Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Стас1973 пишет:
VoxPopuli пишет:
- у меня напрашиваются забавные параллели
У меня не менее забавные - как это связано с тем, что происходит в 2014-2017 г.г.? Или ваши хлопцы из 118.Batalion.Schutzmannschaft вам ближе и милее? Не сказать бы более...
- наши хлопцы? Это вы про батальон, которым командовал бывший старший лейтенант Красной Армии Васюра? С какого бодуна прошедшие полную закалку в РККА и попавшие в немецкий плен советские вояки, наводнившие тот батальон, вдруг стали "нашими хлопцами"?
Тем более, что среди тех, кто отметился в Хатыни, хватало и ваших парней. И беларусы там тоже отметились очень нехорошо. Материалы советского следствия по Хатыни почитайте на досуге. Оно вас сильно охладит (Добавление)
Искандер, а чем красный террори был лучше нацистского террора? Только давайте на этот раз без туманных формулировок - и я вас умоляю - без политэкономии капитализма
Искандер
Отправлено: 24 июля 2017 — 16:16
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Стас1973 пишет:
VoxPopuli пишет:
- у меня напрашиваются забавные параллели
У меня не менее забавные - как это связано с тем, что происходит в 2014-2017 г.г.? Или ваши хлопцы из 118.Batalion.Schutzmannschaft вам ближе и милее? Не сказать бы более...
элементарно. как. мифологемой о вечной борьбе эльфов украинцев на острие европы против жуткихорковордынцевмаскалей достигается сразу несколько целей имеющих прямое и непосредственное отношение к сегодняшнему дню.
таким образом обосновываются и прикрываются вполне меркантильные интересы элит выбравших более денежного и сильного хищника в их понимании в свои покровители.
обосновывается их насущная необходимость для услуг этому хищнику в деле пожирания более слабого ( россия)
ччто должно в их понимании как-то поощряться ))))
так же это хорошая мифологема для охлоса и популюса который чисса за чужое бабло стоять не пойдет но под лозунг бей черножопых ( маскалей в этом случае ) вполне можно подтянуть..)
Ну и еще ряд полезностей вполне необходимых сегодня из этих мифологем следуют.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 24 июля 2017 — 16:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
Там, куда красная Россия пришла в 1918 - уже в 1919 в Москву летели депеши - "вся Украина охвачена восстаниями". А еще - на эту фразу я наткнулся как минимум дважды - "пришлите русские полки"
Потому как местные коллаборационисты оказались ни на что не годными - и без русских штыков большевизм здесь не продержался бы и двух-трех месяцев. Он пришел сюда на штыках - и как не стало ваших штыков - Россия в Украине закончилась
Я так понимаю что выбили бы тех большевиков ваши вояки из УНА Директории ? Интересно в какой промежуток времени ,если 5 февраля 1919 тот Киев был захвачен снова красными, а армия Директории потерпев сокрушительное поражение 27 марта была отброшена к границам Галииции. Там и зашхерилась до 30 августа. Когда разбитые белыми красные в спешке покинули ободранный ими город. Ну а 31 августа в Киев вошли белые и послали самостийныкыв на три интернациональных буквы.
Григорьев перешёл на сторону красных и был пристрелен Махно....ЧЁрти что...
Стас1973
Отправлено: 24 июля 2017 — 16:24
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
VoxPopuli пишет:
- наши хлопцы? Это вы про батальон, которым командовал бывший старший лейтенант Красной Армии Васюра? С какого бодуна прошедшие полную закалку в РККА и попавшие в немецкий плен советские вояки, наводнившие тот батальон, вдруг стали "нашими хлопцами"?
Тем более, что среди тех, кто отметился в Хатыни, хватало и ваших парней. И беларусы там тоже отметились очень нехорошо. Материалы советского следствия по Хатыни почитайте на досуге. Оно вас сильно охладит
Ну меня этим не проймете. Мне индифферентна ваша наивная аргументация. Поскольку я историю знаю не плохо.
Ключевой вопрос, как все ваши сообщения связаны с конфликтом 2014-2017 г.г., как заявлено в теме? В теме не обсуждается вопрос создания государственности тех или иных образований, а обсуждается вопрос, что происходит на линии соприкосновения, как живет народ по обе стороны и иные моменты, связанные с конфликтом. Например, как учатся дети в ЛДНР, как работает медицина, почему страдают некомбатанты по обе стороны конфликта и тому подобное.
Вот в чем вопрос, хлоп'я. (Добавление)
Искандер пишет:
элементарно. как. мифологемой о вечной борьбе эльфов украинцев на острие европы против жуткихорковордынцевмаскалей достигается сразу несколько целей имеющих прямое и непосредственное отношение к сегодняшнему дню.
таким образом обосновываются и прикрываются вполне меркантильные интересы элит выбравших более денежного и сильного хищника в их понимании в свои покровители.
обосновывается их насущная необходимость для услуг этому хищнику в деле пожирания более слабого ( россия)
ччто должно в их понимании как-то поощряться ))))
так же это хорошая мифологема для охлоса и популюса который чисса за чужое бабло стоять не пойдет но под лозунг бей черножопых ( маскалей в этом случае ) вполне можно подтянуть..)
Ну и еще ряд полезностей вполне необходимых сегодня из этих мифологем следуют.
Волкон пишет:
Я так понимаю что выбили бы тех большевиков ваши вояки из УНА Директории ? Интересно в какой промежуток времени ,если 5 февраля 1919 тот Киев был захвачен снова красными, а армия Директории потерпев сокрушительное поражение 27 марта была отброшена к границам Галииции. Там и зашхерилась до 30 августа. Когда разбитые белыми красные в спешке покинули ободранный ими город. Ну а 31 августа в Киев вошли белые и послали самостийныкыв на три интернациональных буквы.
Григорьев перешёл на сторону красных и был пристрелен Махно....ЧЁрти что...
Вопрос касается всех, а не только нашего, пышущего злобой к Рашке, оппонента, как это все связано с заявленной темой? Искандер, наименование территориального образования под наименованием "Россия"/"РФ" и прочие производные - пишется с большой буквы.
Искандер
Отправлено: 24 июля 2017 — 16:33
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
как это все связано с заявленной темой
мотивацией и идеологемами сторон конфликта
Стас1973
Отправлено: 24 июля 2017 — 16:37
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Искандер пишет:
мотивацией и идеологемами сторон конфликта
Уважаемый Искандер, ну не вам же объяснять, что данный ответ просто притянут за уши. Не стоит такие умные слова писать, не взыщите уж. (Добавление) Лично мне надоел срач, флуд и офф-топ в теме.
Тему открыли для обсуждения конфликта, а не для выяснения межрассовых отношений. Выкладываем факты, события и оценку этих событий.
Все остальное - пишите оппонентам в личку.
Тема закрыта на сутки, отдохните и почитайте правила форума.
Завтра в это же время, если не забуду, тему открою.
Кто не допонял посыл - бан.
Стас1973
Отправлено: 26 июля 2017 — 02:58
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Уважаемые форумчане, тема открыта. Надеюсь, выводы сделали верные
За этот пост сказали спасибо: STiv
Малышок
Отправлено: 26 июля 2017 — 06:17
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Кто чего скажет по поводу обвинений Трампа Украины, которая помогала Клинтонше на выборах, в то самое время как ему (Трампу) вставляли палки в колеса? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Опер
Отправлено: 26 июля 2017 — 09:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЛЕСТЯЩАЯ ТАКТИЧЕСКАЯ ПОБЕДА НМ ДНР ПОД КРАСНОГОРОВКОЙ И ЕЁ ДАЛЕКО ИДУЩИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ: ПРОЦЕСС «ОТТЕСНЕНИЯ» НАЧАТ
Целая серия тактически важных событий произошла за последние полтора месяца на линии соприкосновения, разделяющей подконтрольные украинским войсковым формированиям оккупированные территории ЛДНР и освобождённые территории республик. Речь идёт о постепенном «ползучем отступлении» различных подразделений ВСУ из окопной инфраструктуры и значимых опорных пунктов на стратегически важных оперативных направлениях Луганской и Донецкой народной республик.
Так, 13 июня 2017 года мы наблюдали наиболее яркий случай вытеснения боевиков «незалежной» с ранее занятых позиций между Коминтерново и Водяным. Подразделениям 1-го армейского корпуса НМ МО ДНР удалось тогда оттеснить формирования 36-й ОБрМП ВСУ более чем на 400 м в сторону населённого пункта Водяное и занять ближние подступы к господствующей (относительно Мариуполя) высоте в Лебединском.
Здесь, по заявлениям командующего оперативным командованием армии ДНР Эдуарда Басурина, у военнослужащих НМ ДНР не было необходимости в силовом выдворении укров, поскольку, ввиду осознания реального положения дел и полной деморализации личного состава, офицерский состав так называемых «морских пехотинцев» из 36-й бригады согласился отдать важный укрепрайон без боя (с небольшим «финансовым вливанием»).
Цепная реакция не заставила себя долго ждать, что в очередной раз подтвердило психологическое состояние и финансовое положение украинских войск на линии фронта. Так, спустя всего три дня, 16 июня, очередные передовые позиции ВСУ были оставлены на Северном фронте Новороссии (в ЛНР). «Свежую» окопную сеть немедленно посетил официальный представитель Народной милиции ЛНР подполковник Андрей Марочко.
Он также сообщил, что за несколько последних месяцев ополченцы ЛНР смогли выдвинуться на 200 м в районе Золотого, на 250 м — в районе Катериновки и на 300 м — в районе Попасной. В подвижках на вышеуказанных оперативных направлениях также имели место факты денежного вознаграждения. Но если на мариупольском оперативном направлении 400 — 600 м для армии ДНР играют значительную роль, поскольку на пути освобождения оккупированных территорий республики остаётся последний плацдарм ВСУ в виде Мариуполя, то в районе Золотого 200 метров для армии ЛНР являются каплей в море, так как на пути зачистки предстаёт огромная сеть подготовленных киевской хунтой укрепрайонов в виде «фортифицированных» н.п. Горское, Тошковка, Мирная Долина, Лисичанск, Северодонецк и Старобельск.
В ту же очередь, вышеуказанные подвижки под Мариуполем и на Северо-Западном фронте Луганской Народной Республики не могут сравниться с недавним подвигом диверсионно-разведывательной группы НМ ДНР на западных рубежах Красногоровки. В данный момент этот населённый пункт, находящийся в 3 км от Старомихайловки и 5 км от Петровского района Донецка, является достаточно мощным укрепрайоном ВСУ на ровне с Марьинкой и Георгиевкой.
Контроль над восточными окрестностями Красногоровки на протяжении трёх лет давал возможность украинским боевикам почти безнаказанно обстреливать Старомихайловку и Петровский район из такого вооружения, как батальонные 82-мм миномёты БМ-37, станковые противотанковые гранатомёты СПГ-9 («сапоги») с использованием осколочной гранаты ОГ-9М1, различные противотанковые ракетные комплексы и т.д.
В зоне же досягаемости 120-мм миномётов 2Б11 и самоходных аналогов «Нона-С» были центральная часть Петровского района, а также Кировский и Куйбышевский районы Донецка. Ситуация стала кардинально меняться 20 июля 2017-го года, когда весьма немногочисленная ДРГ армии ДНР смогла осуществить молниеносный прорыв передовых опорных пунктов 92-й ОМБр на западных окраинах Красногоровки.
На протяжении следующих нескольких дней не поступало точной информации о положении дел на данном участке линии соприкосновения: одни источники утверждали, что военнослужащие НМ ДНР снова вернулись на исходные позиции, другие твердили о закреплении на новых рубежах. К 22 июля поступили уточнённые данные о том, что малая ДРГ всё же смогла оттеснить солидное бригадное формирование ВСУ в сторону Красногоровки, прижав их к жилым кварталам пригорода.
Блуждает информация, что укров «откинули» на 5 км, между тем это никак нельзя увязать с реальной географией района. Расстояние от ранее занимаемых ополченцами позиций до Красногоровки едва достигает 2,5 км, сам населённый пункт ни на метр не зачищен, а поэтому можно смело говорить о 1,5 — 2 км продвижения.
Однозначно, была смята окопная первая линия обороны, и даже это можно назвать большим достижением. Прорыв осуществлялся после короткой артиллерийской подготовки, под прикрытием РСЗО «Град» и ствольной артиллерии НМ ДНР, размещённой близ Старомихайловки и западных районов Донецка. В очередной раз было подтверждено, что более малочисленные подразделения ВСН смогли дать отпор многочисленным силам противника.
Позднее появились ещё более интересные факты: личный состав НМ ДНР был замечен местным населением на окраинах Красногоровки, а это указывает на то, что, помимо прорыва передней линии обороны, был достигнут временный успех по нарушению оборонительной системы ВСУ в городских кварталах Красногоровки.
Итог таков: помимо незначительного оттеснения радиусов огневого воздействия ВСУ на западные районы Донецка, достигнут большой задел в формировании оперативных наступательных рубежей на красногоровском направлении. Непосредственно в ходе грядущего штурма этого населённого пункта, ополченцы смогут гораздо быстрее «отрезать» его от материально-технического обеспечения со стороны резервных подразделений ВСУ, находящихся в Курахово, Кураховке и Карловке.
Благодаря этому, в течении первых нескольких суток станет возможным освобождение Марьинки, а затем дальнейшее наступление в южном направлении (Победа, Елизоветовка и Новомихайловка), где командование ВСУ сосредоточило довольно внушительный артиллерийский «кулак», состоящий из 152-мм гаубиц «Гиацинт-Б», «Ураганов» и «Градов».
Возможно, что это наступление станет промежуточным этапом для лишения ВСУ возможности обстреливать Донецк из тяжёлых вооружений, а возможно, и началом большого броска в сторону Угледара с формированием «Волновахского котла». Тем не менее, одно из нескольких приоритетных направлений теперь обозначено, а на дальнейший успех могут повлиять лишь политические результаты «нормандского формата», а также степень терпения военного руководства ЛДНР с надеждой на «Северный ветер».
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Кто чего скажет по поводу обвинений Трампа Украины, которая помогала Клинтонше на выборах, в то самое время как ему (Трампу) вставляли палки в колеса?
Ситуация у Трампа идиотская, ему не дают ни чего делать и что бы хоть как то снять напряжение он идет на поводу американской элиты. История с украинскими деньгами для Клинтон, я думаю, что это формальный повод перейти от защиты к нападению. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Искандер
Отправлено: 26 июля 2017 — 17:13
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Опер пишет:
Итог таков: помимо незначительного оттеснения радиусов огневого воздействия ВСУ на западные районы Донецка, достигнут большой задел в формировании оперативных наступательных рубежей на красногоровском направлении. Непосредственно в ходе грядущего штурма этого населённого пункта, ополченцы смогут гораздо быстрее «отрезать» его от материально-технического обеспечения со стороны резервных подразделений ВСУ, находящихся в Курахово, Кураховке и Карловке.
Благодаря этому, в течении первых нескольких суток станет возможным освобождение Марьинки, а затем дальнейшее наступление в южном направлении (Победа, Елизоветовка и Новомихайловка), где командование ВСУ сосредоточило довольно внушительный артиллерийский «кулак», состоящий из 152-мм гаубиц «Гиацинт-Б», «Ураганов» и «Градов».
а ВСУ наверное то же понимает сложившуюся ситуацию. я как неваенный спрашиваю - а стоит так вот прямо действием обозначать свои планы. противник может должным образом принять к сведению. Мне кажется ВСУ сейчас не совсем такое как в период разгромов.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
