Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
А вся остальная техника не советские запасы?
Милейший!!!!!! Есть старые стратегические запасники с советских времен, есть оперативные армейские запасы. так, вот рассказываю для вас лично:
1- На Украине оперативные армейские запасы закончились в 2015 годе.
2- Современное довооружениме ВСУ- это поставки из НАТо ( советская техника Венгрии, Польши, Чехословакии, Болгарии, были поставки из Прибалтики ) плюс приведенные в порядок техника с советских складов, плюс поставки своего вооружения НАТО ( Канада, США Польша) были поставки из Франции.
Когда кое кто, заявляет, что типа БМД вывели в запас, типа дЭрьмо, и при этом, этот кто то забывает, что были закуплены списанные броневики ( Саксо - полицейская машина) разновидности хамеров, которые шли под списание после БД на Ближнем Востоке.
Возникает простой вопрос: А кто идиет? Тот кто это пишет или тот кто принимает такое решение? оказывается кто ЭТО ПИШЕТ.
Ибо! Как писал выше БМД, НОНЫ, БТРД ( всех модификаций) которые были потеряны в боях лета-осень 2014 года, а всего было перетеряно более 100 ед техники, из которых ВСН получило около 20 ед, уничтожено около 50 ед, остальные потеряны в силу технических неисправностей.
Из оставшихся нескольких десятков машин, в строю чуть более 10 ед. Остальные за отсутствием запчастей не подлежат восстановлению.
Именно потому начиная с 2015 года ВСУ начали приобретать ХЛАМ за рубежом. Именно поэтому, на сегодняшний день на 90% с лишним аэромобильные бригады ВСУ вооружены купленным хламом и БТР с советских складов, которые прошли обгрейд. Но! Все эти машины близко не стоят по своим возможностям к БМД. По огневой мощи они уступают советской десантной технике в 2-3 раза. Эта мера ВУНУЖДЕННАЯ. Ибо техника утеряна.
Кроме того, на смену БМД, пришли БМП-1 и 2, которые хранились на советских складах.
Еще раз, для великих архистратегов всех времен и народов!!!!!! Техника утеряна в ходе БД. В том числе по причине технических неисправностей. От старой комплектации советских десантных частей у ВСУ остались ГАЗ-66, Зил и Уралы. есть КАМАЗы. От старого вооружения остались Д-30 и ЗУ. ВСЕ!
Михаил1 пишет:
2) Я писал споря с Вами, что на начало 80-х БМД-1 не считалась устаревшей и находилась в производстве.
Для ********, повторяю. БМД-1 уже на начало 80-ых годов считалось морально устаревшей. БД в Афгане привели к тому. что была создана БМД-2, вернее, был создан новый огневой комплекс, который установили на БМД-1. БМД-2 от БМД-1 отличаются только орудием. Все остальное практически то же самое.
Второе. То, что не прекращалось производство не свидетельствует о том, что изделие морально не устарело. Примеров во всем мире, когда в армию поставляется серийно морально устаревшее оружие -полно! Есть случаи когда формально снятое с вооружение оружие , еще какое то время производится в виде ЗИПА или отдельных блоков.
Вы вообще не только не понимаете о чем вы пишите, в еще в силу своей тупости упорото достаете своим бредом. При чем, вы впариваете пропагандистские агитки даже не пытаясь думать о том. что вы копируете.
Михаил1 пишет:
Поставки из РФ это БМД-2
Вот он признак тупости. Доказать то ведь , что поставки были не сможете? нет.
Второе. Для одаренных Богом дураков, писал- БМД не является средством ведения позиционной войны, это техника - ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО!!! В позиционной войне ее ценность- нулевая!!!!
Вы копируете идиотские выбросы и ставите себя на одну доску с идиетами которые это пишут!!!!!
Михаил1 пишет:
4) Если за войну ополченцы взяли 4 БМД-2, а потеряли более 15, то как это понимать? Украинские БМД -штучный товар.
За время БД ополчение в общей сложности захватило около 20 ед десантной техники ВСУ, в разном состоянии.
Среди них было: БМД-1, БМД-2, НОНЫ и БТРД.
Михаил1 пишет:
Объясняю для тупых. Да для локальной войны БТР-70/80 лучше БМД-1.
Вот для тупых, стоит с начало с тТХ ознакомится и кроме того, прежде чем куйню писать, включить головку.
1- Проходимость БМД выше чем у БТР.
2- масса ниже.
3- огневая мощь БМД-1 выше чем у БТР и сопоставима с БМП. Для ****, напоминаю, что по вооружению и средствам борьбы, БМД может поражать танки и тяж технику противника. бороться с мобильными группами. БТР в чистом виде, слабо вооруженное транспортное средство.
Михаил1 пишет:
Саксон не предназначен для замены БМД, его используют вместо БТР-Д или не бронированных ГАЗ-66, УАЗ-452. ВСУ получили 75 машин. 20 используют как БТР, 33 как КШМ, 20 как санитарный БТР, 1 потеряли, 1 превратили в разведывательную машину.
1- Чисто сердешно признали, что БМД и БТР - утеряны.
2- БМД от БТРД отличается в принципе отсутствием башни ( огневого комплекса)
Ну а дальше пример клинического идиотизма!
Афтор даже не понимает, что он пишет или настолько заврался, что сам себе противоречит:
Михаил1 пишет:
Хоть предмет изучите, а потом чушь пишите.
(Добавление)
Кстати, а как оснащались советские ВДВ в Афгане? Вот данные по 56 бригаде:https://ru.wikipedia.org/wiki/56-%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0#/media/File:%D0%9E%D0%A8%D0%A1_56-%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D1%88%D0%B1%D1%80.jpg
102 БМП-2Д, 5 БРМ-1К, 60 БТР-70, 3 БРДМ-2 и т.п. Никаких БМД-1, даже штатные БМД-1 из 1-го ПДБ выведены и заменены на БТР-70.
Михаил1 пишет:
) Я писал споря с Вами, что на начало 80-х БМД-1 не считалась устаревшей и находилась в производстве.
Т.е. афтор, в одном мете пишет одно и тут же сам себя опровергает!!!!!
Ибо, не понимает предмета в принципе!!!!!! БМД-1 в афаге были заменены именноп отому, что они морально устарели и самое главное, то что клиент ну не понимает ну ни как:
БМД- СРЕДство доставки и во вторую очередь средство огневой поддержки предназначенное для специфических условий БД в тылу противника в 60-70гг прошлого века, ко всему прочему- это одноразовая техника , предназначенная для использования в специфических условиях ТВД, в котором не подразумевается повторное использование. Бои в Афгане- это анти партизанские БД, в которых подразумевалось много кратное использование техники. Кроме того, в условиях горно-пустынной местности БМД-1 оказалось мало эффективной в силу баллистических характеристик орудия. Те преимущества которые есть у БМД на равнине перед БТР, в горах оказались ничтожными. Ну и кроме того, объем десантного отделения, который был в БМД, что 1-2 был не достаточным, для ведения анти партизанских БД в горах. Сказалась специфика ведения БД в Афгане. Кроме того, духи в афгане не использовали тяж техники и необходимости в кумулятивных выстрелах БМД просто не было, нужны были скорострельные легкие орудия с высокими баллистическими характеристиками для поражения живой силы и легких укреплений противника. С эти м легко справлялись ПКТ, 30 мм орудия БМД2 и БМП-2 и 12 мм пулеметы БТР.
Учите вы мат часть!!!!!! Вы не хрена не понимате!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 15 мая 2017 — 13:13
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Милейший!!!!!! Есть старые стратегические запасники с советских времен, есть оперативные армейские запасы. так, вот рассказываю для вас лично:
1- На Украине оперативные армейские запасы закончились в 2015 годе.
2- Современное довооружениме ВСУ- это поставки из НАТо ( советская техника Венгрии, Польши, Чехословакии, Болгарии, были поставки из Прибалтики ) плюс приведенные в порядок техника с советских складов, плюс поставки своего вооружения НАТО ( Канада, США Польша) были поставки из Франции.
1) По каким конкретно типам техники закончились запасы? Танков даже в 2016 году избыток.
2) Какие типы техники поставлены из стран Восточной Европы конкретно? Есть ли подтверждения таких поставок.
3) Какая конкретно техника поставлена западного образца кроме стрелковки, аммуниции и броневиков?
STiv пишет:
Когда кое кто, заявляет, что типа БМД вывели в запас, типа дЭрьмо, и при этом, этот кто то забывает, что были закуплены списанные броневики ( Саксо - полицейская машина) разновидности хамеров, которые шли под списание после БД на Ближнем Востоке.
Хаммеры янки подарили. Саксоны купили не вместо БМД, а вместо не бронированных грузовиков и БТР-Д.
STiv пишет:
бо! Как писал выше БМД, НОНЫ, БТРД ( всех модификаций) которые были потеряны в боях лета-осень 2014 года, а всего было перетеряно более 100 ед техники, из которых ВСН получило около 20 ед, уничтожено около 50 ед, остальные потеряны в силу технических неисправностей.
Из оставшихся нескольких десятков машин, в строю чуть более 10 ед. Остальные за отсутствием запчастей не подлежат восстановлению.
Стив. Не повторяйтесь, все фото потерь сторон изучены. Даже со списанным на базе техникой ВСУ потеряли 53 единицы десантной техники. Откуда вы взяли бред про не более десяти оставшихся единиц? У вас есть ссылки на какие то серьезные источники? у ВСУ на начало войны 249 единиц десантной техники, не считая специальной вроде ПТУР на шасси БТР-Д или 1В119. Даже 100 потерянных машин это сколько останется?
STiv пишет:
Именно потому начиная с 2015 года ВСУ начали приобретать ХЛАМ за рубежом. Именно поэтому, на сегодняшний день на 90% с лишним аэромобильные бригады ВСУ вооружены купленным хламом и БТР с советских складов, которые прошли обгрейд. Но! Все эти машины близко не стоят по своим возможностям к БМД. По огневой мощи они уступают советской десантной технике в 2-3 раза. Эта мера ВУНУЖДЕННАЯ. Ибо техника утеряна.
Кроме того, на смену БМД, пришли БМП-1 и 2, которые хранились на советских складах.
Стив. Опять вы тупите. Наличной десантной техники хватало только на 1 десантную бригаду, 3 аэромобильные изначально имели обычную армейскую технику. Сейчас в составе ВДВ 7! бригад. Вот по этому и приходится вооружать их БТР и броневиками.
Возможности БМД-1 очень низкие. БМД-2 другое дело, но опять же БТР-4 или БМП-2 их намного лучше.
STiv пишет:
Для ********, повторяю. БМД-1 уже на начало 80-ых годов считалось морально устаревшей. БД в Афгане привели к тому. что была создана БМД-2, вернее, был создан новый огневой комплекс, который установили на БМД-1. БМД-2 от БМД-1 отличаются только орудием. Все остальное практически то же самое.
И по этому ее выпускали до 1985 года? Просто изначально была ошибочная концепция вооружения БМП-1/БМД-1.
STiv пишет:
Второе. То, что не прекращалось производство не свидетельствует о том, что изделие морально не устарело. Примеров во всем мире, когда в армию поставляется серийно морально устаревшее оружие -полно! Есть случаи когда формально снятое с вооружение оружие , еще какое то время производится в виде ЗИПА или отдельных блоков.
Вы вообще не только не понимаете о чем вы пишите, в еще в силу своей тупости упорото достаете своим бредом. При чем, вы впариваете пропагандистские агитки даже не пытаясь думать о том. что вы копируете.
Понятно, если это выпускают на экспорт. Но только Афган подтолкнул к отказу от выпуска бронемашин с таким вооружением.
Это вы тупой и наглый пропагандон, которого загнали в угол и он даже не удосуживается провести обычные арифметические действия.
STiv пишет:
Вот он признак тупости. Доказать то ведь , что поставки были не сможете?
Смотрите фото. Все трофеи ВСН выставляли, все известны по номерам. Скажем Нона захвачена 1. Но вот по фото У ВСН -10 Нон-С. Откуда? Трофеи не заявляли.
STiv пишет:
Второе. Для одаренных Богом дураков, писал- БМД не является средством ведения позиционной войны, это техника - ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО!!! В позиционной войне ее ценность- нулевая!!!!
Там шла маневренная война, какая линия фронта при такой низкой насыщенности войск.
STiv пишет:
Вот для тупых, стоит с начало с тТХ ознакомится и кроме того, прежде чем куйню писать, включить головку.
1- Проходимость БМД выше чем у БТР.
2- масса ниже.
3- огневая мощь БМД-1 выше чем у БТР и сопоставима с БМП. Для ****, напоминаю, что по вооружению и средствам борьбы, БМД может поражать танки и тяж технику противника. бороться с мобильными группами. БТР в чистом виде, слабо вооруженное транспортное средство.
1) Донбасс это джунгли или болотистое Полесье?
2) Ну и? Танк вообще в 5 раз больше весит.
3) На бумаге. 2А28 барахло, опасное устаревшему танку из засады. В реальном бою БТР-80 сильнее БМД-1, за счет большей дальности огня.
STiv пишет:
1- Чисто сердешно признали, что БМД и БТР - утеряны. Радость
2- БМД от БТРД отличается в принципе отсутствием башни ( огневого комплекса)
Какой же вы тролль. Да не утеряны они, просто не нужны частям, кроме БМД-2.
STiv пишет:
Ибо, не понимает предмета в принципе!!!!!! БМД-1 в афаге были заменены именноп отому, что они морально устарели и самое главное, то что клиент ну не понимает ну ни как:
БМД- СРЕДство доставки и во вторую очередь средство огневой поддержки предназначенное для специфических условий БД в тылу противника в 60-70гг прошлого века, ко всему прочему- это одноразовая техника , предназначенная для использования в специфических условиях ТВД, в котором не подразумевается повторное использование. Бои в Афгане- это анти партизанские БД, в которых подразумевалось много кратное использование техники. Кроме того, в условиях горно-пустынной местности БМД-1 оказалось мало эффективной в силу баллистических характеристик орудия. Те преимущества которые есть у БМД на равнине перед БТР, в горах оказались ничтожными. Ну и кроме того, объем десантного отделения, который был в БМД, что 1-2 был не достаточным, для ведения анти партизанских БД в горах. Сказалась специфика ведения БД в Афгане. Кроме того, духи в афгане не использовали тяж техники и необходимости в кумулятивных выстрелах БМД просто не было, нужны были скорострельные легкие орудия с высокими баллистическими характеристиками для поражения живой силы и легких укреплений противника. С эти м легко справлялись ПКТ, 30 мм орудия БМД2 и БМП-2 и 12 мм пулеметы БТР.
Вы совсем тупой? На 1980 год БМД-1 считалась вполне современной машиной, она на вооружении всего 11 лет. Но правда жизни показала ее реальную ценность.
Какие главные претензии к БМД-1? Слабое бронирование и частая детонация БК при подрыве на мине. БМП-1 что то всю войну воевала, даже с плохим 2А28. Потом, ресурс БМД-1 был ниже ресурса БМП-1 или БТР-70.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Святослав
Отправлено: 15 мая 2017 — 13:42
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Михаил1 пишет:
В реальном бою БТР-80 сильнее БМД-1, за счет большей дальности огня.
Тактико-технические характеристики БМД-1
Масса 7,6 т
Длина 5,45 м
Высота 1,97 м
Ширина 2,63 м
Бронирование 12 - 32 мм
Максимальная скорость 60 км/ч
Запас хода 500 км
Экипаж / десант 2 / 5 чел.
Вооружение 73-мм орудие 2А28 «Гром»,
7,62-мм пулемет ПКТ, ПТРК «Малютка»
Тип двигателя 5Д-20
Мощность двигателя 240 л. с.
================================ ===
Ниже приведены технические характеристики БТР-80.
Масса, т 13,6
Длина, мм 7650
Ширина, мм 2900
Высота, мм 2520
Колея, мм 2410
База, мм 4400
Клиренс, мм 475
Скорость, км/ч
по шоссе ≥80
на плаву ≥9
по грунтовой дороге 20-40
Запас хода
по шоссе, км 600
по грунтовой дороге, км 200-500
Преодолеваемые препятствия
угол подъёма 30
угол крена 25
ширина рва, м 2
высота стенки, м 0,5
Вооружение КПВТ; ПКТ
Боекомплект, патронов 500; 2000
Экипаж, чел 3
Десант, чел 7
======================== В итоге БМД 1 лучше Причина кроме улемета он имеет пушку 75 мм. То есть против танков воевать в состоянии. А вот БТР 80 нет!
В реальном бою БМД 1 раздолбает БТР 80 ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
STiv
Отправлено: 15 мая 2017 — 13:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) По каким конкретно типам техники закончились запасы? Танков даже в 2016 году избыток.
Я знал, что вы туповаты, но что так крепко не знал.
Есть Армейские резервы и есть стратегические запасы со времен СССР. После 2015 года, львиная доля техники - о складов времен СССР.
Михаил1 пишет:
Хаммеры янки подарили. Саксоны купили не вместо БМД, а вместо не бронированных грузовиков и БТР-Д.
Да похрен. Ни один хлам близко не лежит рядом с БМД-1. Повторяю- БМД- транспортное средство!!!!!!! С возможностями огевой поддержик! Хамер и саксон- транспортные средства с возможностями огневой поддержки! Просто класс разный- одни колесные , другие гусеничные. но и те и другие- легкие транспортные средства.
Для особо упоротых. повторяю- БМД от БТРД отличается чуток объемами десантного отделения и отсутствием БАШНИ. Оба - средства доставки живой силы. Это один класс техники.
Михаил1 пишет:
тив. Не повторяйтесь, все фото потерь сторон изучены
Не повторяясь. Какой то пропагандон ( я про вас) впаривает фейки и информационный мусор с украинских сайтов и типа истина в последней инстанции?
Я вам привел оценочные потери техники. порядок цифирей выложил. учимте мат часть.
Михаил1 пишет:
Там шла маневренная война, какая линия фронта при такой низкой насыщенности войск.
В 2014 году, в пик БД, а это лето-осень, шла позиционная война, ВСН оборонялись, ВСУ насупали. В ходе наступательных действий ВСУ потеряли по разным причинам, 90% десантной техники.
Михаил1 пишет:
3) На бумаге. 2А28 барахло, опасное устаревшему танку из засады. В реальном бою БТР-80 сильнее БМД-1, за счет большей дальности огня.
В реальном бою, милая моя, о котором вы судить не может ибо вы в армии не служили и близко не пониматет, что это такое и в силу этого, все что вы можете хотить и верещать на митингах.
В реальном бою, выстрел БМД из орудия, является значительно более опасным для танка или БТР, чем длинная чередь БТР. Кроме того, напомню тем кто физику не учил в школе. Поражающее действие кумулятивного снаряда не завист от дальности вытрела, а вот точность пулемета и поражающая сила его выстрела- очень зависит от дальности. И чем дальше вылетела пуля тем слабее ее кинетическая энергия. Вы даже законы физики не знаете?
Миша! идите нахрен в школу учите букварь!!!
Михаил1 пишет:
Какой же вы тролль. Да не утеряны они, просто не нужны частям, кроме БМД-2.
Вместо не нужных БМД закупили саксоны и хамеры?
Простите вы идиет?
Михаил1 пишет:
На 1980 год БМД-1 считалась вполне современной машиной, она на вооружении всего 11 лет. Но правда жизни показала ее реальную ценность.
Для идиетов, еще раз повторяю. Я служил на этой машине. 2 года. На тот момент эта машина УЖЕ морально устарела, точно так же как и БМП-1. потому ее пытались обгрейдить ПТРК.
Вот откуда такие идиеты беруться? не хрена не знает, но упорото лезет судить о том, в чем не разбирается?
Михаил1 пишет:
Какие главные претензии к БМД-1?
Маленькое десантное отделение и слабая баллистика орудия в условиях гор!!!!!
БМП и БТР имеют более просторное десантное отделение. Общий вес имущества который нес на себе десантник в Афгане могло достигать 80 кг. БМД не позволяла разместить в десантном отделении такой груз. Кроме того, орудие предназначенное для БД в условиях равнины, в условиях гор оказалось слабым ...Мишуня это ФИЗИКА -7-8 класс!!!!!!! В среднем высота Афганистана над уровнем моря порядка 2500 метров.
Кроме того, бд как лкассическая пехота и бд как десант в тылу противника имеют отличия, которые в том числе сказываются и на тактике и на снаряжении. снаряжение ВДВ заточено прежде всего для ведения БД в тылу противника.
Учите вы мат часть, как вы утомили своей дуростью! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Святослав
Отправлено: 15 мая 2017 — 13:57
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Пуля БС-41 с металлокерамическим сердечником выпущенная из этих ружей имела бронепробиваемость по нормали: на 300 м — 35мм, на 100 м — 40мм. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Земляк
Отправлено: 15 мая 2017 — 14:02
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Как я посмотрю у хохообразных и иже с ними несколько политизированное отношение к экономике России.
А ведь есть не плохие сайты, где, например, сводится во едино то новое, что появляется на наших, российских территориях https://sdelanounas.ru/blogs/?id=106
Хороший такой сайтик, если по нему полазить
Кстати, даже в нашем мелком городишке, за три года уже поставили 4 завода.
(Отредактировано автором: 15 мая 2017 — 14:03)
Artur1984
Отправлено: 15 мая 2017 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Земляк пишет:
стати, даже в нашем мелком городишке, за три года уже поставили 4 завода.
Это известный момент - "Рашка вот вот распадется". Читал с весны 2014 года. Мол, то деньги кончатся, то санкции убьют... А так я смотрю, худо-бедно вопреки воле чиновничества, бабки меньше стали выводится и больше вкладываться вовнутрь.
Кстати, "наши" тоже обожали писать, что к зиме 2015 года Украина развалится. Не судьба. Товарищи сократили четверть промышленности, уменьшили на месяц по времени и градус по теплу отопительный сезон, повысили тарифы в 10 раз, получили кредиты чтобы заплатить предыдущие кредиты, и таки вытянули. Ну еще "дешевый европейский газ" закупают от Газпрома.
Кстати ситуация с кредитами на Украине напомианет кредитную историю Греции. Напомню, что в 2000-х там шел мега-бурный псевдорост за счет дешевых западных кредитов, но в 2008 году страна рухнула и уже несколько лет назодится в жестокой рецессии, НЕ развиваясь вообще никак. Большая часть активов распродана.
По сути там пытаются получить кредиты на перекридотвку и списание части старых кредитов. Однако это приводит к новым распродажам госуларства. На Украине вот сегодня вообще запрещено обсуждать тему кредитов в плане "а чем и когда возвращать будем"? Широко разреклаированное в свое время Яценюком "прощение нам кредитов" ведь в реале являлось отложением платежей на несколько лет с дополнительными процентами и условиями...
Единственный шанс - что "простят" ЕС и США Украине кредиты, но за какие политические оральные сексы, простите? Там же дело может оралкой не ограничится...
По иронии судьбы, Украина и без Крыма и Донбасса могла бы хорошо развиваться, но старое чиновничество (у власти как были люди Кучмы, Ющенко и Януковича, так и остались) не даст.
Сегодня у них шансы разве только на "восстановительный" рост, т.е. восстановление порушенного, но для этого требуются инвестиции, или распродажа иностранцам.
Но даже если бы это дало эффект - "витринные" развития "демократий" 2000-х вроде Прибалтики, Грузиии и Греции как известно, остановились в 2008-2012 годах по причине свертывания кредитов и "пришло время отдавать", или перенаправления экономических потоков (скажем, РФ перестала возить изрядную часть грузов через прибалтийские порты и ввела антисанкции).
Михаил1
Отправлено: 15 мая 2017 — 14:31
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Святослав пишет:
В итоге БМД 1 лучше Причина кроме улемета он имеет пушку 75 мм. То есть против танков воевать в состоянии. А вот БТР 80 нет!
В реальном бою БМД 1 раздолбает БТР 80
В чем? Вы бы хоть изучили состав брони БМД-1. Вы в курсе, что там не стальная а алюминиевая броня.
Алюминиевая броня боевых машин легкой категории в толщинах до 30 — 45 мм предназначена для защиты от осколков 100—122 мм, 152—155 мм осколочно-фугасных снарядов полевой артиллерии и 7,62 ‒ 12,7 мм бронебойных пуль автоматического пехотного оружия. При необходимости защиты экипажа бронированной машины кругом от 7,62 мм бронебойных пуль Б-32 (патрона 7,62×54 мм) или AP M2 (патрона 7,62×63 мм) при стрельбе с дистанций 75 — 150 м, толщины алюминиевых бронедеталей бортов и кормы на практике составляют 38…43 мм. Для защиты от 12,7 мм бронебойных пуль толщины указанных элементов бронирования должны быть увеличены до значений не ниже 65…75 мм. В странах НАТО требования по защите машин легкой категории определяются стандартом STANAG 4569(Edition 2).
Так что делите броню БМД на 2-3, чтобы сопоставить со стальной броней. Лоб БМД-1 дай бог чтобы от ДШК защитил. Борта бронебойными 7,62х39 пробиваются. Потом, нужно высчитывать приведенную толщину брони, с учетом наклона. В общем, что БТР-80, что БМД-1 жестянки. Но не зря в Афгане из 2-х жестянок выбрали БТР-70.
Потом, что такое 2А28 это не автоматическая пушка, по сути СПГ-9 поставленный на шасси бронемашины. Максимальная дальнобойность 1300 м, но дальность прямого выстрела только 765 м. Реальная прицельная дальность 800м. Но по движущимся целям где-то 500м.
Бронепробиваемость -400 мм. Напомнить какая броня у современных танков? Если есть ДЗ, 73мм граната и в борт не опасна. Лоб не пробивается вообще. Так что современный танк БМД-1 может пробить только из засады, и скорее 2-3 выстрелом.
(Отредактировано автором: 15 мая 2017 — 14:37)
STiv
Отправлено: 15 мая 2017 — 14:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Artur1984
Их посадили на долговую иглу. Шансы слезть очень не велики. Классический прием которым банановые республики ставили в зависимость от запада. И их запад будет держать ибо долг платежом красен. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 15 мая 2017 — 14:35
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Это известный момент - "Рашка вот вот распадется". Читал с весны 2014 года. Мол, то деньги кончатся, то санкции убьют... А так я смотрю, худо-бедно вопреки воле чиновничества, бабки меньше стали выводится и больше вкладываться вовнутрь.
Чистый отток капитала из России в январе — апреле 2017 года составил 21 миллиард долларов, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные Центробанка.
Это в 2,1 раза больше, чем в аналогичный период прошлого года — тогда отток составил 9,8 миллиарда долларов.
«В отличие от ситуации годом ранее, определяющее воздействие на текущий уровень чистого вывоза капитала оказали операции банковского сектора по размещению средств за рубежом при продолжающемся снижении иностранных обязательств банков», — цитирует сообщение ЦБ агентство.
Рекордный отток капитала из России был зафиксирован в 2014 году — тогда из страны вывели более 150 миллиардов долларов. В 2015-м отток снизился почти в три раза, а в начале 2016-го сообщалось о снижении оттока в четыре раза
STiv
Отправлено: 15 мая 2017 — 14:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Так что делите броню БМД на 2-3, чтобы сопоставить со стальной броней. Лоб БМД-1 дай бог чтобы от ДШК защитил. Бота бронебойными 7,62х39 пробиваются.
Потом, что такое 2А28 это не автоматическая пушка, по сути СПГ-9 поставленный на шасси бронемашины. Максимальная дальнобойность 1300 м, но дальность прямого выстрела только 765 м. Реальная прицельная дальность 800м. Но по движущимся целям где-то 500м.
Бронепробиваемость -400 мм. Напомнить какая броня у современных танков? Если есть ДЗ, 73мм граната и в борт не опасна. Лоб не пробивается вообще. Так что современный танк БМД-1 может пробить только из засады, и скорее 2-3 выстрелом.
Мишуня! Все здорово. копировать текст вы научились! Пять балов. теперь настала пора учиться думать головой, а не феки писать.
Пушка БМД при грамотном использовании могла противостоять танкам противника и, вопрос в другом, что что как вам сто раз писал. уже на начало 80-ых орудие не могло противостоять танкам леопард и абрамс. Но и оружие БТР не решало этих проблем. так же как и 30 мм орудие БМД/БМП2. Для этого появились контейнеры с ПТРК.
Кроме того, БМД-1 имело еще один недостаток в бою- огонь можно вести из орудия только с остановки.!!! учите вы мат часть!!!! вы уже заврались и запутались в собственных опусах.
Наличие БМД в руках ВСН- это следствие трофеев ВСУ. Ибо ценность машины в боях в Донбассе, в обороне, против наступающих украинских танков- нулевая!!!!!! Когда же вы прекратите серить лозунгами и фейками и когда научитесь думать тем во что вы едите? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
В среднем высота Афганистана над уровнем моря порядка 2500 метров. 
