Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Крэнг пишет:
Тогда все 100% были "фашистами" и воевали между собой, даже не зная что они "фашисты". Они то дураки тогда думали что воюют за свой народ и свою Родину.
Не совсем понял вашу мысль.
Гот
Отправлено: 21 ноября 2017 — 13:51
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 пишет:
Польща стремится возвратить в "родную гавань" территории, исторически входившие в состав Польши?
Погуглите.
И несколько прыщавых политологов откроют мне истину
Artur1984 пишет:
Мы не о социализме сейчас ведем речь.
Речь идёт о том, чем именно привлекателен путь РФ. Мы из себя какую-то альтернативы представляем? Нет, ни какой альтернативы у нас нет. Если, конечно, не считать альтернативой возврат к "скрепам", которые никому не интересны.
Artur1984 пишет:
У вас какое немного узкое представление о нашей с вами стране.
Почему же? В том, что происходит в экономике, я разбираюсь неплохо, за наукой тоже слежу.
Artur1984 пишет:
Зачем России привлекать самодержавием, которое у нас ни разу не пропагандируется
Т.е. то, что один за другим вдруг стали памятники самодержцам открывать - это для Вас совпадение? Демократия как и либерализм уже ругательствами в зомбоящике стали.
Artur1984 пишет:
Экономика, культура, общая история и население.
Про экономику давайте оставим. Что касается общей истории, то она ведь непростой была в плане межнациональных отношений.
Население? - "понаехали", ну и т.д. Не удивлюсь если Вы и сами встречались с ксенофобией и расизмом. Культура? Все Гундяев обвинил интеллигенцию, что она своим творчеством способствуем Концу света и новой революции. Но если что и способствует Концу света, так это слияние в экстазе власти и РПЦ (пример - шествие с гаишников с хоругвиями вдоль трассы, где народ постоянно бьётся).
Artur1984 пишет:
Потому что русские в Прибалтике не должны быть патриотами России - они должны и обязаны быть патриотами своих стран, тк. в основном родились там, а не в России.
Дело в том, что русски в Прибалтике как раз в основном переселенцы советского времени, когда после войны там решили строить заводы, открывать военные базы и т.д. Коренных русских в этих республиках не так много. При СССР русские, естественно, особо не хотели учить латышский, эстонский или литовский, поэтому когда республики получили независимость, возникли сложности с прохождением языкового экзамена на гражданство. Наша пропаганда за это обвиняло Эстонию и Латвию чуть ли не в фашизме и геноциде. Тем не менее, почему-то у русских в Эстонии и Латвии не было желания срочно переселяться в РФ (как делали русские в Средней Азии, о судьбе которых наше руководство предпочло забыть).
Artur1984 пишет:
Это не так.
Студенты каких европейских стран едут учиться в РФ и на какие специальности? Может быть у Вас есть какие-то данные об этом? Я в Питере вижу лишь негров да китайцев. Но студентов-китайцев так много, что университетов США и ЕС просто на них не хватает, так что кое-что и РФ перепадает.
Artur1984 пишет:
Более того - никто ни на грамм не сомневается, что санкции сами по себе ни на грамм не вернут Крым Украине
Основные санкции были приняты как раз не по поводу Крыма, а из-за Донбасса и истории с Боингом.
Artur1984 пишет:
Вы все время ждете переворотов, фашизмов и царизмов.
Неужели так и написал, что жду? Когда, где? Я говорил о том, что у нас появляется культ самодержавной власти, и авторитаризм становится всё жёстче. По-моему Вы и сами это не отрицали, когда соглашались.
Artur1984 пишет:
К украинцам на бытовом уровне нормально отношение
У меня иное впечатление. Это отношение за последние три года резко изменилось к худшему.
Artur1984 пишет:
Еще раз - вы почему то упорно тянете в СССР. РФ не обязана быть СССР.
Опять Вы пытаетесь приписать мне то, что я не говорил. РФ пытается стать не СССР, а стать империей типа СССР, борясь за военно-политический контроль над пост-советском пространстве, противопоставляя себя Западу.
Это как раз наши форумные сталинисты надеятся, что ВВП изменит социально-политический строй в РФ, сделав его по типу советского. Но я к числу сталинистов не отношусь и подобного как раз не опасаюсь
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 21 ноября 2017 — 14:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
(привет Солженицыну с его предложением распустить СССР)
"Ваше отечество -вы и защищайте говноеды! А у пролетариата нет отечества ". (Добавление)
Гот пишет:
Мы из себя какую-то альтернативы представляем? Нет, ни какой альтернативы у нас нет. Если, конечно, не считать альтернативой возврат к "скрепам", которые никому не интересны.
Есть две альтернативы русскому Традиционализму Александра-3 . Коммунизм Ленина-Троцкого и либерализм Керенского, Березовского. Есть Сталинизм до 1937 года и после 1938 , до 1953 года. Тоже не одинаковые .
Россия как тот витязь на перепутье у камня на котором записано загадками. Налево пойдёшь ....На право свернёшь... Прямо.....А куда спешить?
Витязь ,слез с коня отошёл в сторонку. Разложил скатерть самобранку, закусывает, отдыхает . И наблюдает кто по дороге к этому камню подъезжает и куда сворачивает. А потом возвращается обратно к перепутью . Потеряв кто коня , кто яйца . А кто и всадником без головы.
Пропустим вперёд страны и народы которые не жалко. Как они нас 100 лет назад. "Пусть пробуют они ...Я лучше пережду" - поёт захмелев, хриплым басом наш витязь в медвежьей шкуре.
Гот
Отправлено: 21 ноября 2017 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Есть две альтернативы русскому Традиционализму Александра-3 . Коммунизм Ленина-Троцкого и либерализм Керенского, Березовского.
И самодержавие рухнуло, и советсский социализм обанкротился.
Что касается либерализма, то Вы каки-то странных любей предстваили в качестве икон либерализма. Начнём с того, что Березовский вообще не был либералом.
Что касается Керенского, то мало иметь либеральные взгляды, чтобы стать успешным государственным деятелем в переломный период русской истории. Для этого необходимы были (даже в большей степени, чем либерализм) иные качества. (Добавление)
Artur1984 пишет:
А с чего Вас так вдруг заботят задница AbollonPolvedersky?
Красивая она может быть.
Вы в мужских задницах разбираетесь? Первый каминг-аут на форуме
Волкон
Отправлено: 21 ноября 2017 — 15:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ИОСИФ БРОДСКИЙ «НА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ»
Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
"время покажет Кузькину мать", руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелёно-квитный, траченный изотопом, -
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть - так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозём с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не даёт вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьёмся. А что до слезы из глаза -
нет на неё указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придёт и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
(1991 г.)!!!
(Отредактировано автором: 21 ноября 2017 — 15:39)
Artur1984
Отправлено: 21 ноября 2017 — 16:06
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
И несколько прыщавых политологов откроют мне истину
Вы же верите другим прыщавым политологам?
Гот пишет:
Речь идёт о том, чем именно привлекателен путь РФ. Мы из себя какую-то альтернативы представляем?
Конечно. См. Армения и Казахстан и РБ например.
Гот пишет:
о, что один за другим вдруг стали памятники самодержцам открывать - это для Вас совпадение?
Конечно. Всего лишь доводят "до нормы". В конце концов у нас и памятники опять советским героям начали открывать. Скажем, Зорге.
Гот пишет:
сновные санкции были приняты как раз не по поводу Крыма, а из-за Донбасса и истории с Боингом.
А пофиг. Суть то санкций не меняется. Нашли повод для них. Их никогда не снимут.
Гот пишет:
Про экономику давайте оставим. Что касается общей истории, то она ведь непростой была в плане межнациональных отношений.
Почему оставим экономику? А история - не сложнее чем у находящихся в братских европейских обьятиях ФРГ и Франции.
Гот пишет:
Дело в том, что русски в Прибалтике как раз в основном переселенцы советского времени
Только вот уже взрослое поколение там родилось и выросло. И они обязаны быть патриотами не РФ, а Прибалтики. Это нормально.
Гот пишет:
Все Гундяев обвинил интеллигенцию, что она своим творчеством способствуем Концу света и новой революции.
Кто такой Гундяев?
Гот пишет:
При СССР русские, естественно, особо не хотели учить латышский, эстонский или литовский, поэтому когда республики получили независимость, возникли сложности с прохождением языкового экзамена на гражданство
Не, это отмазон. В реале кто хотел тот выучил. Проблема в том, что несмотря на поддержку русскими же - им гражданства так никто и не дал. А ныне делают вид что проблемы нет вообще.
Гот пишет:
ем не менее, почему-то у русских в Эстонии и Латвии не было желания срочно переселяться в РФ
Вы ошибаетесь, из Прибалтики в 90-е уехало очень много людей.
Кстати, если говорим о тамошней ситуации, то как раз из Прибалтики коренное население тоже рвет когти. Не в РФ конечно, но у себя че то тоже жить не особо хочет. Как известно, Прибалтика чемпион по депопуляции, в основном за счет миграции.
А поток русских мигрантов потом оскудел, т.к. РФ никак ничего им не предлагала, а новое поколоение вполне лояльно к властям прибалтов, чего сами власти до конца еще осознают и часто относятся с подозрениям к русским.
Гот пишет:
Неужели так и написал, что жду? Когда, где?
По вашим тревожным сообщениям я так понял что ждете.
Гот пишет:
Студенты каких европейских стран едут учиться в РФ и на какие специальности?
Вы не поняли. Зачем европейцам ехать сюда? Я писал совсем о другом. Пресловутое стремление уехать учится на Запад далеко не такое массовое, как вы себе его представлятете, и часто обусловлено лишь интересом к познанию.
А насчет того кто к нам едет?... Вы знаете, но до сих пор к нам едут толпами жители азиатских и африканских стран. Даже в провинципальные ВУЗЫ. В Ростове есть целое студобщежитие, заселенное исключительно арабами, индийцами и неграми.
Гот пишет:
меня иное впечатление. Это отношение за последние три года резко изменилось к худшему.
У меня прямо обратное впечатление. Мы очень помогали украинцам. Я лично в этом принимал участие.
Гот пишет:
РФ пытается стать не СССР, а стать империей типа СССР, борясь за военно-политический контроль над пост-советском пространстве, противопоставляя себя Западу.
Такие огромные цели РФ врядлои на самом деле ставит, вернее в одиночку этого не получится. Скорее пытается срать во все амерские тапки.
Гот пишет:
Вы в мужских задницах разбираетесь?
Кто сказал что Аполон - мужик? Может там скрывается прекрасная дама?
И потом, нынче ведь это все модно?
Григорий Не я
Отправлено: 21 ноября 2017 — 16:59
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Кто сказал что Аполон - мужик? Может там скрывается прекрасная дама?
Браво!
Крэнг
Отправлено: 21 ноября 2017 — 17:35
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Не совсем понял вашу мысль.
Не путайте фашизм и нацизм Григорий. Фашизм это объединение нации, ее сплочение перед той или иной угрозой. А так же просто идентификация самого себя как члена и неотъемлемую часть того или иного народа. Ну как чечены сейчас например. Мы славяне эту идентификацию увы утеряли и потому нас сейчас бьют и режут как свиней. Мы максимум на сколько способны само идентифицироваться сейчас - так это до уровня некой общей народности и территории. А вот нацизм - это когда вы считаете представителей других наций и народов людьми второго сорта, которых надо во имя добра и справедливости либо поработить, либо уничтожить. Вот это уже плохо Григорий.
Но самая проблема в том, что грань между этими двумя понятиями хотя и вполне очевидная, но довольно тонкая. Тут надо суметь вовремя остановиться и не поддаться искушению. Ибо гениальных людей всегда отличала умеренность. Те же самые Гитлеровцы начиная в 1933-го года добились ошеломляющих успехов на фашизме и.... чуть позже погибли ударившись в нацизм. Пример вам налицо как говорится. (Добавление)
Волкон пишет:
"Ваше отечество -вы и защищайте говноеды! А у пролетариата нет отечества ".
А термин "Великая Отечественная война" почему пролетарий не переименовал например в "великую борьбу с империализмом за всемирную социалистическую революцию"?
STiv
Отправлено: 21 ноября 2017 — 17:57
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Artur1984 пишет:
Кто сказал что Аполон - мужик? Может там скрывается прекрасная дама?
Браво!
Как бы рождаемость на форуме не подскочила. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 21 ноября 2017 — 18:26
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Крэнг]Те же самые Гитлеровцы начиная в 1933-го года добились ошеломляющих успехов на фашизме и.... чуть позже погибли ударившись в нацизм.
По допросам и даже беседам уже в 1945, так Константин Симонов пишет, что сами немы четко различали фашизм и нацизм. И где-то припоминается такая ситуация, когда при допросе немца
назвали фашистом. Он ВОЗМУЩЕННО поправил , что он - наци!
Так сказать, кроме терминологии была и идеология..
Однако я согласен с мыслью, что наша пропаганда необоснованно, только ради желания "замазать"
почернее, использует слово/понятие фашизм. Фашисты!
В разборках украинцев с поляками и русскими, ИМХО, чистый национализм. И связан он ровно одинаково к народам, которые, включив в свой состав украинцев намеривались "перекроить" на свой лад. У поляков так получилось с литвинами. У русских с мордвой... (?!!).
Собственно, ИМХО, это реакция на ополячивание и русификацию украинцев. И как справедливо отмечено, проблема возникла не 1991, ни в 1939... Ни даже в 1917... а порпньшее...
(Отредактировано автором: 21 ноября 2017 — 18:41)
Гот
Отправлено: 21 ноября 2017 — 18:41
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 пишет:
Вы же верите другим прыщавым политологам?
Я к политологам вообще не обращась. И Вы от меня не слышали совета погуглить их мнение. А вот от Вас я такую рекомендацию услышал.
Artur1984 пишет:
См. Армения и Казахстан и РБ например.
Интерес этих стран строится в возможности покупать наши энергоносители по заниженным ценам. Вы в курсе, что 95-й бензин в Казахстане стоит дешевле, чем в РФ, хотя именно нефть, нефтепродукты и автомобильный бензин составляют львиную долю российского экспорта в РК?
Artur1984 пишет:
один за другим вдруг стали памятники самодержцам открывать - это для Вас совпадение?
Конечно. Всего лишь доводят "до нормы".
Смешно. Т.е. пока всех царей с князями не увековечат в бронзе, то не успокоятся?
Назовите хоть одну европейскую страну, которая ставила бы памятники королям. Там такой хернёй заниматься в голову никому не приходит.
Artur1984 пишет:
у нас и памятники опять советским героям начали открывать. Скажем, Зорге
Будем ждать, когда откроют памятник "Красной капелле".
Artur1984 пишет:
Суть то санкций не меняется. Нашли повод для них.
Есть действия - и есть последствия этих действий.
Artur1984 пишет:
Почему оставим экономику?
Вы хотите скзать, что наш путь в экономике может кого-то привлекать? У нас растёт жизненный уровень населения? Сколько в Ростове-на-Дону люди получают в среднем? Вот был тут форумчанин, он рассказывал, что в Пятигорске 20 тыс. в месяц - это хорошая зарплата. А пенсии какие? 8-10 тысяч? Если для кого-то такая экономика и может показаться привлекательной, то разве что узбеков, таджиков, киргизов.
Artur1984 пишет:
история - не сложнее чем у находящихся в братских европейских обьятиях ФРГ и Франции.
Вы решили сравнить РФ с Румынией и Болгарией? С кем именно Вы сравниваете?
Artur1984 пишет:
вот уже взрослое поколение там родилось и выросло. И они обязаны быть патриотами не РФ, а Прибалтики
Вы явно никогда не были в Прибалтике. Взрослое население как раз на эстонском-латышском-литовском практически не говорит. Языки стала учить лишь молодёжь, когда республики стали независимыми. Что касается патриотизма, то советский период считается там периодом окупации. Ну а окупантами сами понимаете кто был. Русские.
Artur1984 пишет:
Кто такой Гундяев?
Главный поп.
Artur1984 пишет:
В реале кто хотел тот выучил.
При СССР его никто не учил, т.к. он никому нужен не был. Молодёжь стала его учить уже после объявления независимости республиками. Стали меняться учебные программы и т.д. Стало ясно, что без сдачи экзамена гражданство не получить. Но, тем не менее, с паспортом негражданина можно было спокойно уехать на учёбу-работу в ЕС, что многие и делали.
Artur1984 пишет:
из Прибалтики в 90-е уехало очень много людей.
В РФ не так много. Много уехало и уезжает на Запад.
Artur1984 пишет:
По вашим тревожным сообщениям
Вы мнительны.
Artur1984 пишет:
Пресловутое стремление уехать учится на Запад далеко не такое массовое, как вы себе его представлятете, и часто обусловлено лишь интересом к познанию.
Мы же дело не с пушешественниками имеет. Люди едут за знаниями, которые затем дадут возможность получить лучшую работу. Кроме того, высшее образование в ЕС можно получить бесплатно, но, естественно, нудно занть язык той страны, где находится университет.
Artur1984 пишет:
Вы знаете, но до сих пор к нам едут толпами жители азиатских и африканских стран
Толп уже нет. Толпы были в 80-х. Что касается негров - то это делается на основании межстрановых договором, к нам едут по направленям бесплатно.
Artur1984 пишет:
Скорее пытается срать во все амерские тапки.
Т.к. эти тапки оказались на территориях, которые мы считаем "своими".
Artur1984 пишет:
нынче ведь это все модно?
А я Вас за это не осуждаю. Каждый имеет право на свою личную жизнь хоть с дамой, хоть с мужчиной. Но если Вы решили пофлиртовать подобным образом, то не думаю, что сработает.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Неужели так и написал, что жду? Когда, где? Я говорил о том, что у нас появляется культ самодержавной власти, и авторитаризм становится всё жёстче. По-моему Вы и сами это не отрицали, когда соглашались. 
