Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Искандер пишет:
про собственно конфликт на украине. как и все конфликты в основе этого дела чисто экономические причины.
1000%%%%%%!!!!!!!!!!!!!!
Искандер пишет:
вся эта идеологизированная муть про русь и прочее - это лишь присыпка пудрой сверху дабы борьба за бабло выыглядела попристойней.
Все это жвачка для стада которое ведут на убой. Стадо нуждается в управлении и оправдании и объяснении тех " высоких" целей ради которых это сдадо должно сгинуть за тех кто потом заработает на этом бабло!!!!!!
Ну а разного рода психопаты и идиеты, которые подхватывают идеологическую жвачку- ну что поделать- болезнь!!!!!!!
Искандер пишет:
Извечная борьба продавца ( ресурсов ) с покупателем.
Идет драка за поставки углеводородов в ЕС. Т.е. за рынки сбыта. Что Украины стала местом столкновения интересов поставщиков, что Сирия.
А дурачки ожили и затянули про великих укров которые выкопали черное море. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Искандер
Отправлено: 4 июля 2017 — 11:29
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
STiv пишет:
Искандер пишет:
про собственно конфликт на украине. как и все конфликты в основе этого дела чисто экономические причины.
1000%%%%%%!!!!!!!!!!!!!!
Искандер пишет:
вся эта идеологизированная муть про русь и прочее - это лишь присыпка пудрой сверху дабы борьба за бабло выыглядела попристойней.
Все это жвачка для стада которое ведут на убой. Стадо нуждается в управлении и оправдании и объяснении тех " высоких" целей ради которых это сдадо должно сгинуть за тех кто потом заработает на этом бабло!!!!!!
Ну а разного рода психопаты и идиеты, которые подхватывают идеологическую жвачку- ну что поделать- болезнь!!!!!!!
Искандер пишет:
Извечная борьба продавца ( ресурсов ) с покупателем.
Идет драка за поставки углеводородов в ЕС. Т.е. за рынки сбыта. Что Украины стала местом столкновения интересов поставщиков, что Сирия.
А дурачки ожили и затянули про великих укров которые выкопали черное море.
ну да...именно именно товагищь ))) как любил говаривать улыбчивый лысый с бородкой человек разглядевший эти механизмы еще в начале 20 века..
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Amaro Shakur
Отправлено: 4 июля 2017 — 11:42
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Цитата:
А дальше колхозик получает свою долю в общей собственности в виде зарплаты и социальных льгот, предоставляемых колхозом. Причем, принимает самое непосредственное участие в определении уровня зарплаты путем голосования на общем собрании членов колхоза.
Нет. Это дивиденды и зарплата, если уж можно говорить об аналогиях.
А долю в собственности не имеет. Не говоря уже о земле.
потому что не является собственником. (Добавление)
Цитата:
А был дерибан? Была договореность о разделе сфер интересов в восточной Европе, а не о разделе Польши. Читайте документ внимательно и не выдумывайте небылиц.
это можете бабушкам у подъезда попробовать втереть, или стиви. (Добавление)
Цитата:
Разбрки с Германией не помешали предъявить за ч.ухонцев.
дело шло по нарастающей. Это нормально.
Войну все равно не объявили. Терпели по указанным выше причинам. (Добавление)
Цитата:
Если написать "договор", то отриательных эмоций не возникает, тогда как. Само определение "пакт" носит в себе отрицательное воздействие на собеседника.
У вменяемых людей эмоции вызывает текст, а не название.
Откуда вы вообще взяли, что пакт плохое слово.
STiv
Отправлено: 4 июля 2017 — 11:58
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
ДНР: Подразделение "Правого сектора" зачищает мирное население Донбасса
Под Красногоровку к западу от Донецка прибыло подразделение «Украинская добровольческая армия» (УДА), заявил заместитель командующего оперативным командованием самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин. Ссылаясь на данные разведки, он рассказал, что «националистическое карательное подразделение», которое принадлежит «Правому сектору» (запрещен в РФ), прибыло в город «для зачисток среди мирного населения».
По словам Э.Басурина, «неблагонадежных жителей» будут выявлять посредством перехвата средствами разведки ВСУ и СБУ телефонных разговоров по открытым каналам связи, передает «Донецкое агентство новостей» (ДАН). «В этой связи людям на оккупированных территориях Донбасса требуется ограничить использование открытых каналов связи», - сказал заместитель командования.
Э.Басурин отметил со ссылкой на данные разведки ДНР, что за последние три дня в этом районе домой не вернулись более 40 местных жителей и их местонахождение неизвестно, пишет ДАН. По его словам, начиная с 30 июня украинские силовики задерживают жителей в населенных пунктах Тоненькое, Нетайлово, Красногоровка, Пески, сообщает «Правда.ру».
Замкомандующего также рассказал, что в поселок Очеретино к северо-западу от Авдеевки прибыли несколько украинских разведывательных групп, «задачей которых является проникновение на нашу территорию». «Вдоль линии соприкосновения войск сформированы и находятся в постоянной боевой готовности специальные группы быстрого реагирования для встречи с украинскими ДРГ. Благодаря имеющимся данным на диверсантов от источников на украинской стороне, нам не составит труда их своевременно выявить и обезвредить», - цитирует Э.Басурина ДАН.
Тем временем в штабе силовой операции сообщили, что «российская сторона продолжает всестороннее обеспечение пророссийских наемников на Донбассе», передает УНН. В частности, силовики во время обследования и зачистки данной местности обнаружили «остатки боеприпасов, сухих пайков, медикаментов и военное снаряжение российского производства».
Вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе сообщила, что с начала текущего года в Донбассе погибли 120 украинских военнослужащих и 47 гражданских, ранены 900 военных и 100 гражданских, передает УНИАН. http://www.ng.ru/cis/2017-07-03/...2Fzen.yandex.com (Добавление) Киев разместил под Станицей Луганской около 120 польских наемников и 30 танков
Командование ВСУ разместило в селе Камышино, расположенном вблизи Станицы Луганской, около 120 польских наемников и 30 танков Т-62. Об этом на брифинге сообщил официальный представитель Народной милиции ЛНР подполковник Андрей Марочко, передает ЛуганскИнформЦентр
По нашим данным, в населенном пункте Камышино "Луганской области" на левом берегу реки Северский Донец установлено нахождение личного состава воинского подразделения частной военной компании из Польши в количестве до 120 человек
- отметил он.
Отличительными признаками являются наличие в пункте дислокации государственного флага Республики Польша, также зафиксирована польская речь
- пояснил подполковник.
В районе указанного населенного пункта в лесном массиве рассредоточено и замаскировано до 30 единиц танков Т-62
- добавил Марочко.
По информации от местных жителей, в районе автомобильного моста через реку Северский Донец, расположенного на автодороге Станица Луганская – Луганск, дислоцируется личный состав "Правого сектора"* в количестве до 30 человек с задачей по охране моста и организации контроля за проходящей техникой, отметил представитель оборонного ведомства ЛНР.
Подполковник также сообщил, что на нескольких направлениях у линии соприкосновения активизировались украинские снайперы.
В районе населенного пункта Новоалександровка была зафиксирована снайперская группа, несколько раз открывавшая огонь в направлении позиций Народной милиции
- отметил он.
Ранее Марочко сообщал, что украинское командование разместило в зоне "АТО" очередную группу иностранных наемников.
В Народной милиции неоднократно отмечали, что украинское военное командование все чаще прибегает к помощи иностранных наемников для выполнения боевых задач в зоне "АТО" из-за ухудшения морально-психического состояния в подразделениях киевских силовиков.
https://topwar.ru/119551-kiev-razmestil-pod-stanicey-luganskoy-okolo-120-polskih-naemnikov-i-30-tankov.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Amaro Shakur
Отправлено: 4 июля 2017 — 12:14
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Цитата:
прибыло в город «для зачисток среди мирного населения».
каждому западенцу было обещано по гектару земли и два раба. Все знают.
STiv
Отправлено: 4 июля 2017 — 12:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
В Константиновском районе подконтрольной Украине Донецкой области на мине подорвался автомобиль с СБУшниками Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на пресс-секретаря спецслужбы Елену Гитлянскую. В результате взрыва погиб один сотрудник СБУ и ранено четверо. Среди последних — контрразведчики. Дело о подрыве ведет военная прокуратура Украины.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20170628/1018838510.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Artur1984
Отправлено: 4 июля 2017 — 14:32
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
VoxPopuli пишет:
А к середине 12 века Залесье уходит в своем полностью самостоятельное плавание.
Увы, это не так. Теснейшие связи всех частей бывшей Киевской Руси продолжались примерно до 16 века, когда наконец были проведены жесткие границы, а культурно-этнические отличия стали наконец, более заметны. Я это покажу в теме про иго.
Вы лучше погуглите, насколько "Короли Руси" Галиции - близкие родственники дома Большого Гнезда.
VoxPopuli пишет:
Что касается Киева - то и Плано Карпини, проезжавший через Киев дважды вскоре после Батыева погрома, и ряд других источников того времени спокойно продолжают звать Киев столицей Руси. И до Батыева погрома он сохранял этот статус - если не политический - то религиозный, ментальный, культурный и прочая и прочая. При этом в Киеве перед приходом Батыя уже сидел галицко-волынский посадник. И значительная часть сельского населения Руси смещается туда. Не за тыщщу верст в Залесье, продираясь через дебрянские леса и разбойных вятичей (см. сцену прохождения тех лесов в вашей былине о Муромце), не в чуждые им по климату, природным условиям и - только не падайте со стула - субстрату Залесья края - а на те же земли летописных древлян. На густонаселенное с давних пор украинское Правобережье
Я отвечу очень кратко. Карпини помечает что Киев был в полном УГ после нашествия, а население смешалось в 2 региона с 12 века - на север и северо-восток (болшая часть городов Залесья - того периода, например, Рязань выросла буквально за 100 лет в городище в население в 30 тыс. человек).
Например, та же Москва возникла в 12 веке. Невозможно обьяснить бурный рост городов северо-запада без миграций. Причина смещения населения - отсутствие междоусобиц (до 1170-х они почти все проходили на юге), отсутствие опасности набегов (до 1240-х), торговые интересы (захирение днепровского пути в 12 веке, смещение торговых путей на запад, северо-запад и Волгу). Почвы естественно были слабее.
Или миграция шла на юго-запад, тут все верно. После нашествия Батыя процессы продолжились. Почитайте краниологию черепов, или время возникновения поселений в этих регионах. После падения Галиче-Волыни - новый городской подьем на Украине начинается только в 16 веке, с установлением польской власти и притоком колонистов (в том числе, с севера и востока).
По прочему не буду отвечать, хотя мог бы, и хотел. Я вам писал - желаете адекватных ответов - адекватно пишите в нужные темы.
VoxPopuli пишет:
во-первых, не треть, а одна шестая. Треть русских - это на Донбассе. А в Крыму до оккупации - 58%
Вы в незнании. Русскоговорящих на Украине - по переписи 2001 официально треть (по родному языку). Почитайте материалы переписи.
Неофициально - значительно больше. Общеизвестно, что 99% украинцев - двуязычные, а примерно 5-6% населения не смогло определить - оно русское или украинское (смешанные браки). В 2001 году таких всех записали в "украинцы". Это я о том, что глубочайший раскол общества никем не пытается лечится. Наоборот, его усиливают такими выдумками, как вы тут вещаете.
И даже если одна шестая - вы оскорбляете миллионы граждан своей страны. Вы понимаете, Вокс? Не России, а своей страны - считаете миллионы граждан Украины - каким то там потомками татар, мокши и ХЗ чего и несете ненависть к ним.
О какой единой Украине может тогда идти речь?
Почему украинцы не могут говорить на двух языках или на том языке, на котором хотят? Почему они обязаны говорить на украинском, быть строго украинцами (по национальности) и ненавидеть русских? Что за бред?
VoxPopuli пишет:
Во-вторых, русские на отлете и в глубинке - это, мягко говоря, две отдельных нации. Это еще ваши этнографы отмечали,
1) Не ваши, а наши. Украина и Россия до 1991 года являлись одним государством.
2) Вы совершенно не в курсе российских реалий. Я годами жил и в глубинке (многие города Сибири), бывал не раз и в Москве, ныне живу на Юге.
Юмор ситуации, что русские всех частей страны мыслят себя единой национальностью, но недолюбливают москвичей, но не потому что те нерусские, а потому что москвичи.
3) Украинцы Чернигова и галичане - тоже вещи разные, смею заметить.
4) Этнографические различия - это нормально. Баварец в ФРГ отличается от голштинца.
5) Чтобы было еще яснее - до 1917 года в РИ как раз малоросов считали чем то вроде баварцев в ФРГ.
VoxPopuli пишет:
Кароче - хотите, чтобы вас зачислили в Русь - меняйте столицу перво-наперво. На какой-нибудь Смоленск или Новгород. Можно и на Краснодар ))
Тогда Украине придется сменить столицу на Львов (до 1939 года в основном немецко-польский-еврейский город) - чтобы ее взяли в ЕС.
А России боюсь не нужно, чтобы "ее зачисляли в Русь" - она ею (одним из наследников) и так являтеся. Два другие наследника - Белорусь и Украина.
Простой вопрос - к чему этот совершенно идиотический спор о "наследстве", если оно общее? В плане - что это даст Украине? России спор этот нах...й не нужен, т.к. там с самосознанием проблем нет (идиотов вроде Клесова или Фоменко не считаем).
По сути Украина с упорством барана пытается присвоить себе все на 100%, хотя это ничего ей не дает. Для чего?
Искандер
Отправлено: 4 июля 2017 — 15:32
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
ну это много чего может дать. во первых это хорошая идеологическая подпорка для разных дальнейших действий могущих иметь в итоге вполне материальное воплощение. Причем спектр довольно широкий.
Artur1984
Отправлено: 4 июля 2017 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Искандер пишет:
во первых это хорошая идеологическая подпорка для разных дальнейших действий могущих иметь в итоге вполне материальное воплощение
Материальных - врядли. Скорее усиленное построение национального мифа. А еще скорее - необходимость расчеловечить русских. Принцип "хуту-тутси" в Уганде, когда пропаганда хуту в отношении тутси (родственный народ) старательно подчеркивала что тутси - это пришельцы, и их прозвище - "тараканы" (сравните с "колорады".
Накачка привела к тому. что в определенный момент хуту без сожалений вырезали сотни тысяч тутси.
В бывшей Югославии хорваты в начале 90-х из-за войны с сербами усиленно представляли что сербы - это недославяне, помесь турок с болгарами и греками, злодеи. Итог - из 600 000 сербского населения в Хорватлии на 1989 - сегодня осталось менее четверти, прочие изгнаны, или частью переписаны в хорваты.
Вот и тут, подозреваю, идет такая же накачка - чтобы в нужный момент никто не вспомнил, что украинец и русский - суть этнические родственники и спаяны общей историей.
Искандер
Отправлено: 4 июля 2017 — 17:06
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
ну и это в том числе. что не отрицает конечного материального интереса у выгодополучателей такого рода манипуляций...бабло есть движитель всего...шелуху только очистить и вылезет.
Волкон
Отправлено: 4 июля 2017 — 17:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Amaro Shakur пишет:
У вменяемых людей эмоции вызывает текст, а не название.
Откуда вы вообще взяли, что пакт плохое слово.
У вменяемых людей ни Пакт о ненападении между СССР и Германией, ни, тем более, секретные дополнения к нему о разделе сфер влияния , не вызывает никакого стыда. А только гордость за Державу. А вот вдарить Гитлеру в рог надо было в июне 1940 года, не стесняясь. Такой момент упустил усатый. Потом уже было поздно. Так что никакой Резун - Солонин его не украсят своими Гром-Грозами. Опоздал, значит не успел.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
.