ускоряться в конце января, когда боевые сотни стали захватывать ОГА в Западной Украине.
Я думаю, именно в тот момент Кремль и стал готовить операцию в Крыму. Которая, как вы знаете, была проведена практически идеально.
Донбасс без сомнения, это уже местные инициативы, это крайне очевидно - достаточно посмотреть на демарш Стрелкова.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
