Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
- вы чего-то не поняли. Я не вторую половину 18 века имел в виду - а середину 17-го. Имея под боком нехилый украинский ресурс, Польша вполне успешно бодалась с Московским царством, и по сумме баллов успех тогда был на ее стороне
вы чего-то не поняли - крах польши как государства имел другие причины нежели бунт украинской окраины. а именно - внутренние противоречия накопившиеся к моменту дележа этой страны ее соседями. и бунт в том числе хмельницкого - это лишь одно - одно из следствий этих причин.
то что малороссийская шляхта сыграла и ее магнаты сыграли большую роль в строительстве империи во всех ее проявлениях - бесспорно.
другого врага Польша на востоке получила раньше в результате чего была вынуждена единяться с литвой так как по одиночке противостоять тому врагу они не могли.
VoxPopuli пишет:
- как вы могли догадаться - это было то, что называется метафорой
ваши доводы часто выглядят такого рода метаформаи.
VoxPopuli пишет:
- вы ошибаетесь. Умерла или не умерла - об этом надо было спрашивать у двух сотен русских имперских генералов, что пошли служить верой и правдой под знамена большевистской армии. И 35 тысяч русских имперских офицеров, что приняли то же решение. Они без чужих подсказок разглядели имперскую суть большевизма. И то, что под сопли и вопли об освобождении угнетенных трудящихся соседних народов и стран красная Московия стала с большим ражем собирать былые имперские земельки в железный русский кулак
Не будем неооценивать и роль русских мужичков. Помимо прочего, они, задрав портки, толпами валили в Красную армию и "за Москву, за Расею" - как точно подметил Демьян Бедный в своей поэтических строках, ставших и популярной частушкой, и строевой песней в РККА
-вы ошибаетесь большая часть этих господ попала в КА по другим причинам. - где кого что застало там тот и оказался.
иначе бы они все оказались у деникина за единую и неделимую. Советская власть стала собирать не имперские земли в железный русский кулак а занималась расползанием на окружающие территории из других побудительных мотивов.
приписывать русским мужикам то что им не приписуемо - замасквузарассею - русского мужика интересовали абсолютно другие вопросы реализацию которых он увидел в кратких ясных и понятных лозунгах . Вопросы замасквузарассею почему-то его не интересовали ни в 1812 ни в 1914-17. И более того - если копнуть глыбже - даже в момент так называемой польской интервенции когда поляки в кремль заехали.А тут вдруг заинтересовало...крестьянина в россии интересовали совсем другие - животрепещущие для него вопросы. Как впрочем всех крестьян всегда и везде. И это отнюдь не то что вы пишете.
Демьянушку бедного приводить как довод..ну вы бы еще толстого с его мифической дубиной народной войны - как достоверное описание реакции русского мужика на вторжение наполеона вопреки массе документов и свидетельств о полном отсутствии таковой.
VoxPopuli пишет:
- и здесь вы ничего не поняли в том, что я пишу. Крымнаш был ответом Путина на безмолвный плач русского народа по потерянным в 1991 российским имперским земелькам
и здесь вы ничего не поняли. крым был ответом не путина ( один путин как и один наполеон ничего не решает) - а реакцией власть имущих в кремле в виду перспективы угрозы со стороны конкурирующей внешнейгруппировки их интересам.
пока вы будете пытаться объяснить себе движущие силы процессов категриями любишь не любишь и всякими генетическими и природными особенностями народофф кв резултате чего природные рабы и прочее - вы всегда будете топтаться на узком пятачке национализма-нацизма. Как некоторые другие тутошние участники. Оперирующие точно такими же доводами.
VoxPopuli пишет:
Для внешнего мира попытка грубым военным шантажом отобрать у соседней мирной страны территории, что 60 лет были интегральной частью Украины, выглядела нагло и дико. А вот российский народ встретил ту интервенцию и аннексию с полным ликованием
никогда никакой военный и прочий ни для какого мира не выглядит нагло и прочее - в этом мире таких категорий просто нет. такие эпитеты навешиваются обычно той стороной интересы которой оказались сильно прижаты акцией. в силу того что оказались прижаты интересы главного хозяина - поэтому возмущенный хор вассалов вполне естественен.
quote=VoxPopuli]Ваш народ и Украину рассматривает, как случайно утраченную часть "Расеи". И вы это прекрасно знаете. И именно поэтому - а не из-за одного лишь Путина - Россия очень опасна и для ее соседей, и для остального мира. Своей ненасытностью к чужой земле[/quote]
да никак народ украину не рассматривает. народ в массе своей совсем другим озадачен.
ненасытность к чужим землям - вы в серьез полагаете что внешняя политика стран определяется сытностью -ненасытностью????
(Отредактировано автором: 23 июля 2017 — 11:31)
Волкон
Отправлено: 23 июля 2017 — 11:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
И 35 тысяч русских имперских офицеров, что приняли то же решение.
И из них 10 тысяч были малороссами. Ибо всю жизнь России треть всех начальников в том числе и среди господ , товарищей офицеров были малороссами (украинцам) . Нахимов из Крымской войны -великоросс, а Корнилов -малоросс. Ну а "малоросс" Бронштейн-Троцкий тот вообще для большевиков РККА создал. И саму РСФСР. Он же главный по устройству двух гусских революций.
(Отредактировано автором: 23 июля 2017 — 11:39)
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Искандер
Отправлено: 23 июля 2017 — 11:47
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
новую коммунистическую идеологию и политэкономику. Скинут русского Зюганова
новой не будет. она одна. как и политэкономика. зюганова давно пора - он и его партия давно не коммунистическая. одно название осталось.
Волкон
Отправлено: 23 июля 2017 — 11:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Искандер пишет:
новой не будет. она одна. как и политэкономика. зюганова давно пора - он и его партия давно не коммунистическая. одно название осталось.
Кого предпочитаете на место Зюги Кургиняна или Хазина? А я вам уже говорил, чтобы грузина Саакашвили готовили на роль Сталина. Не знаю только сможет ли эта баба вырастить такие же уса как у вашего Джуги были. (Добавление) Искандер И что интересно ,так это то, что Запад уже к концу 70-х годов построил у себя марсистский-троцкистский социализм. Как его мыслили и видели ваши подельники по революциям социал -демократы (меньшевики) и социалисты (пусть будут наши эсеры) . И сегодня приступил уже к построению самого коммунизма. И всё по законам Маркса. Уничтожает семью, частную собственность и само государство. Ведь не отсталая крестьянская Россия должна была строить у себя эти системы, а ещё тогда, передовой запад . Вот он сегодня на всех парах и догоняет ,обходит снова Рассею . Как бы вам несчастным коммунистам не опоздать снова и опять на 100 лет. Укры хитры, хотят впрыгнуть в последний коммунистических вагон.... Ну не будем им мешать, а то ещё сорвутся с подножки того трамвая. И покатится голова Берлиозо по мостовой в последнем крике :.... (Добавление)
Искандер пишет:
пока вы будете пытаться объяснить себе движущие силы процессов категриями любишь не любишь и всякими генетическими и природными особенностями народофф кв резултате чего природные рабы и прочее - вы всегда будете топтаться на узком пятачке национализма-нацизма. Как некоторые другие тутошние участники. Оперирующие точно такими же доводами.
А вот ваш главный идеолог Кургинян с его третьим путём, уговаривает всех левых (коммунистов и анархистов) блокироваться с консервативными силами, читай- националистами и традиционалистами. Наверное вспоминая сталинскую борьбу с безродными космополитами. (А вешать ми их будем потом, когда они ватники добудут для нас победу). У вас ведь товарищ И... никакой национальности нет ,как у пролетария? А может вы даже крестьянин по национальности?
(Отредактировано автором: 23 июля 2017 — 12:15)
Искандер
Отправлено: 23 июля 2017 — 12:34
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
Искандер пишет:
новой не будет. она одна. как и политэкономика. зюганова давно пора - он и его партия давно не коммунистическая. одно название осталось.
Кого предпочитаете на место Зюги Кургиняна или Хазина? А я вам уже говорил, чтобы грузина Саакашвили готовили на роль Сталина. Не знаю только сможет ли эта баба вырастить такие же уса как у вашего Джуги были. (Добавление) Искандер И что интересно ,так это то, что Запад уже к концу 70-х годов построил у себя марсистский-троцкистский социализм. Как его мыслили и видели ваши подельники по революциям социал -демократы (меньшевики) и социалисты (пусть будут наши эсеры) . И сегодня приступил уже к построению самого коммунизма. И всё по законам Маркса. Уничтожает семью, частную собственность и само государство. Ведь не отсталая крестьянская Россия должна была строить у себя эти системы, а ещё тогда, передовой запад . Вот он сегодня на всех парах и догоняет ,обходит снова Рассею . Как бы вам несчастным коммунистам не опоздать снова и опять на 100 лет. Укры хитры, хотят впрыгнуть в последний коммунистических вагон.... Ну не будем им мешать, а то ещё сорвутся с подножки того трамвая. И покатится голова Берлиозо по мостовой в последнем крике :....
в настоящее время в россии лидеров коммунистического движения нет. как и собственно структурированного коммунистического движения.
социал-демократы и социалисты - это уже не коммунисты. так что не наши. и не подельники.
запад не приступил к построению коммунизма. просто в в этой системе есть как и всегда зачатки перехода на следующий уровень развития. которые имеют тенденцию к увеличению и росту. и совсем не в тех проявлениях о которых вы пишете.
то что в россии попытка построения коммунистического общества не удалась во многом - и в основном - в силу несвоевременности оной - не та стадия развития процессов чисто объективо - да. согласен. Ну так и буржуазное мироустройство пробивали себе дорогу не за несколько десятков лет.
украина хочет совсем другого. имущие классы украины просто ориентированы на более сильного чем российские капиталистического хищника и это нормально в этом мире. Просто маскируют эту объективную бабловую реальность всякими националистическими бреднями.
Волкон
Отправлено: 23 июля 2017 — 12:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Искандер пишет:
не могу тут с вами согласиться - категории гадить - из разряда эмоционально окрашенных не имеющих отношения к делу терминов. россия как нормальная капиталистическая держава под управлением углеводородного олигархата как всякая другая капиталистическая страна занимается тем же чем все участники сирийского процесса - толкотней вокруг газонефтяного пирога и его дележа. Что вполне понятно учитывая интересы капиалистической властной элиты у власти в кремле.
Ша! А а шо тогда делал на Ближнем востоке СССР,после 1949 года ,когда Израиль взяв помощь от СССР в первую арабо-израиловскую войну не захотел идти по советскому пути развития. Ведь так ожидалось, что евреи как основоположники коммунизма , войдут в соцлагерь. Если судить по вашей мыслеформе, то СССР только и делал, что воевал по всему миру чтобы крестьянам в гренадах земли отдать. Вначале отдать ,а потом забрать ,национализировать... (Добавление)
Искандер пишет:
в настоящее время в россии лидеров коммунистического движения нет. как и собственно структурированного коммунистического движения.
Ну слава богу, значит ещё поживём...
Искандер пишет:
украина хочет совсем другого. имущие классы украины просто ориентированы на более сильного чем российские капиталистического хищника и это нормально в этом мире. Просто маскируют эту объективную бабловую реальность всякими националистическими бреднями.
А почему эти нацукро бредни возглавляют снова евреи. Как они же возглавляли и ваши коммунистические бредни в то время.
И снова, сегодня готовы Кургинян и Хазин встать во главе вашего коммунистического движения. А русского Зюганова вы уже и сами похоронили...
Ну и надеюсь не надо вам показывать евре-нац-принадлежность современного либерализма во всём мире. Все три течения седлают Вальцманы, Бронштейны, Бланки, Соросы, Ротшильды и Яйценюки. Сами раскидайте эти яйца по трём кашолкам.
Искандер
Отправлено: 23 июля 2017 — 13:15
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Искандер А заметили как сдриснули с темы Фан, Гот, Михаил-1, Аполлон? Все укрофилы-русофобы. Первые два из них сталинисты-коммунисты, вторые либералы. Почему ушли, как думаете? (Добавление) VoxPopuli До вашего захода тут все между собой пересрались на идейных почвах. Вам на время удалось объединить несоединимое. Большую часть национал-коммунистов с национал патриотом. Но это естественно. А вот какой удар вы тут нанесли по нашей форумной пятой и шестой колоннам ,за это вам особое спасибО!. Они же вам поначалу сплошные СПАСИБО лепили. А сегодня их как ветром сдуло с этой темы. Они так надеялись, что под москаляку на гиляку не полезут. И вы для них сделаете исключение....Не повесите. (Добавление)
Искандер пишет:
украина хочет совсем другого. имущие классы украины просто ориентированы на более сильного чем российские капиталистического хищника и это нормально в этом мире.
Запад сегодня как Карл-12 , для Мазепы...
(Отредактировано автором: 23 июля 2017 — 13:33)
Искандер
Отправлено: 23 июля 2017 — 13:40
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
Искандер А заметили как сдриснули с темы Фан, Гот, Михаил-1, Аполлон? Все укрофилы-русофобы. Первые два из них сталинисты-коммунисты, вторые либералы. Почему ушли, как думаете?
нет. не отслеживаю.
Волкон пишет:
Запад сегодня как Карл-12 , для Мазепы...
ну некоторые параллели есть.
Волкон
Отправлено: 23 июля 2017 — 13:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
И 35 тысяч русских имперских офицеров, что приняли то же решение
А ведь вы назвали верную цифру в 35 тысяч из 250 тысяч офицеров и генералов русской армии которые пошли на службу в армию Троцкого. Ещё совсем недавно таких извращенцев было 75 тысяч человек. Как это коммунисты не оспорили вашу цифру... (Добавление)
Искандер пишет:
нет. не отслеживаю.
А зря . Ибо хохол уйдёт с форума , рано или поздно, а те снова вернутся в эту тему. И продолжат сбивать малазийский лайнер "буком" русских сепаратистов и ватников. А наш милейший хохол их просто сегодня подставил по полной с их претендентом в презы Навальным(Соросом и Ходарсковским). Своей глупейшей русофобией.
(Отредактировано автором: 23 июля 2017 — 13:53)
Искандер
Отправлено: 23 июля 2017 — 13:52
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
VoxPopuli пишет:
И 35 тысяч русских имперских офицеров, что приняли то же решение
А ведь вы назвали верную цифру в 35 тысяч из 250 тысяч офицеров и генералов русской армии которые пошли на службу в армию Троцкого. Ещё совсем недавно таких извращенцев было 75 тысяч человек. Как это коммунисты не оспорили вашу цифру... (Добавление)
Искандер пишет:
нет. не отслеживаю.
А зря . Ибо хохол уйдёт с форума , рано или поздно, а те снова вернутся в эту тему. И продолжат сбивать малазийский лайнер "буком" русских сепаратистов и ватников. А наш милейший хохол их просто сегодня подставил по полной с их претендентом в презы Навальным(Соросом и Ходарсковским).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.