http://newsoboz.org/avto/zaz-otv...k-21072017173008 (Добавление)
вот такой вот взгляд.
В некоторых моментах спорен - про стрельбу в януковича - я так понимаю это иносказание.
но в целом ближе к истине чем мантры про природную московитскую агрессию
http://balalaika24.ru/politics/chto-budet-dalshe-s-ukrainoy-otvety-ukraintsa-iz-rossii-ukraintsu-s-ukrainy
(Отредактировано автором: 24 июля 2017 — 01:20)
VoxPopuli
Отправлено: 24 июля 2017 — 08:17
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Искандер пишет:
В некоторых моментах спорен - про стрельбу в януковича - я так понимаю это иносказание.
но в целом ближе к истине чем мантры про природную московитскую агрессию
http://balalaika24.ru/politics/chto-budet-dalshe-s-ukrainoy-otvety-ukraintsa-iz-rossii-ukraintsu-s-ukrainy
- это вы про ту балалайку? Ну и вещатели у вас, надо заметить. И не случайно на этот опус за целый год после его публикации - ни одного комментария. Там сплошной бред
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
На Украине продолжается истерика по поводу предстоящей агрессии Путина, по мнению кастрюлеголовых, мечтающего овладеть конотопскими поросями и хмельницкими карасями.
РОССИЯ СТЯНУЛА К ГРАНИЦАМ УКРАИНЫ 3 ДИВИЗИИ ДЛЯ НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ
Российская Федерация нарастила военное присутствие на границе с Украиной тремя мотострелковыми дивизиями, которые по сути предназначены для ведения быстрых наступательных действий на территории Украины.
Об этом заявил начальник Генштаба Виктор Муженко.
«Это третья (пункт постоянной дислокации — Валуйки), 144-я (Смоленск) и 150-я (Новочеркасск) мотострелковые дивизии. Очень символично избрание российским руководством именно этих соединений для дислокации у восточных границ Украины», — отметил Муженко.
По его словам, организационно-штатная структура, вооружение, и военная техника, поступающая на их комплектования свидетельствует о том, что эти русские дивизии являются по своей сути ударными и предназначены для ведения быстрых наступательных действий в случае изменения геополоитической обстановке в Украине и в ЕС.
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Волкон пишет:
VoxPopuli пишет:
И 35 тысяч русских имперских офицеров, что приняли то же решение.
И из них 10 тысяч были малороссами. Ибо всю жизнь России треть всех начальников в том числе и среди господ , товарищей офицеров были малороссами (украинцам) . Нахимов из Крымской войны -великоросс, а Корнилов -малоросс. Ну а "малоросс" Бронштейн-Троцкий тот вообще для большевиков РККА создал. И саму РСФСР. Он же главный по устройству двух гусских революций.
- как раз есть версия, что не Корнилов, а Нахимов имел украинские корни и происходил от Тимофея Нахимова, у которого в документах значилось, что он "из малороссиян"
А цифры 10 тысяч, как у нас в институте говорили - из справочника Стеля? Стеля на мове - потолок. Всю жизнь - оно канешна. Но в 1918 офицерам приходилось выбирать, на чьей стороне воевать в Украине
И что могу добавить - что великороссов среди офицеров армии УНР был мизер
И в революции важна не революция. В Германии тоже была революция. Но немцы не побежали огромными толпами за коммуняками - как русские - за большевиками. И та революция кончилась - ничем. А Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов
Большевизм массово поддержал русский народ. Точнее - та его часть, что можно обозначить как насельников исконно-русских краев. И земли России в границах раннего Московского царства стали железным бастионом большевизма
А то, что имперские генералы и офицеры составили профессиональный костяк РККА в ходе ее интервенции в такие же новоявленные, как и РСФСР, национальные республики на руинах РИ, хорошо видно из таблицы 1
И не надо здесь на недорусов-бронштейнов пенять. Именно русский мужик, русский царский офицер и русский генерал и придали власти большевиков силу и большой раж. И позволили России загнать длинную вереницу окрестных народов в советское ярмо
(Отредактировано автором: 24 июля 2017 — 09:12)
STiv
Отправлено: 24 июля 2017 — 09:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Ну почитал я перлы очередного неадеквата с украинских просторов и решил выложить для разнообразия кое что из области психологии и психиатрии:
Язык и психология украинца
КОНТЕКСТ публикует знаменитый доклад русского ученого Ивана Сикорского, известно психиатра, сделанный 7 февраля 1913 года. Этот документ помогает понять, что же такое на самом деле русско-украинские отношения и как они складывались. http://www.contextap.ru/expert/140424130147.html
оворить о психологии какого-либо народа или группы людей вообще очень трудно, поскольку обычно она не элементарна, т.е. не образует простой модели (не составной), однако в исключительных случаях это вполне возможно — например, при проведении эксперимента, когда исследуется реакция группы на определенное внешнее раздражение. Любая стрессовая ситуация ведет к упрощению поведения человека или группы людей, к появлению определенной стандартной и простой реакции на раздражение, если раздражение не прекращается; возникает стереотип поведения, четкая модель поведения, причем чем сильнее стресс, тем проще становится выработанная образцовая реакция. Собственно, под тем или иным давлением, внешним или внутренним, психика упрощается, и в этом заключается самая суть психической патологии, ибо упрощение психики неизменно приводит к потерям тех или иных психических функций и к искажению оставшихся. Процесс этот может зайти так далеко, как только возможно в принципе, т.е. до исчезновения даже безусловных рефлексов, например потребности в пище. Хаотизация рефлексной деятельности, искажение ее, тоже может дойти до величин, просто невероятных с бытовой точки зрения,— например, человек может заговорить на своем языке, известном и понятном только ему.
Сегодня украинская элита проводит над своим народом совершенно жуткий психологический эксперимент, на который не решился бы, вероятно, ни единый исследователь — просто по нравственным соображениям. А потому ценность этого эксперимента для психологии огромна.
На украинцах поставлен эксперимент по выработке реакции группы на стресс воздействия, а именно — воздействия со стороны России. Обсуждение же того, насколько это воздействие объективно, т.е. насколько зол и коварен президент Путин, которого украинцы считают виновником всех своих бед, особого значения с точки зрения психологии не имеет: мнимое воздействие мы просто назовем бредовой идеей, но реакция-то на него, если люди поверят в его действительность, будет такой же, какой бы она была на действительное воздействие. Представьте, например, что кто-то при большом скоплении народа истошно крикнет «пожар!» Разве для возникновения паники потребуется действительный пожар? Важно для исследования реакций в рамках психологии отнюдь не то, действительно ли воздействие, а только то, осознаёт человек или группа действительность этого воздействия или его мнимость. Все украинцы осознают действительность воздействия России на Украину, но одним это нравится, а другим — нет.
В связи со всем, сказанным выше, нынешняя психология украинцев заключается в появлении реакции на стресс воздействия, собственно — в упрощении психики, даже примитивизации ее, что уже само по себе может быть рассмотрено как психическая патология (сбой нормальной рефлексной деятельности). Таким образом, перед нами психология уже не украинцев, а некоего реактивного монстра, борющегося с Россией. И единственной ощутимой психической чертой этого монстра, духа группы, является неприязнь к России, вызванная стрессом воздействия — отрицательного воздействия России на Украину в поколениях и веках вплоть до нынешнего дня. Да, последнее утверждение смело можно назвать бредовой идеей и даже вести контрпропаганду, однако действительности это не изменит: бредовые идеи некорректируемы. С точки зрения психологии некорректируемость бредовых идей легко понять в связи со сказанным выше: если бредовая идея, как мы допустили, является своего рода защитной реакцией на раздражение, максимальным упрощением психики под воздействием, то коррекция ее значила бы коррекцию элементарной (неразложимой) защитной реакции организма, что невозможно просто в принципе.
Обычно люди, не знающие, что такое психическая патология, полагают, что украинцы просто «зомбированы» своей жуткой пропагандой и их можно и нужно привести в нормальное состояние при помощи контрпропаганды (кстати, украинцы буквально то же самое думают о русских). Увы, даже если удастся скорректировать некоторые украинские представления, имеющие откровенно патологический характер, к нормализации психики украинцев это не приведет.
Чтобы понять суть какого-либо явления, при научном подходе можно строить утрированные его модели, в том числе гипотетические. Представьте себе для примера своего гипотетического товарища, который полгода в буквальном смысле слова лез на стенку, чтобы улечься спать на потолке: в его любимой телепередаче ему сообщили, что спать на потолке полезно для здоровья. Даже если удастся скорректировать это представление, например объяснить несчастному, что на потолке спать вредно, ибо сила тяжести действует в обратном обычному направлении (наука, брат), то получим ли мы по итогам коррекции нормального человека? Нет, даже при успехе нашей пропаганды мы лишь примем участие в модернизации бредовой системы, развитии бредовых представлений, а не уничтожении их. Оспаривать бредовые идеи нельзя ни в коем случае, ибо тем самым вы в общем случае не уничтожаете их, а лишь углубляете, развиваете их, но можно, конечно, и нужно указывать на их патологический характер. Если вы погружаетесь в недействительный мир, а полноценно, при полном взаимопонимании, разговаривать с больным можно только на данной основе, то будь вы хоть лучший фрейдист, вы не сможете разрушить этот мир изнутри — находясь в его пределах. Таким способом можно добиться только того, что элементарная бредовая идея, например об отрицательном воздействии России на Украину, будет развернута в целую бредовую систему, целый патологический мир с привлечением даже «науки», например истории.
Что же тогда делать? Теоретически все выглядит очень просто: нужно снять стресс воздействия, приведший к появлению патологического образа психики, патологических рефлексов, однако это проще сказать, чем сделать. Да, И.П. Павлову прекрасно удавались подобные вещи на собаках (нервная их система похожа на систему человека, а потому сравнение уместно, с чем согласен был, конечно, и Павлов), причем удавалось это даже при минимальном и смешном с нынешней точки зрения медикаментозном воздействии (бромид натрия в пониженной дозировке). Да, но Украина ведь не лаборатория Павлова, да и собаке восстановиться гораздо проще, чем человеку, психика которого сложнее (например, у собаки нет и быть не может бредовых идей). Если с собаки снять лабораторный стресс воздействия, то рефлексная ее деятельность нормализуется обязательно, причем даже, наверно, и без брома, потому что у нее нет разума, тоже участвующего в формировании рефлексов…
К сожалению, для человека стресс воздействия едва ли может пройти бесследно, и тем более это можно утверждать для группы, которая обрела свою целостность именно и только под стрессом воздействия — осознала себя как группа воздействия. Это тоже психическая защитная реакция на групповом уровне, примитивизация психики, приведшая к появлению патологии, и отказаться от нее для членов группы значит разрушить группу, т.е. в нашем случае — «единую Украину».
Следует понять, что стресс воздействия вполне может быть снят только у собаки, т.е. на чистом нервном уровне, вне разума, тоже участвующего в формировании рефлексной деятельности. Если же группу людей подвергнуть стрессовому воздействию, действительному или мнимому, и если эта группа осознает себя как группу воздействия, самоопределится под данным воздействием, то предыдущее ее самоопределение, действительное или нет, просто потеряет всякий смысл. Например, именно поэтому очень важна «обстрелянность» воинских подразделений: уже после первого боя люди начинают осознавать себя как группу воздействия, боевую в данном случае, чувствуют общность, и иногда, при особенно сильных воздействиях, стойкое ощущение этого боевого братства они сохраняют на всю оставшуюся жизнь. Что же касается украинцев, то украинский народ уже уничтожен стрессом воздействия, уже существует новая группа, но не этническая, а социальная, менее стойкая, да еще и патологическая. Катастрофы не будет — она уже произошла.
Таким образом, даже если неким фантастическим образом удастся снять с украинцев стресс воздействия, это приведет лишь к гибели группы воздействия — «единой Украины» — сначала в головах, а потом и на деле, т.е. гибели украинцев как народа, потому что разруха, как справедливо указал известный герой Булгакова, начинается в головах.
Если же не снимать стресс воздействия, это тоже приведет к гибели украинцев как народа, поскольку в патологическом состоянии, в разрыве с действительностью, ни единая группа существовать просто не сможет (например, душевнобольные обычно плохо адаптированы социально, т.е. нуждаются в посторонней помощи). Украина тогда погибнет от плохой социальной адаптации, в частности — от дурной организации украинской «экономики», что мы сейчас и наблюдаем воочию.
И к сожалению, никакой «эволюционный» путь выздоровления украинцев невозможен, ибо бредовые идеи обычно эволюционируют только в сторону усложнения их, развития бредовой системы. Психиатрии, впрочем, известны неведомой природы спонтанные ремиссии у хроников, в т.ч. полные, но вероятность подобной ремиссии даже у одного человека, видимо, невелика, а уж вероятность одновременной спонтанной ремиссии у большого количества людей и вовсе можно считать равной нулю. Практически это невозможно.
Обычное обывательское убеждение по вопросу гибели народов состоит в том, что «нормальных людей все равно больше, чем психов», но это очевидным образом не так. Если бы нормальных людей всегда и везде было больше, то ни единый бы народ в истории не погиб, не растворился бы бесследно в поколениях и веках. Ну, например, где теперь римляне? Нет римлян уже давно. И что же? Неужели на пороге их смерти нормальных среди них было больше, чем дегенератов и безразличных, хата которых находится, как известно, с краю?
Могут возразить, что украинцы пребывают в индуцированном бредовом состоянии, наведенном, а потому от него в принципе можно избавиться и без лечения, но это не вполне так или даже совсем не так, на что указывает стресс воздействия, лежащий в основе разбираемой патологии. Дело в том, что в наиболее простых случаях бредового состояния в основе их тоже лежит эмоционально неадекватное состояние. Например, в случае паранойи это завышенная оценка своей личности, составляющая самую суть паранойяльного характера. Впрочем, обычно в научной литературе завышенная самооценка считается идеей и, действительно, может проявляться именно так, но подобная идея не может возникнуть вне ощущения, вне некоторой, скажем так, податливости к стрессу воздействия, слабости нервной системы, к чему вслед за Павловым и можно свести патологические характеры или, мягче говоря, отклонения в развитии личности. Поэтому состояние украинцев нельзя назвать совсем уж неестественным, т.е. чисто индуктивным, исключительно, хотя оно, безусловно, навязано большинству из них. Патология, собственно, заключается не столько в самих патологических идеях, сколько в том, что заставляет нас слепо покоряться диким этим идеям, не отвечающим действительности…
К сожалению, состояние украинцев как группы можно уверенно квалифицировать как паранойяльное, если данный термин применим к групповому сознанию. Во-первых, в основании самосознания новой украинской группы лежит очевидным образом завышенная самооценка: новые украинцы полагают, что представляют собой весьма древний и чрезвычайно культурный народ — особенно против дикой орды финно-угро-татар и беглых узбеков (русских). Во-вторых, самосознание новой украинской группы не только носит очевидный бредовый характер, интеллектуально неадекватный, но и сводится к идее борьбы за справедливость против России, якобы унижавшей Украину на протяжении веков. Все это полностью соответствует предельно четкому и ясному определению оснований психологии параноиков у П.Б. Ганнушкина, клинициста, который очень много времени посвятил подобного рода патологиям:
Самым характерным свойством параноиков является их склонность к образованию так называемых сверхценных идей, во власти которых они потом и оказываются; эти идеи заполняют психику параноика и оказывают доминирующее влияние на все его поведение. Самой важной такой сверхценной идеей параноика обычно является мысль об особом значении его собственной личности. Соответственно этому основными чертами психики людей с параноическим характером являются очень большой эгоизм, постоянное самодовольство и чрезмерное самомнение. Это – люди крайне узкие и односторонние: вся окружающая действительность имеет для них значение и интерес лишь постольку, поскольку она касается их личности…
П.Б. Ганнушкин. Клиника психопатий: их статика, динамика, систематика. Н.Новгород, 2000.
Далее на данном конституциональном основании, статическом, может начаться формирование бреда, уже динамика патологии:
В основе почти всех случаев действительного паранойяльного развития, развития, закончившегося кристаллизацией стойкой бредовой системы, обыкновенно лежит один из двух мотивов: 1) стремление видеть осуществленными свои в действительности неисполнимые желания (большую роль играет также и наличность в психике такого рода людей так называемых сверхценных идей) и 2) борьба за справедливость против действительных и мнимых ее нарушителей. Нередко оба эти мотива действуют совместно, причудливым образом переплетаясь друг с другом.
Там же.
Первое описанное состояние можно назвать параноидным расстройством личности (психопатией), а второе — паранойей, но дело не в названиях, конечно, а в чудовищной сути состояния новых украинцев — состояния, снять которое уже невозможно, да и нет смысла его снимать.
На примере новых украинцев мы видим воочию, что психология патологической группы, например секты, подчиняется тем же законам, что и психология личности: как личность, так и каждый член секты может иметь определенные свойства характера, стереотипные в секте, а также, разумеется, находиться в бредовом состоянии, ибо это тоже стереотип в данном случае. Секта отвергает и того, кто не разделяет ее идеалы, и того, кто не соответствует стереотипу ее образцового характера. Таким способом сначала в исходной секте формируется психический стереотип, а потом секта расширяется на его основании…
К сожалению, если вы почитаете у Ганнушкина о психологии параноиков, то легко узнаете в них новых украинцев, например:
Это – люди крайне узкие и односторонние: вся окружающая действительность имеет для них значение и интерес лишь постольку, поскольку она касается их личности; все, что не имеет близкого, интимного отношения к его «я», кажется параноику мало заслуживающим внимания, мало интересным. Всех людей, с которыми ему приходится входить в соприкосновение, он оценивает исключительно по тому отношению, которое они обнаруживают к его деятельности, к его словам; он не прощает ни равнодушия, ни несогласия. Кто не согласен с параноиком, кто думает не так, как он, тот в лучшем случае – просто глупый человек, а в худшем – его личный враг.
[…]
В общем, надо сказать, что мышление параноиков – не зрелое, не глубокое, по целому ряду особенностей прямо приближающееся к детскому; это мышление не только субъективное, но и резко аффективно окрашенное: правильно только то, что хочется и нравится параноику. У некоторых параноиков мышление, хотя и в меньшей степени, чем у мечтателей, находится в большей зависимости от непомерно развитой и не сдерживаемой критическим отношением и логикой фантазии, но чаще оно в гораздо большей степени определяется их чрезмерной склонностью к резонерству, т.е. к своеобразным построениям, берущим за основание какую-нибудь одностороннюю мысль и проводящим ее до крайних пределов, невзирая на явные несообразности.
[…]
Будучи, как уже выше отмечено, людьми очень узкими, параноики не отличаются богатством идей: обыкновенно они, ухватившись за несколько понравившихся им мыслей, не могут уже от них освободиться и только пережевывают их дальше на все лады. Что касается эмоциональной жизни параноиков, то уже из всего предыдущего изложения со всею ясностью вытекает, что это – люди односторонних, но сильных аффектов: не только мышление, но все их поступки, вся их деятельность определяются каким-то огромным аффективным напряжением, всегда существующим вокруг переживаний параноика, вокруг его «комплексов», его «сверхценных идей»; излишне добавлять, что в центре всех этих переживаний всегда находится собственная личность параноика. Односторонность параноиков делает их малопонятными и ставит их по отношению к окружающей среде первоначально в состояние отчуждения, а затем,– и враждебности. Крайний эгоизм и самомнение не оставляют места в их личности для чувств симпатии, для хорошего отношения к людям, активность побуждает их к бесцеремонному отношению к окружающим людям, которыми они пользуются как средством для достижения своих целей; сопротивление, несогласие, борьба, на которые они иногда наталкиваются, вызывают у них и без этого присущее им по самой их натуре чувство недоверия, обидчивости, подозрительности, они неуживчивы и агрессивны: обороняясь, они всегда переходят в нападение и, отражая воображаемые ими обиды, сами, в свою очередь, наносят окружающим гораздо более крупные; таким образом, параноики всегда выходят обидчиками, сами выдавая себя за обиженных.
К сожалению, это черты не только паранойяльного характера, но и стереотипного характера «единого украинца», причем совпадения просто буквальны. Это можно листами цитировать, буквальные сходства:
В каждой мелочи, в каждом поступке они видят оскорбление их личности, нарушение их прав. Таким образом, очень скоро у них оказывается большое количество «врагов», иногда действительных, а большею частью только воображаемых.
[…]
Нельзя позавидовать человеку, которого обстоятельства вовлекают в борьбу с параноиком, этого рода психопаты отличаются способностью к чрезвычайному и длительному волевому напряжению, они упрямы, настойчивы и сосредоточены в своей деятельности; если параноик приходит к какому-нибудь решению, то он ни перед чем не останавливается для того, чтобы привести его в исполнение; жестокость подчас принятого решения не смущает его, на него не действуют ни просьба его ближних, ни даже угрозы власть имеющих, да к тому же, будучи убежден в своей правоте, параноик никогда и не спрашивает советов, не поддается убеждению и не слушает возражений.
Если же кто хочет конкретики, описания именно конкретных проявлений характера «единых украинцев», то ныне проделана и такая работа, см. большое собрание украинских мифов, почти все из которых носят откровенный патологический характер (интеллектуальную неадекватность украинских идей способен понять любой образованный человек, никаких специальных пояснений здесь не требуется). Часть этих патологических идей отражает, разумеется, паранойяльное состояние «единых украинцев», описанное выше. Приведем пример анализа убеждений украинцев из разряда «Украинские мифы о России». Вот самые первые строки раздела, и показательно, что сразу же идут паранойяльные выверты:
— Украинцы полагают, что Россия не имеет права на существование.
— Свидомые украинцы считают, что первоначальное, естественное состояние психики и мышления абсолютно любого человека – это прозападное мышление и проукраинские взгляды, а сторонником Путина и «совков» человек может стать только в результате воздействия на него пропагандой из Останкино. Исходя из этого, не считают себя зомбированными и считают зомбированными большинство россиян.
Возвращаемся по данному поводу к блестящей работе Ганнушкина и читаем цитированные выше строки: «В общем, надо сказать, что мышление параноиков — не зрелое, не глубокое, по целому ряду особенностей прямо приближающееся к детскому; это мышление не только субъективное, но и резко аффективно окрашенное: правильно только то, что хочется и нравится параноику».— Собственно, выше и даны два примера того, что является правильным в глазах параноика только потому, что ему это нравится и составляет предмет его желаний, в центре чего, разумеется, находится сам параноик.
Ну, что же еще комментировать в предложенном сборнике? Разве что пальцем тыкать в проявления и в пояснения Ганнушкина… Повторю, многие совпадения просто буквальны.
Следует, впрочем, добавить, что ряд украинских идей может вписаться в иные патологические проявления, например шизоидные (шизоидные психопаты близки по психологии шизофреникам), возможное сходство которых с паранойяльными, впрочем, Ганнушкин отмечает. Таковых будет немного, потому что в общем случае шизоиды заметно умнее параноиков и почему-то образованнее, а новая украинская секта ни ума не выказывает, ни образования. О шизоидных проявлениях тоже можно прочитать у Ганнушкина, но для анализа коротких мифов подойдет отсутствующее у Ганнушкина самое общее свойство шизоидных построений — их ассоциативность. Ганнушкин, впрочем, поминает об этом вскользь, говоря о шизоидах, но не задерживает внимания:
Их эмоциональная жизнь, вообще, имеет очень сложное строение: аффективные разряды протекают у них не по наиболее обычным и естественным путям, а должны преодолевать целый ряд внутренних противодействий, причем самые простые душевные движения, вступая в чрезвычайно запутанные и причудливые ассоциативные сочетания со следами прежних переживаний, могут подвергнуться совершенно непонятным на первый взгляд извращениям.
Шизоид (шизофреник даже более) склонен логический вывод подменять ассоциацией, да еще и затуманивать все «формальным» подходом, отчего тоже возникает неадекватность мысли:
— Украинцы считают русских недоразвитой нацией на том лишь основании, что те еще не создали русское национальное государство протяженностью от Твери до Вологды.
— Украинцы считают, что в России 98% населения – алкоголики.
Первый пример показателен, но в зависимости от смысла, который вложен в слова «национальное государство»: шизоиды любят вкладывать свой смысл во все понятия, даже в общепринятые. И уже вполне шизоидный смысл имеет выражение «недоразвитая нация», так как оно прямо противоречит действительности. Разве может быть недоразвитой нация, культура которой, в отличие, кстати, от украинской, известна культурным людям не только в Европе, но и во всем мире? Ну, можно ли вообразить культурного человека любой в мире национальности, который бы не знал, например, кто такой Достоевский или Чайковский? Русская литература, русская музыка, русская живопись, русская иконопись, русский балет, русский драматический театр и многое иное известны культурным людям по всему миру. И это «недоразвитая нация»? Поняли смысл слов? Увы, на вывод о «недоразвитости» русских способен только шизофреник (шизоид, это почти все равно с точки зрения психологии) — по «формальным» своим основаниям.
По-своему показателен и второй пример: почему же именно 98%, а не 97,6% или 98,1%? Каким образом это было высчитано? Это типичная сложная шизоидная ассоциация с налетом «формализма», который шизоиды просто обожают (в отличие от параноиков — эти, напротив, глубокие «неформалы»).
Вообще, для отличия шизоида от параноика можно предложить самое общее правило: там, где действительность пытаются вывернуть наизнанку при помощи хитрых определений, «формализма», ассоциаций и т.п., действует шизоид, а если действительность попросту оплевывают, полагая себя центром мирозданья и великим примером всему, то действует параноик. Последнее, впрочем, может быть и у шизоида, но все же просто плевать в действительность ему не интересно: человек он обычно мыслящий, в отличие от параноика. И в любом случае патологический тип должен выказывать эмоциональную или интеллектуальную неадекватность и часто неприязнь к действительности, что касается не всех патологических типов, но параноиков и шизофреников точно. Параноик, например, может быть вором, но при этом страстно бороться с воровством в виде коррупции — просто насмерть, причем совершенно искренне (Навальный, конечно). Противоречия в своих действиях он не увидит, а если указать ему на противоречие, то обидится, тоже, конечно, искренне.
Есть, конечно, среди украинской идеологии и прочие патологические проявления, например истерические, вопиющие о внимании к себе любимому, о коих тоже можно прочесть у Ганнушкина, но основу нового сообщества все же очевидным образом составляет паранойяльное мироощущение, стереотип поведения, реакции на раздражения. Да, в социальную патологическую группу «единых украинцев» влились, вероятно, многие патологические типы, все или почти все известные в психопатологии, но основу их, так сказать — евроминимум, составляет паранойяльный тип, не терпящий возле себя «инакомыслия».
Следует также добавить, что ядро обычной патологической группы, секты,— это шизофреник в качестве генератора бредовых идей, окруженный психопатами-истериками, как говорит Ясперс, но «единые украинцы» являют собой нечто новенькое, без шизофреника, т.е. без идей, на одних эмоциях. Ну, можно ли жить без идей — увидим, хотя ответ и без проверки очевиден. «Единые украинцы» — это очень нестойкая патологическая группа, которая развалится при первой же возможности, а то и без нее, без видимой причины, объективной, что нормально для патологической группы.
Таким образом, «единые украинцы» представляют собой патологическую социальную группу, по сути, конечно, секту, которая уже почти подменила собой украинцев как народ, этническую группу. Социальная эта группа очень агрессивно подмяла под себя этническую, преобразовала ее на свой лад, патологический. Это патологическая денационализация, этнический распад украинского народа, причем необратимый, как показано выше.
Причиной же распада являются в первую очередь дегенеративные личности, паранойяльные, поклонники «украинского национализма».Эти патологические личности сформировали и самую социальную группу, которая подменила собой этническую, и бредовую ее систему. Также крайне отрицательную роль в гибели украинцев сыграла американская бредовая идея о том, что можно «построить нацию», подхваченная украинскими дегенератами, «националистами». В данном случае в слово «нация» вложен шизофренический смысл: «нация» — это у них нечто вроде государства… Ну, а раз новые украинцы начали «строить нацию», то естественным образом и построили просто жуткое дегенеративное образование. Увы дегенератам, нация — это естество, а не плод творения рук человеческих, как думают американцы, в чем легко можно убедиться на примере «построения украинской нации», которое завершилось вполне закономерной катастрофой украинского народа — гибелью его от идей и чувств дегенератов.
И наконец, возникает, конечно, вопрос: что делать? Все ли так безнадежно, как сказано выше? Увы, если закоренелого в бреду параноика силой сломать практически невозможно (но можно довести тем самым, стрессом воздействия, до более глубокой патологии, вообще уничтожить), то почему мы должны думать, что способны сломать целое паранойяльное сообщество, устроенное на тех же основаниях психики, что и параноик? Все не просто безнадежно — гораздо хуже. Денационализация украинцев непременно завершится, и воспрепятствовать ей мы не сможем даже силой, даже оккупацией всей Украины… Впрочем, что-нибудь попробовать можно, ибо хуже не будет: хуже уже некуда.
Но что же будет дальше, после завершения денационализации? А дальше на месте дегенеративного этнического распада снова начнется этногенез: здоровая жизнь отрыгнет дегенератов, будет именно так, как Л.Н. Гумилев назвал одну из своих книг — «Конец и вновь начало». Антисистема, как Гумилев в своей теории назвал описанную выше патологическую группу, пожрет украинский народ, а затем эти субпассионарии, как их определил тот же Гумилев, в страшных корчах подохнут на останках украинского народа, проклиная Россию и уничтожая друг друга… Тогда и нужно будет нам вмешаться, только после гибели антисистемы, ибо до того шансов просто нет — во всяком случае, теоретически. Да, мы не сможем вернуть прошлое, все дела уже сделаны и все итоги получены, но сможем повлиять на будущее. И здесь по отношению к украинцам удивительным образом приобретают глубокий смысл непонятные слова апостола Павла, «невежды словом, но не разумом»: «Не все мы умрем, но все изменимся».
http://www.dm-dobrov.ru/publicis..._psychology.html (Добавление)
Прочитав статью о социальных формах проявления ряда признаков из области психиатрии и сравнив с опусами персонажа с украинских просторов под ником VoxPopuli, спокойно можете сделать выводы о том. с кем общаетесь и тем, что реально лежит в основе событий в Украине. Думаю, что достаточно четко описано. Просто внимательно читайте. При этом не забывайте, что представители отечественного направления описанного в статье на форуме давно присутсвуют и радуют своими перлами. НО! Что интересно. Если обратить внимание, то два клиента с близкими диагнозами, т.е. психиатрией, в отношении друг друга, даже будучи "националистами" особой агрессии не высказывают.
Рыбак рыбака... (Добавление) Про хохлов из Хохляндии от Хохла http://aurora-mind.livejournal.com/52540.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 24 июля 2017 — 10:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
А цифры 10 тысяч, как у нас в институте говорили - из справочника Стеля? Стеля на мове - потолок. Всю жизнь - оно канешна. Но в 1918 офицерам приходилось выбират11.07.1917 р. — призначений командиром 1-го Українського запасного полку у Києві, який був сформований з частини Богданівського полку (прибув на посаду 14.07.1917 р.). У вересні—жовтні 1917 р. очолював на фронті 209-й піхотний Богородський полк. Після Жовтневого перевороту у Петрограді знов повернувся на службу до військ Центральної Ради, деякий час був помічником командира Одеської гайдамацької бригади. З кінця листопада 1917 р. — командир Гайдамацького куреня у Катеринославі. Загинув у січні 1918 р. у вуличних боях проти червоногвардійців та більшовицьких військ, у Катеринославі, під час Першої українсько-більшовицької війни.ь, на чьей стороне воевать в Украине
Действительно был бой между красными и украинцами за Екатеринославль . Упомянут в "Гражданской войне 1918-1921" Какурина и Вацетиса, вскользь. Естественно победили красные. "Ничтожность сопротивления мелких отрядов Украинской директории обусловила быстроту продвижения обеих групп. 20 января их главные силы были уже на фронте Круты-Полтава-Синельниково, а 5 февраля, после небольшого сопротивления пал Киев." А где же Чудо на Днепре в "Первой украинско-большевицкой войне?" ("А был ли мальчик? "
Ну и надо полагать шо Вторая украинско-большевицкая война прошла в 1941-1955 годах?
Чудна украинская ночь и редкая птица долетит до середины Днепра.
STiv
Отправлено: 24 июля 2017 — 10:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Характерные черты украинцев.
О характерных четрах украинцев по сути и с юмором. Со многим согласна!
Характерные черты украинцев.
Льоня ВИВЧАЙТЕ УКРАЇНСЬКУ Лемко 19 июля 2009 в 20:32
Какие у нас с Вами национальные черты? Чем мы отличаемся от других народов и похожи между собой? Какие качества, действительно, присущи нам, как национальной общности, а какие просто миф? Итак, с Вашего позволения выскажусь.
Мы любим сало, причем любим противоестественной, почти идолопоклоннеческой любовью. Наверное, любовь к этому продукту, первое, что приходит в голову неукраинцу, когда речь заходит о наших национальных чертах. Однако, подобная любовь к салу среди украинцев, мягко сказать, преувеличена. Да, мы не отказываемся от него, но абсолютно без дрожи в коленках и все остальные продукты любим не меньше. Наш салоголизм - миф, зачастую, нами в шутку и подогреваемый.
Мы крайне упертый народ, причем упираемся мы часто в вопросах этого совсем не стоящих, и если уж уперлись - переубедить нас сложнее, чем сдвинуть горы. Да, это правда. Причем, наша упертость отражена даже на языковом уровне. Впертість - это наше слово, которое на русский переводится, как упрямство, что, согласитесь, абсолютно не отражает всю насыщенность нашего с вами качества. А упертость - языковая калька с украинского, которая, скорее всего, не очень часто употребляется в отношении кого-либо кроме украинцев.
Мы очень любим петь. Да, это тоже правда. Мы любим петь везде, в душе, за столом, на работе, поем, иногда вызывая этим искреннее удивление окружающих. Для того, чтобы любить петь украинцу абсолютно не обязательно уметь это делать,скорее даже любовь к пению обратно пропорциональна вокальным способностям украинца, как в моем случае, но если украинцу попробовать намекнуть на отсутствие слуха или голоса, обида будет затаена надолго. Да, и как нам не любить петь? Ведь наши народные песни такие красивые, такие мелодичные, такие чувственные (недавно где-то вычитал, что в сокровищнице нашего фольклера около, вдумайтесь в цифру, 300 000 народных песен), и, даже если украинец не знает украинского, и поет какие-то другие песни, любовь к самому процессу заложена у него на генетическом уровне и, скорее всего, бабушкой, которая пела колыбельные.
Мы очень жадные. А вот это абсолютная неправда. В жадности нас может обвинить только человек не знающий нашу тонкую украинскую душу. Мы не жадные - мы не хотим, чтобы что-то досталось другим, именно поэтому мы надкусываем все яблоки до единого. Я вспоминаю себя в совсем детском возрасте, когда моя чистая украинская душа совсем была нетронута русификацией. Так вот тогда, заходя с родителями в Детский мир, мне жизненно -необходимы были абсолютно все игрушки от кукол до машинок, и не потому, что я стал бы со всеми ими играть - нет, просто я боялся, что то, что не купят мне, достанется другим детям.
Мы очень вредные и очень любим все делать "на зло". Ну, наверное, не все, но очень многое и достаточно часто Вот давайте посмотрим, сколько россиян искренне болели за сборную Украины на Чемпионате мира - сам видел. А сколько наших поддерживали Россию? Ага, щаз, разбежались. Наши люди назло болели за Швецию, Испанию и Грецию, а те, кто, все-таки, за Россию поступали так не из добрососедских чувств, а назло тем, кто болеет за Испанию, Швецию и Грецию. А когда Россия успешно выступила, что я, лично, говорил русским? Сейчас все себя узнаем, внимательно. "А кто Ваши Погребняк, Семак, Павлюченко? Не украинцы ли? И чего бы Ваш "Зенит" стоил без нашего Тимощука." Вот что мы говорили. Ай, да мы)
А сам Тимощук? Я считаю, что это была падла века с его стороны для всего российского футбола, когда он первым из зенитовцев кубок принимал с желто-голубым флагом Украины. Мы все эту падлу помним. Все подумали: "красава, Тимоха".
Или вот еще что, ну давайте посмотрим правде в глаза, ну неужели нам есть дело до независимости Чечни или гениального чувака Саакашвили и разборок в Осетии? Ведь нет, скорее всего. А почему тогда в группах, посвященных чеченским борцам за независимость или политики Грузии большинство постов украинською? Тут есть и обратная сторона. Давно подмечено, что никто так искренне не ненавидит Украину и с пеной у рта,не заявляет, что он чистокровный русский( или "это не акцент вовсе, а зуб болит", как вчерашние полтавчане, киевляне и даже львовяне. И делается это все как-раз назло бывшим соотечественникам.
Мы очень любим вкусно и обильно поесть. Сомневаетесь? А поселитесь-ка на отдыхе по системе "все включено" с украинскими туристами. Лучшего способа сбросить вес не существует.
Мы воруем газ. Вот это подлая брехня российских СМИ из области "УПА - нацисты". Украина иногда задерживает оплату и не так уж часто и надолго. Из этого просто комедию плохую на грани фарса Кремль делает.
Мы богобоязненный народ. Формулировка в корне не верна. Мы Бога не боимся - мы его искренне любим, и справедливо расчитываем на то, что Бог любит нас. Не то, чтобы мы как-то потребительски относились к Богу, но воспринимаем мы Создателя скорее таким старшим и добрым помощником,старшим товарищем, но, тем не менее абсолютно родным и близким, чуть ли не родней, а вовсе не строгой и справедливой Высшей Силой. Такое восприятие Господа украинцами, наверное, и послужило основанием для выдвижения шуточной теории об украинском происхождении Христа.
Мы крайне трудолюбивы. Ну вот тут я бы поспорил. Сам процесс мы любим не очень, но забываем об этой нелюбви, в предвкушении результата. Мы прекрасно понимаем, что только труд, причем труд на себя может принести желаемый результат. Украинец работает хорошо только когда работает на себя, чувствуя свой шкурный интерес. В иных случаях включается наша смекалка, и направлена она, как раз, в сторону отлынивания. Когда личной заинтересованности в результатах труда нет, украинцы в этом вопросе поразительно напоминают северо-восточных соседей.
Природа украинца анархична. Ох уж и не знаю. Слово "анархия" вообще не очень понятно для нашего менталитета. Гараздо более понятно и близко слово "Воля". Каждый украинец в отдельности подсознательно не доверяет любой власти и не нуждается в ней. Еще бы, дорогие земляки, наш аграрный менталитет, заложенный в геном веками, никто не отменял, а селянину власть не нужна, это власти, чтобы питаться и одеваться нужен селянин. Украинец давно привык существовать не благодаря, а вопреки любой власти и, в условиях отсутствия форс-мажора, чувствовать себя абсолютно от нее независимым. Именно в нашем отношении к власти кроется загадка развития экономики в условиях политических дрязг, которую никогда не разгадают в России, где азиатское преклонение и раболепие перед властью и царем стремится к бесконечности. Дорогие русские, просто мы дано не надеемся ни на какую власть и берем все в свои руки, чего и Вам желаем.
Украинские женщины страшно боевые. С ними невозможно справиться. Вот такая постановка вопроса меня просто умиляет. Только наши северо-восточные соседи могли догадаться с женщинами справляться и почему-то их удивляет, что они боевые У нас генетически заложено представленеие о равноправии полов в семье и в обществе. Когда казаки уезжали на Сечь или в поход, за старшего на долгие-долгие месяцы оставалась женщина, на которую в таких условиях ложилась несоизмеримо большая ответственность. Любой другой подход к распределению прав и обязанностей в подобных обстоятельствах был бы обречен на провал - это понимала и та и другая сторона, поэтому эмансипация украинских женщин - процесс, проходивший естественно и в условиях крайней необходимости, а результаты этого процесса намертво вписаны в наш генетический код. Именно поэтому в Украине совершенно естественно воспринимается сильная красивая женщина в политике, а наши мужчины спокойно голосуют за нее, и в их голове нет бредовых идей про место женщины на кухне. Возможно ли было такое в случае с во многом похожей на Юлию Владимировну Ириной Хакамадой в России?
Украинцы - страшные националисты. Тихо, тихо, только никому, тсссссссс, вообще-то, да. Причем, наше отчаянное отрицание этого национализма сродни теории о гомофобии Фрейда (перепрошую, ФрОйда ). Однако наш национализм не такой, каким его малюют украинофобы. Долгое время у нас не было собственного государства, поэтому здоровый патриотизм, присущий любому народу, имеющему государственность, у нас заменяла любовь к своему народу. Ну неужели у Вас не было такого, что узнавая, что фамилия нового знакомого Коваленко, Шевчук или, скажем, Прокопец, В Вас не просыпалось теплое чувство национальной солидарности? Скажу по большому секрету, что, как аспирант, принимя экзамены по праву у студентов не ставил оценки ниже 4 баллов даже самым отъявленным незнайкам - землякам.
Украинцы очень патриотичная нация. Скорее да, чем нет, но патриотизм у нас разительно отличается от патриотизма, например, российского. Украинец может искренне любить Родину, но при этом не представлять себе как красиво он отдаст за нее жизнь, поэтому такие крайности, в отсутствии необходимости в оных зачастую удивляют украинцев, разговаривающих с русскими патриотами. Мы любим не только Украину в целом, наш патриотизм предельно конкретизирован в любви к малой Родине, "червоним мальвам, коло хати", бабушкиному рушнику, Хрещатику, львовскому трамваю, тихой украинской ночи и всему очень родному, до боли знакомому и близкому - русскому патриоту такие сентименты и детали зачастую кажутся сопливыми. Наш патриотизм чрезвычайно символичен, и этот символизм запечатлен, как на подсознательном уровне, так и в материальной и в нематериальной культуре. Я думаю, что такое обилие символов (Вышиванка, изображения трезуба, Т. Шевченко, червона калина и т.д.) обусловленно опять же долгими столетиями Великой украинской мечты о Соборной Державе, и необходимостью как-то материализовать в символах эту коллективную мечту.
Еще одной характерной чертой украинского патриотизма является огромное количество гражданской и патриотической лирики в украинских песнях, как написанных много веков назад, так и современных (а песня для украинца значит гораздо больше, чем для многих народов мира). Причем, украинская патриотическая песня, зачастую вызывает легкие веселые эмоции, как, например "Одна Калина", или Сердючкина "...Ще не вмерла Україна, если мы гуляем так" под нее хочется танцевать, а не задумчиво подпирая голову кулаком опрокидывать в себя один граненый за другим, как "батяня Комбат" Расторгуева или "Расея от Волги до Енисея" его же. В Украине патриотическую лирику сочиняют, причем от души, все от гения до бездарности (на это имеет право не только группа, назначенная любимыми артистами президента Путина)
Еще одной характерной чертой украинского патриотизма является родной язык. Это как пароль-отзыв для наших патриотов. Спилкуєшся- свой, нет - москаль. поражаюсь тоже такой логике. Нет, чтоб привить любовь - нет, обзываться надо. Но такое болезненное отношение к языковому вопросу тоже объяснимо - все-таки язык - душа нации, поэтому давайте все -таки трепетно относиться к этому неотъемлему элементу нашей украинскости. Напоминаю, кто хочет выучить язык - пишите в личку (Льоня Лемко) - вышлю материалы. Помогу всем желающим. Это не будет стоить Вам ни шматочка сала.
Где два украинца - там три гетмана. В точку! Мы абсолютно не умеем прислушиваться ни к чьему мнению и всегда считаем свое единствено правильным, но стремимся не уничтожить аппонента, а во что бы то ни стало переспорить и переубедить его. Покажите мне больших спорщиков, чем мы. Эта национальная черта замечательно отражена в нашей политике, где между собой не могут договориться даже умные люди с минимальными принципиальными расхождениями по принципиальным вопросам. И я смеюсь над теми, кто говорит, что в Украине при власти евреи или русские. Не переживайте, пока там такой бардак - будьте уверены - власть держат наши
Мы очень недружный народ. Вот это наше качество меня бесит больше всего. Нас, блин, салом не корми - дай другого украинца потравить. А поводы найти несложно - было бы желание, ведь у нас такая богатая история, а Украина такая многогранная. И что в итоге Восток сварится с Западом, комуняки с националистами, болельщики Карпат с фанатами Шахтера, Сторонники премьера со сторонниками президента и все вместе, но по отдельности с регионалами. Сюда еще с удовольствем подключаются разные диаспоры и все это превращается в такой балаган, как мы и любим. Мне иногда кажется, что мы специально ставим все новые и новые цели в своем желаниии гнобить своих же. Кто от этого выигрывает? Всяко не мы.
Украинцы очень бедный и несчастный народ. Да, безусловно, это так.
Дальше читать только украинцам - остальным будет вообще не интересно.
Нормально консперанулся, считаю. Пусть и дальше продолжают считать, что мы бедные, несчастные и все у нас плохо - нам же лучше
Так, как умеем прибедняться мы, не умеют даже евреи, потому что им не верят. ))))
Украинцы - народ с юмором. Однозначно правда. Причем не только наши современники умели и любили пошутить, но и наши далекие предки. От некоторых казацких фамилий, если включить воображение, хоть под стол падай. У одного моего знакомого фамилия Бабоконь. Представили? Согласитесь, на Сечи те еще юмористы собирались. Это же надо было догадаться отборной лайкой написать письмо Турецкому Султану. А вспомните картину, как весело это письмо сочинялось Особенность нашего чувства юмора в том, что мы честно шутим над собой и своими перегибами ("Сидай, хлопчику, бачу, що не москаль" помните? или "Якщо не з їм, хоч понадкушую ", а некоторые черты, как, например, любовь к салу и жадность "Сало як сало, чего его пробовать" мы вообще так обшутили, что другие народы это уже и шуткой не считают.
А знаменитые "древние укры, от которых произошли все люди" из юмористической передачи "Україенці Афігенні"! Российские журналисты же уже во всех передачах говорят, что в Украине, "переписавшей истортю" этому детей в школах учат. Это же вообще перл абсурда кремлевской пропаганды))
К тому же, украинцы никогда не обижаются на хорошую шутку над собой и не считают это оскорблением национальных чувств. Над украинцем без последствий может подшутить каждый, а не только известный юморист, у которого все-равно самые "НУ, ТУПЫЫЫЫЕ" все равно американцы
Украинцы (хохлы) недалекий народ. Доводилось ведь слышать такое? Чистейшая правда. Как и в посте, где я соглашаюсь с материальной бедностью и жалкостью нашего народа, тут я вынужден согласиться и с бедностью интеллектуальной - тут уж не поспоришь - в семье славянских народов украинский самый тупой и нам ни как не обойтись без мудрости Старшего Брата.
А, если серьезно, мне иногда кажется, что чех Ярослав Гашек был украинцем, ведь не даром он вложил в уста отца Швейка мудрость, которая все время помогает смышленейшим представителям нашего народа: "если тебя один раз признали идиотом - это пригодится тебе на всю оставшуюся жизнь". Так часто оказывалось, что в чрезвычайно тяжелых условиях борьбы за выживание нации, нам могла помочь только смекалка, хитрость и умение притворятся простаками, чтобы потом, окрепнув, и усыпив бдительность сильных, но слишком уж самоуверенных врагов нанести решающий удар. Вспомните Никиту Хрущова? Кто бы в 52году смог предположить, что этот "хохол", над которым постоянно издевался "Коба" сменит его на посту генсека, перехитрив или уничтожив всех гораздо более сильных претендентов.
(Отредактировано автором: 24 июля 2017 — 10:18) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 24 июля 2017 — 10:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Что интересно. Если обратить внимание, то два клиента с близкими диагнозами, т.е. психиатрией, в отношении друг друга, даже будучи "националистами" особой агрессии не высказывают.
Рыбак рыбака...
И действительно ,как не странно ни я ни VoxPopuli на личности не переходим, друг друга галоредонами не кормим и диагнозов не ставим. Ну надо же какие неадекваты. Толи дело коммунисты Опер ,да Стив, чуть что не по ихнему, тут же впадают в большевицкое хамство и истерию. Один мент , второй врач-психиатр. С "хорошими дворянско -интеллигентными родословными". Которыми они очень гордятся и шпынают крестьянского внука Волкона. Ну прям белая кость да голубая кровь, и при том оба русофобы.
STiv
Отправлено: 24 июля 2017 — 10:41
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Проглядели: Как идеолог украинского национализма получил российское гражданство
Пока оболваненные пропагандой пана Олексия хлопцы обстреливают Донецк и возвращаются домой в гробах, сам Корнев получил российское гражданство.
Упрощенное русское гражданство для украинцев не на шутку взбесило Киев
Россия с недавних пор упростила процедуру получения гражданства для украинцев. Согласно поправке в закон от 19 июля, принятый Госдумой, жители бывшей Украины, при желании, могут получить российский паспорт без справки об отказе от гражданства Украины.
Ранее украинцы, в принципе, итак могли получить гражданство по упрощенной схеме. Однако до новой поправки для этого требовалось предоставить документальное подтверждение выхода из подданства другой страны.
Киеву, очевидно, подобное действие со стороны Москвы не могло понравиться. Госмиграционная служба Украины, комментируя законопроект, заявила, что менять ничего не собирается. Таким образом, украинское государство продолжает считать своими гражданами всех, кто не получил официального отказа в гражданстве.
Впрочем, гражданином Украины быть опасно, и не сказать, что выгодно – число украинцев-отказников растёт ежегодно и неуклонно. В 2014 году гражданами России стало 24 с небольшим тысяч украинцев, в 2015-м – 67,4 тысячи, а в 2016-м их количество и вовсе перевалило за сотню тысяч: 100,7 тыс человек получили гражданство. https://slovodel.com/499888-upro...ku-vzbesilo-kiev (Добавление) Водная блокада Крыма превращает юг Украины в огромное болото...
Источник: https://inforeactor.ru/89282-krym-vyzhal-dosuha-ukrainu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Искандер
Отправлено: 24 июля 2017 — 10:50
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
Искандер пишет:
В некоторых моментах спорен - про стрельбу в януковича - я так понимаю это иносказание.
но в целом ближе к истине чем мантры про природную московитскую агрессию
http://balalaika24.ru/politics/chto-budet-dalshe-s-ukrainoy-otvety-ukraintsa-iz-rossii-ukraintsu-s-ukrainy
- это вы про ту балалайку? Ну и вещатели у вас, надо заметить. И не случайно на этот опус за целый год после его публикации - ни одного комментария. Там сплошной бред
бред это впихивать политэкономию в нацистские мантры и мифы - это реальный бред.
VoxPopuli
Отправлено: 24 июля 2017 — 11:00
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
[quote=Волкон]
VoxPopuli пишет:
Естественно победили красные.
- чтой-то они очень долго у вас здесь побеждали. С осени 1918 по 1921 включительно. А потом еще пришлось Украину голодоморами зачищать. И планомерным истреблением украинской национальной элиты
Волкон пишет:
Ну и надо полагать шо Вторая украинско-большевицкая война прошла в 1941-1955 годах?
- в 1944-1950 (Добавление)
Искандер пишет:
бред это впихивать политэкономию в нацистские мантры и мифы - это реальный бред.
"нацизм" в нонешнем московском новяозе - это совокупное обозначение всего плохого для российской державы?
А "политэкономию" во все все и вся впихивает случайно не один мой уважаемый оппонент. не?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.