Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
В чем? 15000 р такая большая мотивация?
Вам не понять. У вас мозг дальше бабла не работает.
Михаил1 пишет:
) Училища не работали? Вермахт аналогично не вырос из 100 тысячного Рейхсвера? А напомнить во сколько раз выросла финская армия?
У Вермахта:
1- сохранились проф военные кадры с времен ПМВ.
2- Командующие армиями, корпусами и дивизиями, в ПМВ были кадровыми военными в офицерских должностях, командовавшие от батальона- полка и выше. Т.е. имели РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ управления войсками.
3- Двух летний практический опыт успешных БД в Европе.
Далее. бои РККА с японцами, не возможно сравнивать, ни по качеству, ни по сложности ни по каким иным аспектам с БД Вермахта в Европе. не сопоставимые истории.
Далее. Командный состав РККА в ПМВ был в чинах хорунжих и т.п.. Опыт Гражданской войны и опыт ПМВ не сравнимы, не по масштабам, ни по качеству.
Факт окончания военного училища не говорит не о чем. важен практический опыт службы. Кроме, того, был дифицит оф кадров в РККА и дело было не только в чистках, они повлияли но, не критично, до половины оф корпуса перед войной- закончили командирские курсы. перевожу. не имели профильного военного образования.
далее. Доктрина Тухачевского, хоть и имела типа передовые взгляды, по сути привела к тому. что РККА из армии периода Гражданской войны, стала армией периода Гражданской войны напичканной танками и авиацией. перевожу. структурно и организационно, РККа по сути осталась тем же чем была в период окончания ПМВ. Строго говря практически все то же самое было у США, Британии и Франции. У французов история была несколько лучше, в чем то даже лучше германии.
Мат часть учите.
Михаил1 пишет:
3) ВСУ полностью деградировали к 2014 году.
В чем это выразилось?
Михаил1 пишет:
Все офицеры с афганским опытом давно уволились. Армией никто не занимался.
Вы сами страдаете от таких фантазий или начитались УКРСМИ?
Михаил1 пишет:
На счет Харькова, Херсона, Одессы я вообще помолчу.
И это правильно. Ибо при таком состоянии ума, сморозите очередную чушь. вы тут ее и так городите в неограниченных масштабах.
Михаил1 пишет:
Т.е. это Российские элиты контролируют ВСН? Те их марионетки?
ВСН не может быть марионеткой. Россия имела и имеет определенное политическое влияние на руководство ДНРЛНР. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
В Чечне пару раз пытались применить хлор против армии.
Не только хлор. там в целом были попытки применения ОМС против армии и гражданских. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Amaro Shakur
Отправлено: 9 марта 2017 — 13:12
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Стив, а ссылкой на грязные чеченские бомбы не побалуете?
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Amaro Shakur пишет:
Стив, а ссылкой на грязные чеченские бомбы не побалуете?
Баловство- разлагает ум, особо не развитой.. булки напрягите и побалуйте свой ум самостоятельным поиском.
тем паче, что вы читать не уметет, вот и практикуйте... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Amaro Shakur
Отправлено: 9 марта 2017 — 13:22
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
STiv пишет:
Amaro Shakur пишет:
Стив, а ссылкой на грязные чеченские бомбы не побалуете?
Баловство- разлагает ум, особо не развитой.. булки напрягите и побалуйте свой ум самостоятельным поиском.
тем паче, что вы читать не уметет, вот и практикуйте...
Унылый слив.
А когда авиацией утюжили это тоже ремесленные базы по изготовлению грязных бомб? (Добавление)
Всн не может быть марионеткой, определенное политическое влияние.
Стив, сколько времени длились переговоры минск2 с участием захарченко и плотницкого?
Земляк
Отправлено: 9 марта 2017 — 13:46
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Михаил1 пишет:
1)Это заблуждение. Очень часто именно обороняющийся теряет больше. Особенно если есть окружения.
Все понятно. Нет смысла говорить с доморощенными стратегами.
Скорее всего надо будет просто подыграть.
Михаил. По моим глубокомысленным выводам, ВСУ из последних сил сдерживает дикие орды российских войск.
Подлое российское руководство в лице Путина и Шойгу умышленно скрывает многотысячные потери российских войск на Донбассе. В то же время мы все должны понять, что ВСУ самая сильная армия в мире и только она может спасти несчастную Европу от вторжения азиатов.
Михаил1
Отправлено: 9 марта 2017 — 15:28
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
1- В Донбассе, Точка применяется по жилым кварталам.
Шали, Комсомольское тоже как бы не пустоши.
STiv пишет:
В Чечне милай, применение Точки, выстрелов и игольчатой начинкой и несколько случаев применения кассетных выстрелов, было вызвано нанесением ударов по объектам на которых предположительно находились "грязные бомбы" , угрозу применения которых как против армии, так и гражданского населения России , озвучили боевики. В Чечне остались источники и продукты радиоактивных материалов, которые оказались в руках руководства Ичкерии. дабы избежать распространения сих продуктов и уничтожить производственную базу, где могли сделать "грязные бомбы" и было принято решение нанести удар указанным видом оружия.
Стив, опять подставились.
1)Чехи контейнеры с радиоактивными веществами в Москву доставили, Цезий-137. Так что если бы хотели применить, применили бы.
2) Как применяя кассетные боеприпасы можно нейтрализовать такое оружие?
3) Точки-У применялись для уничтожения больших групп боевиков. Вот например Шали.
С утра 9 января группы боевиков, в большом количестве просочившихся в Шали из других районов и горных баз, а также вышедших из подполья, под общим командованием А. Арсаева внезапно сосредоточились в нескольких точках города. Затем, к 12 часам, боевики быстро захватили комплекс административных зданий в центре города, разгромили и разграбили мэрию. Одновременно, с целью недопущения противодействия подразделений федеральных сил, имеющихся в городе, боевики заняли огневые позиции в домах местных жителей, прилегающих к военной комендатуре и ВОВД (временный отдел внутренних дел).
После завершения блокирования комендатуры, в 12.45 9 января к военному коменданту Шалинского района с белым флагом прибыли представители главаря бандгрупп А. Арсаева – «начальник штаба» Межидов и бывший префект г. Шали, которые предъявили генерал-майору А. Беспалову ультиматум – в течение часа отдать приказ подчиненным подразделениям, органам внутренних дел и УБОП « …выйти из здания комендатуры, сложить оружие и организованно уйти из города. Российский флаг с комендатуры снять и вывесить «ичкерийский», зелёный, с изображением волка…» В противном случае они обещали гарантированное уничтожение всех российских военнослужащих, в том числе с использованием огнеметов. С учётом троекратного численного превосходства и наличия у боевиков большого количества пулемётов, в том числе крупнокалиберных, гранатомётов и даже реактивных огнемётов, эта угроза была вполне реальной.
В предвкушении лёгкой и громкой победы на прилегающей к зданию военной комендатуры центральной площади начался стихийный митинг сторонников боевиков, больше похожий на антирусскую истерию, с криками, визгами, воплями, размахиваниями ножами и древними саблями. Часть боевиков в воинственном угаре завертелись в ритуальных кругах.
Генерал-майор Александр Беспалов с самого начала категорически отверг все требования бандитов и немедленно, по радио доложил о сложившейся обстановке в штаб группировки федеральных войск «Восток». Российские военнослужащие и сотрудники МВД быстро заняли свои места на подготовленных позициях и огневых точках. Прекрасно зная звериную, поистине людоедскую сущность вооружённых бандитов, все военнослужащие прекрасно понимали, что сдаваться нельзя и были готовы проявить все свои воинские умения, нанести максимальные потери противнику и стоять насмерть.
Тем временем командование ОГВ (с) поставило задачу генерал-майору А. Беспалову на определение координат мест скопления основных сил бандитов. Офицерами штаба военной комендатуры были определены два основных места сосредоточения бандитов – внутренний двор мэрии вблизи школы № 8 и школа № 6, и определены их точные координаты по карте и аэрофотоснимку.
Несмотря на то, что срок ультиматума истек в 14.00, бандиты до 16.00 не предпринимали активных действий, ограничиваясь ведением огня из стрелкового оружия, воспрещающим передвижение вне зданий комендатуры и ВОВД и продолжали сосредоточение и подготовку к активным действиям по захвату военной комендатуры и ВОВД.
В 15.30, командованием ОГВ (с) генерал-майор А. Беспалов был извещён о том, что в 16.00 часов будет нанесен ракетный удар, в связи с чем указывалось на необходимость надежно укрыть людей в указанное время. При этом удар по предполагаемому месту скопления боевиков вблизи школы № 6 по просьбе военного коменданта (генерал-майора А. Беспалова) был отменен. Это стало возможным после поступления достоверной информации об уходе боевиков с данного объекта.
В 15.45 поступил сигнал о готовности к пуску ракеты. Личный состав военной комендатуры и ВОВД занял укрытия. Ровно в 16.00 ракета упала в заданную точку без отклонений. В результате прямого попадания ракеты в назначенный объект (здание) был сразу же уничтожен основной пункт управления противника, убито свыше 50 и ранено около 70 боевиков. Самым важным было то, что в одно мгновение погибла основная часть руководства бандформирования, в т. ч. бывший префект г. Шали. Сам А. Арсаев был тяжело ранен и не смог более осуществлять руководство боевыми действиями бандитов.
Таким образом, в результате ракетного удара удалось нанести решительное поражение группировке бандитов, переломить ситуацию и исключить потери среди военнослужащих федеральных сил и местного населения, неизбежных в случае принятия решения на ведение боевых действий в городе. Но, пожалуй, самым важным результатом было то, что ракетный удар вызвал психологический шок у боевиков и сочувствующей им части населения, от которого они так и не смогли оправиться. Впоследствии российские военнослужащие-контрактники из комендантской роты и сам генерал-майор А. Беспалов рассказывали, что даже они, укрывшиеся заранее, были потрясены силой грохота взрыва, воздействия ударной волны и сотрясением почвы. А глава администрации Шалинского района Алихаджиев Ш.У. заявил, что, по его мнению, это был «самый точный и эффективный удар за две войны».
И причем тут грязные бомбы??? Одним ударом прикончили кучу боевиков и их местных пособников, деморализовав остальных.
Григорий Не я пишет:
В Чечне пару раз пытались применить хлор против армии.
Да. Причем хлор навредил больше населению и самим чехам.
STiv пишет:
Вам не понять. У вас мозг дальше бабла не работает.
Действительно. Когда шла жестокая война и судьба "народных" республик висела на волоске, в ополчение местные не шли. Я уже приводил данные Стрелкова на июль 2014г. 3000 местных ополченцев в ДНР. Когда же риск гибели резко снизился (после Минска-1) и начали платить зарплаты, число местных выросло в 5 раз. Про зарплаты нашим наемникам в 70000р я тоже писал. Понятно, что были, есть и будут идейные люди вроде Стрелкова, Мозгового и т.п.
STiv пишет:
У Вермахта:
1- сохранились проф военные кадры с времен ПМВ.
2- Командующие армиями, корпусами и дивизиями, в ПМВ были кадровыми военными в офицерских должностях, командовавшие от батальона- полка и выше. Т.е. имели РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ управления войсками.
3- Двух летний практический опыт успешных БД в Европе.
Далее. бои РККА с японцами, не возможно сравнивать, ни по качеству, ни по сложности ни по каким иным аспектам с БД Вермахта в Европе. не сопоставимые истории.
Далее. Командный состав РККА в ПМВ был в чинах хорунжих и т.п.. Опыт Гражданской войны и опыт ПМВ не сравнимы, не по масштабам, ни по качеству.
Факт окончания военного училища не говорит не о чем. важен практический опыт службы. Кроме, того, был дифицит оф кадров в РККА и дело было не только в чистках, они повлияли но, не критично, до половины оф корпуса перед войной- закончили командирские курсы. перевожу. не имели профильного военного образования.
далее. Доктрина Тухачевского, хоть и имела типа передовые взгляды, по сути привела к тому. что РККА из армии периода Гражданской войны, стала армией периода Гражданской войны напичканной танками и авиацией. перевожу. структурно и организационно, РККа по сути осталась тем же чем была в период окончания ПМВ. Строго говря практически все то же самое было у США, Британии и Франции. У французов история была несколько лучше, в чем то даже лучше германии.
1) Шапошников, Василевский, Толбухин, Говоров, Граве -офицеры не царской армии? Все это отнюдь не унтера.
2)Все командующие Вермахта на 22 июня 1941г, в годы ПМВ были капитанами или майорами. Даже подполковника не нашлось.
3) Короткие компании: месяц в Польше, 44 дня на Западе, 3 недели -Балканы.
4)Вообще то японская армия имела большой боевой опыт и наносила нам серьезные потери. Хасан и Халхин Гол стали учебой и для танкистов, и для авиации, и для полководцев. По Вашему японцы более легкий противник чем поляки, бельгийцы, голландцы, югославы, греки для немцев?
5) Финская война - прошло около миллиона наших бойцов и командиров, ничему не научила? Вермахту бы опыт Зимней войны не пригодился?
6) Немецкие училища очень отличались от наших, скорее это курсы. http://army.armor.kiev.ua/titul/...rm_kursant.shtml Но вот уровень подготовки что кадровых офицеров, что офицеров запаса был на голову выше.
7) Расскажите мне, разве в ПМВ и гражданскую были механизированные корпуса, противотанковые бригады, воздушные армии? РККА-41 и близко не похожа на себя образца-21 года. (Добавление)
STiv пишет:
В чем это выразилось?
После распада СССР, Украина унаследовала четвёртую по величине армию в мире, оснащённую ядерным оружием и достаточно современными образцами вооружения и военной техники. В течении последующих двадцати лет волны политических и экономических разногласий при всепроникающей коррупции и отказ от ядерного арсенала (по дипломатическому соглашению), оставили от украинских вооружённых сил слабое подобие их былой величины.
2012 году президент Украины В. Ф. Янукович поручил министерству обороны разработать «реалистичную концепцию реформирования армии с учётом внеблокового статуса Украины» и «адекватной оценки имеющихся экономических ресурсов»[104]. Разработанная в 2012 году Министерством обороны Украины реформа вооружённых сил, предполагала сокращение численности армии с 192 тысяч (144 тыс. военнослужащих и 48 тыс. гражданского персонала) в 2012 году до 100 тысяч (85 тыс. военнослужащих и 15 тыс. гражданских лиц) к концу 2014 года и до 70 тыс. военнослужащих к 2017 году[105].
С 31 декабря 2012 года, утверждённая общая численность вооружённых сил Украины должна была составлять 184 тыс. человек (из них до 139 тыс. военнослужащих)[106].
Весной 2013 года общая численность вооружённых сил Украины составляла 186 тыс. человек[107] (из них, свыше 47 тыс. женщин[108]).
На момент присоединения Крыма к Российской Федерации численность сухопутных войск Украины составляла 41 тысячу человек, силы постоянной готовности насчитывали 20 тысяч, однако готовых к немедленным боевым действиям оказалось всего 6 тысяч человек.
Супер армия?
STiv пишет:
Вы сами страдаете от таких фантазий или начитались УКРСМИ?
Стив, а в армии РФ много бывших афганцев? К 2014г. прошло 25 лет с завершения афганской войны. Т.е. Все офицеры моложе 46-47 лет автоматически афганцами быть не могут. Или там были 50 летние лейтенанты и капитаны? Кто из генералов ВСУ афганец? Муженко?
STiv пишет:
ВСН не может быть марионеткой. Россия имела и имеет определенное политическое влияние на руководство ДНРЛНР.
Да что вы? А я думал, что тот кто платит, то и заказывает музыку. И почему то Сурков курирует ЛДНР. А оказывается Захарченко и Плотницкий это серьезные фигуры...
Земляк пишет:
Все понятно. Нет смысла говорить с доморощенными стратегами.
Скорее всего надо будет просто подыграть.
Михаил. По моим глубокомысленным выводам, ВСУ из последних сил сдерживает дикие орды российских войск.
Подлое российское руководство в лице Путина и Шойгу умышленно скрывает многотысячные потери российских войск на Донбассе. В то же время мы все должны понять, что ВСУ самая сильная армия в мире и только она может спасти несчастную Европу от вторжения азиатов.
1) Я не понимаю, зачем ерничество и утверждение того, что оппонент не утверждал?
2) Напомнить Вам сколько раз наступающие теряли меньше обороняющихся? Но это благодаря лучшей организации, подготовке. Если этого нет, да потери наступающих огромны.
3) С августа 2014г., кстати наступающие это ВСН. Они штурмовали ДАП, Дебальцево, Марьинку, Авдеевку. Что-то удачно, что-то нет.
4) Причем тут дикие орды? С одной стороны ВСУ, с второй стороны ВСН. По сути один народ. Наши в основном обслуживают артиллерию, средства РЭБ, РТР, ПВО, ну и советники. Если какое то обострение -выдвигаются БТГ, как под Дебальцево.
5) Какие многотысячные потери? По логике до 300 погибших военных за 3 года.
6) Вообще то ВСУ слабее очень многих армий. Мы армия №3 в мире.
7) Европу контролируют и защищают янки. Вот с ними мы столкнуться не хотим. Тогда действительно будут многотысячные потери. (Добавление)
STiv пишет:
Я как то не прочел у вас визга осуждения ВСУ за применения фосфорных бомб? что так? Борцун против всего плохого считает это нормальным? Радость
-----
1) Их и не применяли. Это один из мифов этой войны. Вспомните последствия их применения янки в Фалудже, и где аналогичные раны и гибель людей на Донбассе?
2) Я не осуждаю армию за применение любого не запрещенного оружия. Наоборот, надо все арсеналы применять. Аналогично в Чечне я только за применения ОДАБ, напалма, кассетных бомб и т.п. Да и в Сирии.
Григорий Не я
Отправлено: 9 марта 2017 — 17:56
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Amaro Shakur пишет:
Стив, а ссылкой на грязные чеченские бомбы не побалуете?
А может понюхать дать?
За этот пост сказали спасибо: STiv
Святослав
Отправлено: 9 марта 2017 — 18:06
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Михаил1 пишет:
4) На счет Харькова, Херсона, Одессы я вообще помолчу. ДАП штурмовали пол года, Авдеевку так и не взяли, как и Пески. Широкино потеряли. А до Одессы 500 км без проблем бы пролетели. Хотя Захарченко обещает то Киев взять, то Лондон.
ОН хочет освободить всю территорию ДНР и ЛНР и все ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
STiv
Отправлено: 9 марта 2017 — 21:06
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Amaro Shakur пишет:
Унылый слив.
Унылый фейкомет.
Amaro Shakur пишет:
Стив, сколько времени длились переговоры минск2 с участием захарченко и плотницкого?
Простите, вам видимо надо понюхать "грязной бомбы" Может случится облегчение. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Еремин 2, Григорий Не я
Опер
Отправлено: 10 марта 2017 — 09:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ЮРИЙ БАРБАШОВ: АГОНИЯ УКРАИНСКОЙ СВИНЬИ В КАПКАНЕ ДОНБАССА(Отобразить)
Происходящее на Украине в последние недели, если отслеживать исключительно по сообщениям СМИ и словоблудию «аналитиков», оставляет ощущение театра абсурда. История с транспортной блокадой Донбасса настолько безумна, что у следящего за событиями зрителя волей-неволей возникает желание отрешиться от смысла всего действия и сосредоточиться на каких-либо мелких подробностях происходящего.
Этот фокус и является чётким признаком информационной «операции прикрытия».Событие помещается в центр общественного внимания, становится основной темой освещения в СМИ. И в результате этого освещения ситуация не становится ни на йоту понятнее, более того, разум отказывается её анализировать и понимать, и скатывается к привычным, навязанным теми же СМИ ранее, шаблонам восприятия и действующих лиц, и общей канвы развития событий.
В результате, как на представлении хорошего фокусника – все всё видели, но никто ничего так и не понял. В этом и смысл понятия «фокус» - отвлечение внимания зрителя от действительно важных деталей действа, от его сути.
Разобраться в происходящем действительно трудно, но всё-таки можно. Для этого требуется всего лишь разложить на составляющие тот белый шум, который генерируют вокруг события СМИ и каждую деталь проверить на соответствие здравому смыслу, по принципу «верю – не верю». В результате может оказаться, что 99% поступающей информации являются ложью. А вот для осмысления того самого одного процента правды не хватит очень важных деталей. Это обстоятельство вынуждает строить догадки. И к каждой версии нужно прикладывать вот тот самый сухой остаток проверенной здравым смыслом информации. Если подходит, складывается паззл, значит эта самая версия, будь она самой невероятной и не вписывающейся в общепринятые шаблоны, и является верной.
Искомое объяснение происходящего должно быть действительно несколько необычным, если для его сокрытия понадобился такой шумный балаган.
Итак, разберём события с самого начала: некая группа личностей, при участии депутатов Верховной Рады, блокирует транспортные пути, связывающие территории народных республик Донбасса с Украиной и прерывает транспортный поток, критически важный для выживания как республик, так и самой Украины. Вокруг этого, в самом деле вопиющего, факта разворачивается бурная информационная компания. В центре внимания оказываются депутаты, имеющие вполне сложившуюся уже репутацию крайне радикальных «патриотов». Просто очень «радикальных». По причине их радикальности и громадной поддержки со стороны таких же «отморозков» с ними вот уже несколько недель ничего не может поделать целая страна. Бессильными оказываются и полиция, и СБУ, и армия, и прокуратура.
И украинские, и российские СМИ в один голос уверяют публику, что все силовые структуры так боятся «патриотов-националистов», что не смеют вступить с ними в конфликт, потому что опасаются с их стороны бунта и нового переворота.
При этом своими действиями условные «блокадники», участвующие в блокаде силами нескольких сотен человек, совершенно определённо срывают весьма выгодный контрабандный бизнес, приносивший миллионы неконтролируемых доходов военным чинам, от рядовых на блок-постах до генералов, чиновникам СБУ, и олигархам, чей бизнес волею судьбы оказался по разные стороны линии разграничения.
И вот теперь представьте себе, насколько в самом деле нужно быть «отмороженным», чтобы поссориться одновременно с военными, участвующими в боевых действиях, сбушниками и самыми кровавыми, отчаянными, а потому успешными бандитами 90-х!
На всю голову нужно быть «отморозком». Именно этот ореол давно и прочно закреплён за одним из основных актёров на сцене украинского майданного политического театра Владимиром Парасюком.
Ему по причине «отмороженности» позволено на Украине всё! Даже нарушение соглашения, подписанного лидерами оппозиции с законной властью, скреплённого гарантиями министров иностранных дел европейских держав. Даже безнаказанное пинание ногой в голову генералов СБУ. А уж оставление без угля и электричества целой страны и подавно.
Он что, бессмертный? С каких это пор на Украине у людей, становящихся на пути у таких структур как армия, СБУ и олигархат, кровь не течёт? То, что Владимир Парасюк после всего им содеянного и себе позволенного до сих пор ходит по земле своими ногами, имеет только одно объяснение – у него есть «крыша», и довольно влиятельная. И личность самого Парасюка, призванная лишь привлекать к себе общественное внимание, не имеет ровно никакого значения.
Он исполняет приказы настолько влиятельной структуры, что его неприкосновенность обеспечена именно авторитетом стоящей за ним организации или личности. И «крыша» эта отнюдь не «радикальные националисты».
Вот что сделают эти самые «страшные» украинские националисты, если завтра в голову Парасюку прилетит неведомо откуда пуля? Проведут ещё одно шествие на Майдане? Потолкаются с Национальной гвардией на Грушевского? Начнут за него страшно и жестоко мстить?
Много уже отомстили за Сашка Билого, уничтоженного по приказу Авакова? Или за того же «Лесника», расстрелянного СБУ?
Почему?
Да потому что «армия» украинских националистов, неустрашимых «бандеровцев», которые держат в страхе всю страну, это, от начала и до конца, созданный украинскими и российскими вкупе с ними СМИ, фейк, обыкновенный симулякр. За этим брендом скрывается некоторое количество вполне подконтрольных, подчинённых различным группам влияния, вооружённых банд и окружающая их «гражданская» массовка. При помощи специфического освещения в СМИ этому образованию придан ореол некой «самостоятельной» политической силы. Однако достаточно посмотреть на реальные действия этой силы, чтобы понять, что на самом деле речь идёт об исключительно медийном конструкте.
За три года, прошедшие с момента госпереворота, украинскими националистами несколько раз объявлялись новые «революции» с целью свержения «антинародной власти». Анонсировалось участие в новом «майдане» тысяч закалённых в боях отчаянных «киборгов» - ветеранов АТО. И чем это каждый раз заканчивалось?Бесцельными хождениями разрозненных толп камуфлированных клоунов по центру Киева.
На обывателей и иностранных туристов этот зоопарк на выгуле, конечно, мог, и призван был, произвести впечатление «армии взбешённых патриотов». Однако, не требуется быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что речь идёт о дешёвой постановке местечкового балагана. В стране, переполненной оружием, где почти каждый день появляются сообщения о самоподрыве особо одарённых на гранатах, совершаются сотни криминальных преступлений с применением нелегальных стволов, за три года противостояния «патриотов» с «антинародной властью» была применена один раз одна граната.
Причём медийный разрыв от неё был таким, что лидеры «радикальной» политической силы, к которой принадлежал «гренадёр», не знали, как от него откреститься и вопили о намеренной «дискредитации». Да вспомните хотя бы события трёхлетней давности, когда те же люди боролись не на шутку на том же месте с ВВ и «Беркутом», без «киборгов» и «боевого опыта». Без тысяч гранатомётов и пулемётов, вывезенных ими для личного пользования из Донбасса. Посмотрите как они на линии соприкосновения в ходе последних боёв прут под артиллерийским огнём по минным полям.
И для них является каким-то затруднением завезти заранее в Киев тысячи стволов для своих сторонников, с помощью заминированных автомобилей преодолеть металлические сетки, расставленные Нацгвардией или живые заслоны нацгвардейцев, ради приведения к власти «поистине народного правительства»?
Не верю.
Всё это «бодание» националистов с «национальным предателем» Порошенко - не более чем дешёвый спектакль, в котором обе стороны исполняют роли, прописанные в сценарии, и подчиняются одному и тому же режиссеру.
Поверить в это трудно, поэтому каждое новое представление и привлекает каждый раз некоторое количество искренних национал безумных патриотов и вызывает интерес непосвящённой публики. Отсутствие серьёзных инцидентов при столкновениях и даже «эксцессов исполнителей», вроде той не предусмотренной сценарием гранаты, свидетельствует о том, что ситуация полностью контролируется СБУ. Настоящие радикалы не допускаются к участию в представлении и отсекаются ещё на подходе. А те, кто не отсекаются, это люди контролируемые, проверенные, которые под прицелами «альфовских» снайперов чудить не станут. Совершить же какие-либо реальные действия, в условиях тотального контроля СБУ, им никто не позволит. Судьбы «Лесника» и «Билого» – другим наука.
А теперь с этой точки зрения и рассмотрим, кто же может быть действительным заказчиком и режиссёром спектакля с блокадой транспортных путей.
Во-первых, этот заказчик прекрасно известен командованию украинских частей, стоящих на линии соприкосновения и имевших очень неплохие доходы от контрабандных потоков. Достаточно вспомнить злополучную участь добровольного борца с контрабандой Андрея Галущенко – «Эндрю».
Его попытка препятствовать перемещению товаров через линию соприкосновения очень быстро закончилась встречей с «неизвестной ДРГ». И угрозы его друга, на тот момент председателя Луганской военно-гражданской администрации, Георгия Туки в адрес организаторов этой встречи так и остались пустыми словами, а неумеренный интерес к контрабандным потокам закончился его скорым смещением с должности. То есть Туку убрал от весьма выгодных контрабандных потоков не кто иной, как Пётр Порошенко. Явно получив с них свой финансовый интерес.
В этот раз военному командованию прилежащих частей наверняка было донесено, что появление в районах блокады «неизвестных ДРГ» может закончиться плачевно для них самих.
Не очень испугались участники блокады и уголовных дел, заведённых Генеральной прокуратурой. Потому что заказчик блокады очевидно влиятельней этой самой прокуратуры, по крайней мере, достаточно влиятельный для того, чтобы обеспечить им впоследствии иммунитет от её преследования.
Глава МВД Украины Арсен Аваков после некоторых, довольно вялых, и больше демонстративных, чем действительных, попыток воспрепятствовать блокадникам, явно дал понять, что связываться с ними не намерен. Согласен, мол, только если Верховная Рада предоставит ему для этого дополнительные полномочия. Какие ещё полномочия нужны министру Внутренних Дел для того, чтобы исполнить прямое распоряжение СНБО, вынесенное в отношении прекращения блокады?
Достаточно ли у Авакова полномочий для того, чтобы разогнать блокадников и прекратить бардак на путях сообщения с Донбассом, даже думать не надо. Достаточно заблокировать автомобильную или железную дорогу в любом другом месте, даже с группой сочувствующих, и даже хорошо вооружённых. Сразу окажется, что и полномочия и средства у полиции на такой случай найдутся с очень неприятными последствиями для блокадников.
Собственно, чтобы продемонстрировать это и была предпринята попытка деблокировать составы с углём в районе «редута» у Кривого Торца силами «общественности» и пресловутых «титушек» – в данном случае сотрудников охранных агентств, связанных с Ахметовым.
Вместо того, чтобы присоединиться к ним и деблокировать пути, в исполнение распоряжения СНБО, подчинённые Авакова задержали несколько десятков «деблокадников», защитив от них именно организаторов незаконной блокады. В своё оправдание министр МВД разместил в Фейсбуке обращение, в котором довольно откровенно называет всё происходящее дурным спектаклем, и призывает все участвующие стороны законодательно оформить блокаду Донбасса, а не разыгрывать шоу, явно демонстрирующее отсутствие хоть какого-либо правопорядка в стране.
Итак, имеем в итоге:
Есть контрабандные транспортные потоки. В числе интересантов их существования: военные, командование частей в зоне АТО, СБУ вплоть до верхних чинов, олигархи, а значит, и президент Порошенко в доле.
Группа «отморозков» прерывает эти потоки и ставит под угрозу: металлургическую отрасль, приносящую до 20% экспортных доходов Украины, теплогенерацию и электрогенерацию на всей территории Украины, поступление налогов от деятельности предприятий по обеим сторонам линии разграничения.
Вопрос: кто является заказчиком блокады, достаточно влиятельным и чувствующим свою безнаказанность, чтобы наплевать на многомиллионные интересы военных, сбушников, президента Украины, олигархов, отнюдь не славящихся почтением к человеческой жизни, и самого многомиллионного населения страны, как стороны, в конечном счёте, наиболее ущемлённой в итоге блокады?
Из внутренних сил, способных организовать такой спектакль и соответствующее информационное прикрытие, таким заказчиком может являться только президент Украины Пётр Порошенко!
Да, да, тот самый спившийся и потерявший разум, вслед за совестью, деградант, которым его изображают все без исключения ангажированные СМИ. То самое, опухшее от беспробудного пьянства и трясущееся от страха перед свержением «националистами», свиное рыло, размноженное в тысячах демотиваторов и карикатур.
Именно люди с такими личными качествами и создают, как правило, многомиллионные долларовые капиталы, умножают их многократно в рекордные сроки, за счёт пребывания у власти, добытой силовым путём, стоят у истоков наиболее влиятельных политических сил в течение многих лет.
Не верите?
Если бы мне требовалось избежать хотя бы моральной ответственности за тот кромешный ад, в который превращается Украина, увести от себя подозрения, при этом получая навар от происходящего, исчисляемый сотнями миллионов долларов, то именно такой имидж – абсолютного ничтожества – был бы наиболее предпочтителен.
С украинскими националистами и степенью их «опасности» мы уже вроде разобрались. Забыв только упомянуть один момент. Они были созданы изначально, контролируются и применяются до сих пор как удобный инструмент влияния внешними политическими силами, а именно – ЦРУ. И находятся украинские «патриоты» на постоянном финансировании этой структуры не три последних года, а со времён окончания Второй Мировой Войны. И ничего не произошло такого в мире и на Украине, чтобы этот расклад поменялся.
Порошенко был приведён к власти силами и исполняет указания того же источника внешнего влияния – Госдепа США.
Непримиримая вражда между формальной и неформальной ветвями украинской власти, это спектакль, цель которого продемонстрировать населению Украины, политикам Европы и России, почему именно Порошенко и хотел бы, да не может выполнить Минские соглашения. Свергнуть Порошенко может только тот, кто полностью контролирует внутреннюю ситуацию на Украине за счёт непосредственного управления её внутренними спецслужбами и многочисленными агентами влияния – США. И это единственная действующая сила, полностью независимая в своих действиях на данной территории, против которой бессильны все перечисленные выше властные органы и выгодополучатели от торговли с Донбассом.
Более того, это единственная в мире сила, которая могла заставить украинскую свинью самой себе отгрызть ногу, попавшую в капкан Донбасса: отказаться от источника многомиллионных сверхдоходов для элит, а в национальном масштабе, от относительно дешёвых энергоресурсов и экспортных доходов, в перспективе от целых отраслей экономики.
Только эта версия и объясняет «нелогичные» на первый взгляд действия украинской верхушки и «патриотов» явно противоречащие национальным интересам. Всё происходящее с Украиной в последние три года не имеет никакого вообще отношения к национальным интересам Украины, а преследует одну лишь цель – нанесение ущерба национальным интересам Российской Федерации по заказу и в интересах США.
С приходом на пост президента США Дональда Трампа стратегические интересы США на Восточноевропейском направлении отнюдь не изменились. Причин и поводов, для того, чтобы отдавать завоёванный в подбрюшье России плацдарм, нет. Более того, самое время повысить ставки для усиления позиции во внешнеполитическом торге с Российской Федерацией и сделать шантаж более действенным.
Данным шагом Россию фактически вынудили взять ЛДНР на своё содержание и включить их в свою экономическую систему. Даже если России удастся решить логистические проблемы с реализацией донбасского антрацита и обеспечить функционирование металлургической отрасли республик, никаких более стимулов для выполнения Минских соглашений и оставления Донбасса в составе Украины для её элит и населения не существует.
Даже если прерванный товарооборот через линию соприкосновения возобновится через территорию и по таможенным правилам Российской Федерации, то стоимость энергогенерации на Украине возрастёт. На фоне общемирового снижения потребления продукции металлургии, удорожание продукции украинской металлургической отрасли грозит её гибелью. Окончательный разрыв экономических связей с Донбассом ухудшит и экономическую ситуацию на Украине и положение рядового украинца буквально на бытовом уровне за счёт удорожания или даже отсутствия коммунальных услуг. Проблемы украинского населения меньше всего беспокоят США. А уничтожение украинской металлургии, в плане намечающейся в Штатах реиндустриализации и возрождения собственной, даже выгодно.
Россия таким образом теряет существенный инструмент влияния на внутреннюю ситуацию на Украину через «оппозиционных» олигархов, прежде всего Ахметова. Да и сами олигархи теряют влияние, вместе с контролем над своими активами. В результате, на территории Украины усиливают своё влияние силы, целиком и полностью зависимые от США.
Украинской экономике и украинскому населению придётся научиться выживать без предприятий Донбасса, как до этого пришлось научиться выживать в условиях разрыва связей с Россией.
И даже если украинская свинья в результате произведённой автоампутации Донбасса в конце концов подохнет, то проблема утилизации её смердящего трупа ляжет целиком и полностью на плечи России и потребует привлечения и расхода немалых ресурсов. Виновной в этом исходе в глазах международного сообщества будет назначена всё равно Россия.
Точно также, как виновниками в предстоящем неминуемом ухудшении экономического положения на Украине, в связи с подорожанием энергоресурсов и кризисом металлургии и электрогенерации, назначены безголовые «отморозки – патриоты», с которых взятки гладки. Никаким реальным политическим влиянием в обществе они не обладают, терять им нечего, а оплату за свою службу получают от хозяев постоянно.
В итоге этой комбинации на текущий момент Россия получила новую головную боль с обустройством в новых условиях экономики и социальной сферы Донбасса. И потеряла возможность влиять через Донбасс на остальную территорию и экономику Украины.
Донбасс обрёл столь вожделенную реальную независимость от Украины, прозрачность экономических взаимоотношений, контроль над основными экспортными формирующими бюджет предприятиями. Однако отдалился от реального политического признания, закрепившись в статусе «непризнанных республик». Потому что с разрывом экономических связей и в условиях военного шантажа Украина может тянуть лямку с симуляцией «исполнения Минских соглашений» бесконечно.
Украина продолжила ещё более ущербное существование в виде территории, управляемой извне, как инструмент нанесения максимального ущерба России.Без оглядки на интересы населения. Даже если в конечном итоге это существование закончится колоссальной политической и социальной катастрофой – ликвидировать её последствия на протяжении многих лет и за счёт собственных ресурсов придётся Российской Федерации и задача нанесения ей, как экономического, так и имиджевого ущерба, в конечном счёте, будет достигнута.
P. S. Уже после написания этой статьи в СМИ появилась информация о том, что Кабмин установил правила торговли с Народными республиками Донбасса. Это логично, ведь именно правительству в ближайшей перспективе придётся решать проблемы связанные с разрывом связей и в конечном счёте нести ответственность за его последствия. Это позволит на практике проверить теоретические выкладки: достаточно ли влиятельна «крыша» Семенченко и Парасюка, для того, чтобы игнорировать украинское правительство, и пресечь желание украинской свинки ещё потрепыхаться.
Юрий Барбашов для ВосходИнфо
STiv
Отправлено: 10 марта 2017 — 09:56
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Стив, опять подставились.
Да нет. Я просто вас опять поймал на вранье.
Михаил1 пишет:
)Чехи контейнеры с радиоактивными веществами в Москву доставили, Цезий-137. Так что если бы хотели применить, применили бы.
Милейший! Боевики угрожали применением грязной бомбы. Это просто медицинский факт. Попытки применять хим оружие и не важно, самоделка или поперли где. Это тоже было Нанесение привинтивных ударов по возможным/ вероятным местам нахождения материалов, производства или иного места скопления такого оружия- это нормально.
А теперь для упоротых. Нанесение ударов по Донецку ( город) где нет войсковых формирований ( линия фронта ДАЛЬШЕ) ни чем не оправдана.
Михаил1 пишет:
1) Их и не применяли.
Млять.....Видео вам в помощь и хим экспертиза материалов с мета обстрела.
Фейком войны - это вы у нас становитесь на форуме.
Михаил1 пишет:
Да что вы?
Представляете ДА!
Михаил1 пишет:
Когда шла жестокая война и судьба "народных" республик висела на волоске, в ополчение местные не шли.
Массово не шли!
Михаил1 пишет:
1) Шапошников, Василевский, Толбухин, Говоров, Граве -офицеры не царской армии? Все это отнюдь не унтера.
ВСЕ? На 5 млн армию?
Михаил1 пишет:
2)Все командующие Вермахта на 22 июня 1941г, в годы ПМВ были капитанами или майорами. Даже подполковника не нашлось.
Ни чего, головушка поправится найдете. Разговор то шел не о ЗВАНИЯХ, а о ЗАНИМАЕМЫХ ДОЛЖНОСТЯХ, которые позволяли иметь ОПЫТ УПРАВЛЕНИЯ войсками. Ну вы этого не понимаете, вам простительно. Теперь от очередного вброса "великих военных историков" к фактам.
например ГОТ.
С августа 1918 года — начальник оперативного отдела штаба 30-й пехотной дивизии. Гудериан.
С 24 октября 1917 года по 27 февраля 1918 года — начальник оперативного отдела штаба армейской группы «С» фон Бок
С сентября 1914 года капитан фон Бок исполнял обязанности начальника оперативного отдела штаба гвардейского корпуса.
В мае 1915 года переведён в штаб 11-й армии. С августа 1916 года по март 1917 года — начальник оперативного отдела штаба дивизии. В декабре 1916 произведён в майоры. Затем — на штабных должностях в гвардейском корпусе и группе армий Кронпринца Германского. Клюге.
2 августа 1914 года произведён в капитаны, направлен служить в штаб 21-го армейского корпуса. Затем служил в штабе Южной армии и в штабе Альпийского корпуса. С весны 1918 года — начальник оперативного отдела штаба 236-й пехотной дивизии. Лееб
До марта 1915 — зам. начштаба 1-го Баварского армейского корпуса, затем — нач. опер. отдела штаба 11-й Баварской пехотной дивизии, воевавшей на Западном фронте, Кессельринг
В 1917 году он был направлен в Генеральный штаб, служил на Восточном фронте в штабе 1-й баварской пехотной дивизии. В январе 1918 года вернулся на Западный фронт как штабной офицер 2-го и 3-го баварских корпусов[11]. Кейтель
. В 1916 году назначен начальником оперативного отдела штаба 19-й резервной дивизии. В декабре 1917 получил назначение в Большой Генеральный штаб (Берлин). С 21 декабря 1917 — начальник оперативного отдела штаба корпуса морской пехоты во Фландрии.
Вицлебен
С 15 апреля 1917 — командир батальона в 6-м пехотном полку.
С 2 августа 1918 — офицер Генерального штаба в 108-й пехотной дивизии. Рундштедт
Закончил войну в звании майора, начальником штаба 15-го корпуса во Франции. Гальдер
Участвовал в Первой мировой войне, служил в штабах различного уровня Клейст
С октября 1915 года на штабных должностях уровня дивизии, корпуса. С августа 1917 — нач. опер. отдела штаба гвардейской кавалерийской дивизии, затем на той же должности в 1918 года в 225-й пехотной дивизии, с сентября 1918 — нач. опер. отдела штаба 7-го армейского корпуса.
Это так для вашего образования в краце, что бы не было душевного томления от глупых заявлений.
перевожу. Основные командующие немецкими армиями в период ВМВ, имели опыт и должности на уровне начальников штабов и оператвных штабов от дивизии и выше. Т.е. это опыт непосредственного планирования и управления войсками в боевых условиях. ОПЫТ.
Учите мат часть!
Михаил1 пишет:
Супер армия?
Я задал конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ. В чем конкретно?
Михаил1 пишет:
Стив, а в армии РФ много бывших афганцев?
На уровне генералов? Есть.
Михаил, в ыопять обкакались...В Украине была МОБИЛИЗАЦИЯ!!! Призывали людей, если память не изменяет до 55 включительно. Среди этой возрастной категории среди бывших кадровиков хватает бывших афганцев.
Еще раз. МОБИЛИЗАЦИЯ! И не одна!
(Отредактировано автором: 10 марта 2017 — 09:57) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.