Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Святослав пишет:
ОН хочет освободить всю территорию ДНР и ЛНР и все
Не понял, освободить что? Там Донецкая и Луганская области, их население не хочет в какие-то народные республики, боясь без пенсий и зарплат остаться. Потом, разве ВСН когда либо контролировали всю территорию этих областей? Север Луганской области вообще украиноязычный.
STiv пишет:
Милейший! Боевики угрожали применением грязной бомбы. Это просто медицинский факт. Попытки применять хим оружие и не важно, самоделка или поперли где. Это тоже было Нанесение привинтивных ударов по возможным/ вероятным местам нахождения материалов, производства или иного места скопления такого оружия- это нормально.
А теперь для упоротых. Нанесение ударов по Донецку ( город) где нет войсковых формирований ( линия фронта ДАЛЬШЕ) ни чем не оправдана.
1)Где именно и как это связано с применением Точек? Боевики в Шали хотели их взорвать, чтобы поддерживающее их население отравить? Потом, а что мешало боевикам применить грязные бомбы на территории РФ? Они как показал опыт и в Москве свободно действовали, раз группа из 40 боевиков захватила Норд-Ост.
2) Когда Точка-У применялась по Донецку и по каким конкретным объектам? Судя по тому что читал я, удары наносились по заводу где ополченцы пытались наладить производство взрывчатки, так что это законная цель.
3) На территории Донецка нет баз ВСН, артиллерия не располагается в городской черте? Видео Градов, стреляющих недалеко от жилых домов конечно мы не видели?
Млять.....Видео вам в помощь и хим экспертиза материалов с мета обстрела.
Фейком войны - это вы у нас становитесь на форуме.
Смотрел видео и комментарии специалистов к ним. Обычные дымовые и осветительные снаряды. Фосфорные снаряды и бомбы -страшное оружие, вызывающие страшные увечья, пожары. Где это на Донбассе?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B0%D1%81%D1%8B
Точных данных о применении украинскими военными зарядов с фосфором нет. Всё остальное лишь предположение. Не известно какой тип снарядов применялся, возможно, что это были зажигательные снаряды, но были ли они с фосфором не известно. Например, могли применяться те же зажигательные мины 120-мм 3-З-2, но в них используется другой тип зажигательной смеси. Одним словом не известно. 5.138.154.36 15:35, 12 июня 2014 (UTC)
Стоит также отметить, что видео к этой новости российский L!feNews показал из Ирака 2004. Больше, кроме слов "ополченцев" никакого подтверждения данному факту на сегодняшний день так и нет.178.151.121.46 22:04, 13 июня 2014 (UTC)
Не превращайте Википедию в политическое оружие. Не было применения фосфорных боеприпасов в Славянске. А то, что показало ЛайфНьюз - видеосьемка 2004-го года в Ираке. Можно проверить в Ютьюб. Не позорьтесь!
Уберите пжалста эту ахинею "по словам ополченцев". Или Кэйджиби всерьёз взялось за википедию и теперь можно писать любой бред, главное чтобы он шёл в ногу с генеральной линией партии?
на этих видео "применения фосфора украинскими властями" вполне себе распознаётся ОСВЕТИТЕЛЬНАЯ мина 3С9. Парашют, который отлично видно в видео, необходим для б0льшего времени нахождения мины в воздухе. У них ещё концевики оригинальные, тоже в ряде видео засветились. Пытаться сжигать противника осветительными минами, конечно, можно, заряд не сгорает полностью в воздухе, но давайте и паяльники с утюгами тогда запретим использовать, ведь ими можно пытать! 178.70.35.20
STiv пишет:
Массово не шли!
Хоть это признали. Так какое это тогда народное восстание, если население не идет в ряды восставших? В ополченцы шли в основном или жители депрессивных городков, или те кто не нашел место в жизни, маргинализировался.
STiv пишет:
ВСЕ? На 5 млн армию?
Кого я помню. Можно еще вспомнить адмирала Галлера
STiv пишет:
Ни чего, головушка поправится найдете. Разговор то шел не о ЗВАНИЯХ, а о ЗАНИМАЕМЫХ ДОЛЖНОСТЯХ, которые позволяли иметь ОПЫТ УПРАВЛЕНИЯ войсками. Ну вы этого не понимаете, вам простительно. Теперь от очередного вброса "великих военных историков" к фактам. Радость
например ГОТ.
С августа 1918 года — начальник оперативного отдела штаба 30-й пехотной дивизии.
Гудериан.
С 24 октября 1917 года по 27 февраля 1918 года — начальник оперативного отдела штаба армейской группы «С»
фон Бок
С сентября 1914 года капитан фон Бок исполнял обязанности начальника оперативного отдела штаба гвардейского корпуса.
В мае 1915 года переведён в штаб 11-й армии. С августа 1916 года по март 1917 года — начальник оперативного отдела штаба дивизии. В декабре 1916 произведён в майоры. Затем — на штабных должностях в гвардейском корпусе и группе армий Кронпринца Германского.
Клюге.
2 августа 1914 года произведён в капитаны, направлен служить в штаб 21-го армейского корпуса. Затем служил в штабе Южной армии и в штабе Альпийского корпуса. С весны 1918 года — начальник оперативного отдела штаба 236-й пехотной дивизии.
Лееб
До марта 1915 — зам. начштаба 1-го Баварского армейского корпуса, затем — нач. опер. отдела штаба 11-й Баварской пехотной дивизии, воевавшей на Западном фронте,
Кессельринг
В 1917 году он был направлен в Генеральный штаб, служил на Восточном фронте в штабе 1-й баварской пехотной дивизии. В январе 1918 года вернулся на Западный фронт как штабной офицер 2-го и 3-го баварских корпусов[11].
Кейтель
. В 1916 году назначен начальником оперативного отдела штаба 19-й резервной дивизии. В декабре 1917 получил назначение в Большой Генеральный штаб (Берлин). С 21 декабря 1917 — начальник оперативного отдела штаба корпуса морской пехоты во Фландрии.
Вицлебен
С 15 апреля 1917 — командир батальона в 6-м пехотном полку.
С 2 августа 1918 — офицер Генерального штаба в 108-й пехотной дивизии.
Рундштедт
Закончил войну в звании майора, начальником штаба 15-го корпуса во Франции.
Гальдер
Участвовал в Первой мировой войне, служил в штабах различного уровня
Клейст
С октября 1915 года на штабных должностях уровня дивизии, корпуса. С августа 1917 — нач. опер. отдела штаба гвардейской кавалерийской дивизии, затем на той же должности в 1918 года в 225-й пехотной дивизии, с сентября 1918 — нач. опер. отдела штаба 7-го армейского корпуса.
Это так для вашего образования в краце, что бы не было душевного томления от глупых заявлений.
перевожу. Основные командующие немецкими армиями в период ВМВ, имели опыт и должности на уровне начальников штабов и оператвных штабов от дивизии и выше. Т.е. это опыт непосредственного планирования и управления войсками в боевых условиях. ОПЫТ.
Подмигивание
Я это все читал, и оттуда же сведения брал. Одни капитаны-майоры. В основном штабисты, а не командиры. Ни один из них не командовал ни полком, ни дивизией. А штабистами да, были. Но мы разницу между 1a полка или дивизии и командиром полка и дивизии понимаем? Потом, у немцев на штабные должности назначали младших офицеров. У нас начальник штаба корпуса -майор просто не мог быть. Кстати, для вашего образования. Не оперативных штабов, а оперативных отделов. Это часть штаба. (Добавление)
STiv пишет:
Я задал конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ. В чем конкретно?
Сократили армию в разы, уволили большинство офицеров. Техника устарела. Некоторые виды современной техники вообще с вооружения сняли. Нормальных учений не проводилось, у летчиков крошечный налет, большинство самолетов и танков неисправны.
STiv пишет:
Михаил, в ыопять обкакались...В Украине была МОБИЛИЗАЦИЯ!!! Призывали людей, если память не изменяет до 55 включительно. Среди этой возрастной категории среди бывших кадровиков хватает бывших афганцев.
Еще раз. МОБИЛИЗАЦИЯ! И не одна!
Опять спутали. Это военнообязанные второго разряда, которые призываются в случае всеобщей мобилизации. Фактически же старше 50 никого не брали. И какая из них была доля афганцев? В ДРА воевало где-то 2,5% СА, т.е. основная масса призывников туда не попала. В Афганистан попало 620 тысяч человек за 9 лет. Население УССР составляло менее 20% населения страны. Т.е. Афган прошло не более 120 тысяч жителей Украины. Кто-то погиб, кто-то стал инвалидом, кто-то умер или потерял здоровье за 23 года. Многие вообще уехали. Крым и Донбасс не участвовали в мобилизации, а это 20% населения УССР. Так сколько афганцев попало по мобилизации? Сколько из них было кадровых офицеров? Сколько за 25 лет сохранили навыки?
STiv
Отправлено: 10 марта 2017 — 10:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Я это все читал, и оттуда же сведения брал.
Ага! Чита книгу а видел фигу?
Михаил1 пишет:
Одни капитаны-майоры
Вы реально тролль? Или не понимаете? Речь о ДОЛЖНОСТЯХ И ПРАКТИЧЕСКОМ ОПЫТЕ ПЛАНИРОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ.
Михаил1 пишет:
В основном штабисты, а не командиры. Ни один из них не командовал ни полком, ни дивизией
Вы себя сами опускаете ниже плинтуса? Вам нравится выглядеть ******?
НАЧПЛЬК ШТАБА. Как пример.
Начальник штаба в советских и российских войсках это лицо начальствующего состава, стоящее во главе штаба соединения или части армии или флота. В боевых условиях и в случае внезапной убыли командира соединения является первым его заместителем. [1] Является первым заместителем командира подразделения и прямым начальником всего личного состава данного подразделения. При проведении в жизнь решений командира имеет право отдавать приказания подчинённым от его имени, при чём сообщать командиру должен только о наиболее важных приказаниях.
Перевожу!!!!!!
Заместитель командира, который занимается непосредственной организацией и планированием действий вверенного ему подразделения!!!!!
Ключевые слова: ПЛАНИРОВАНИЕ и УПРАВЛЕНИЕ.
И человек на полном суоьезе называет себя спецом в военных вопросах?
Мля......
Михаил1 пишет:
Так какое это тогда народное восстание
Самое простое. Народное восстание определяется не кол-вом, а участниками восстания! Михаил! ну незя быть на столько не адекватным!
Михаил1 пишет:
Кого я помню. Можно еще вспомнить адмирала Галлера
зачет вам, за красивый слив!
Михаил1 пишет:
Смотрел видео и комментарии специалистов к ним.
Это каких специалистов?
Горящие фосфорные снаряды в кадре. https://www.youtube.com/watch?v=XRYkIdvjrv0
Донецк бомбят снарядами, похожими на фосфорные 14/08/14.
https://www.youtube.com/watch?v=N-PIMk8tDQs
14.08.14. Донецк. Фосфорные бомбы
https://www.youtube.com/watch?v=cJ1BcBs3__8
Вы вообще видели в живую осветительные БП? вы вообще то представляете КАК они выглядят? Мля...сказочник!!!!!!!
Безграмотность конечно не порок, но тупость -это уже плохо!
Михаил1 пишет:
)Где именно и как это связано с применением Точек?
Это связано с нанесением целого ряда ударов в разных областях Чечни по вероятным местам наличия ОМС у боевиков. В третий раз пишу, для великих стратегов. Применялись не только Точка, в горной местности применяли кассетные БП, Буратино и выстрелы САУ с кассетными БП.
На территории Чечни оставались с советских времен не только войсковые склады, но и каким то образом там были источники радиоактивных материалов и запасы хим продуктов, которые можно использовать как ХИМ оружие.
десятый раз надо повторить?
Михаил1 пишет:
3) На территории Донецка нет баз ВСН
Вы реальный ********? Удары были нанесены по гражданским объектам и по мирным жителям. т.е. жилому секторы в котором НЕТ войсковых подразделений.
А вот как выглядит обстрел ВСУ осветительными снарядами:
https://www.youtube.com/watch?v=cpQx61zdn8E
Сравните и если хватит ума, найдите разницу между фосфорными БП и осветительными. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Михаил1 пишет:
Земляк пишет:
Все понятно. Нет смысла говорить с доморощенными стратегами.
Скорее всего надо будет просто подыграть.
Михаил. По моим глубокомысленным выводам, ВСУ из последних сил сдерживает дикие орды российских войск.
Подлое российское руководство в лице Путина и Шойгу умышленно скрывает многотысячные потери российских войск на Донбассе. В то же время мы все должны понять, что ВСУ самая сильная армия в мире и только она может спасти несчастную Европу от вторжения азиатов.
1) Я не понимаю, зачем ерничество и утверждение того, что оппонент не утверждал?
2) Напомнить Вам сколько раз наступающие теряли меньше обороняющихся? Но это благодаря лучшей организации, подготовке. Если этого нет, да потери наступающих огромны.
3) С августа 2014г., кстати наступающие это ВСН. Они штурмовали ДАП, Дебальцево, Марьинку, Авдеевку. Что-то удачно, что-то нет.
4) Причем тут дикие орды? С одной стороны ВСУ, с второй стороны ВСН. По сути один народ. Наши в основном обслуживают артиллерию, средства РЭБ, РТР, ПВО, ну и советники. Если какое то обострение -выдвигаются БТГ, как под Дебальцево.
5) Какие многотысячные потери? По логике до 300 погибших военных за 3 года.
6) Вообще то ВСУ слабее очень многих армий. Мы армия №3 в мире.
7) Европу контролируют и защищают янки. Вот с ними мы столкнуться не хотим. Тогда действительно будут многотысячные потери.
.
1 А что приходится делать с убежденным человеком, который все аргументы рассматривает через призму своих убеждений? Только ерничать
2 А я Вам нифига не приписываю. Я так и пишу ""По моим глубокомысленным выводам""
Уж коли Вы пользуетесь такими источниками как блоги всяких Эль Мюридов, почему не сослаться на МОЕ "авторитетное мнение" ?
А я Вам такого напридумываю, что фиг какой формучанин сможет разобраться. Поверьте, мне, Михаил, как Вы легко и просто верите тому же Мюриду или тому, кто пишет, об ненужности флота или тому, кто написал об участии подразделений дислоцированных в Чечне на территории Донбасса. Ведь это так просто, верить! Чем я плох-то?
STiv
Отправлено: 10 марта 2017 — 11:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1
Для вас лично, для развития УМА и возвращения из мира фантазий и своих политических пристрастий в реалии этого мира.
Вот видео:
Осветительные снаряды в ночном небе. Волноваха. 21.02.2016
https://www.youtube.com/watch?v=aHx2Ww1p9Eg
Разъясняю. Заряд осветительного вытрела горит в небе, как ШАР или несколько источников света, он парит на специальном паршюте или просто горит воздухе. осветительные и сигнальные выстрелы могут быть разного цвета.
Но они ни когда не падают на землю как поток .....Учите нахрен мат часть...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Святослав
Отправлено: 10 марта 2017 — 11:37
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Михаил пишет:
6) Вообще то ВСУ слабее очень многих армий. Мы армия №3 в мире.
Ошибаетесь мы на 1 месте.
Армия США - воевать с сильным противником не умеет.
Так что что то там где-то там написано не верно! (Добавление)
[/quote]
Михаил1 пишет:
4) Русская армия в 1915г., РККА в 1941-42г., в Финляндии, Российская армия в начале Чеченской войны тоже воевать не умела. Но потери то были 1 к 3, 1 к 5 в пользу немцев и финнов. А вот чеченцы все равно больше теряли из-за отсутствия авиации, ПВО. Но потери 1 к 10, 1 к 20 это запредельно. Разве ВСН это сверхтехнологичная армия с сильной авиацией? Такое соотношение потерь было только в Шестидневной войне, но там многое решило господство Израиля в воздухе. В войне 1973г. соотношение по убитым 1 к 3 в пользу Израиля.
1. Про 1915 (ПМВ) - давайте лучше промолчим. Открою малюсенький секрет в ПМВ русская армия хорошо воевала.
а это уже другая история
2. Война в Финляндии и отступление РККА 1941-1942. откройте нормальный источник и прочтите причины отступления
3. Чечня - наши солдаты хорошо воевали, а вот командование командиров было не ахти
========== ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Михаил1
Отправлено: 10 марта 2017 — 12:16
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
ы реально тролль? Или не понимаете? Речь о ДОЛЖНОСТЯХ И ПРАКТИЧЕСКОМ ОПЫТЕ ПЛАНИРОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ.
Советские генералы тоже имели теоретический опыт командования частями в военной обстановке. Дивизиями, корпусами, армиями. Причем финская война ближе ПМВ. Потом, вы различаете должность командира дивизии и начальника оперативного отдела штаба дивизии? По вашему кто дивизией командовал? Генерал -майор/лейтенант комдив или майор начальник оперативного отдела?
STiv пишет:
Начальник штаба в советских и российских войсках это лицо начальствующего состава, стоящее во главе штаба соединения или части армии или флота. В боевых условиях и в случае внезапной убыли командира соединения является первым его заместителем. [1] Является первым заместителем командира подразделения и прямым начальником всего личного состава данного подразделения. При проведении в жизнь решений командира имеет право отдавать приказания подчинённым от его имени, при чём сообщать командиру должен только о наиболее важных приказаниях.
В советской и российской армии. Мы же с вами немцев обсуждаем. Там допустим не было вообще начальников штаба дивизий. Были начальники конкретных отделов 1а, 1б, 1с. У нас разные структуры, система обучения и управления.
STiv пишет:
Самое простое. Народное восстание определяется не кол-вом, а участниками восстания! Михаил! ну незя быть на столько не адекватным!
Хорошо же народное восстание, где половина -иностранцы, половина местные маргиналы. А собственно народ в дома отсиживается.
STiv пишет:
Вы вообще видели в живую осветительные БП? вы вообще то представляете КАК они выглядят? Мля...сказочник!!!!!!!
Безграмотность конечно не порок, но тупость -это уже плохо!
Конечно видел. Именно это ВСУ применяли. Я вас постоянно спрашиваю, какой конкретно вред причинили фосфорные боеприпасы на Донбассе? Почему Лайф вставил съемки из Фалуджи? Вы фотки раненых фосфором видели? Я да, покажите мне такое же в Донбассе.
STiv пишет:
Это связано с нанесением целого ряда ударов в разных областях Чечни по вероятным местам наличия ОМС у боевиков. В третий раз пишу, для великих стратегов. Применялись не только Точка, в горной местности применяли кассетные БП, Буратино и выстрелы САУ с кассетными БП.
На территории Чечни оставались с советских времен не только войсковые склады, но и каким то образом там были источники радиоактивных материалов и запасы хим продуктов, которые можно использовать как ХИМ оружие.
В Шали были источники ОМП? Мы по ним Точку-У в январе 2000г. применили? Какая цель таких ударов? Вызвать утечку веществ и заражение местности что-ли?
STiv пишет:
Вы реальный ********? Удары были нанесены по гражданским объектам и по мирным жителям. т.е. жилому секторы в котором НЕТ войсковых подразделений.
Сколько мирных жителей погибло и какие жилые дома обрушились? То что было недавно это детонация БК, который перевозили на грузовике, а не попадание Точки-У.
У вас есть карта где стоят ВСН, их артиллерийские позиции и т.д?
STiv пишет:
Для вас лично, для развития УМА и возвращения из мира фантазий и своих политических пристрастий в реалии этого мира.
Вот видео:
Осветительные снаряды в ночном небе. Волноваха. 21.02.2016
Читаем про действие фосфорных боеприпасов: Фосфорные боеприпасы наносят урон открыто расположенной и укрытой живой силе и выводят из строя технику и вооружение[12]. Использование фосфорных боеприпасов приводит также к возникновению пожаров и отдельных очагов возгораний, которые отвлекают силы и средства на их тушение, наносят дополнительный материальный ущерб, затрудняют перемещения, ограничивают видимость[12], при этом образующиеся в очагах пожара удушливые и ядовитые газы становятся дополнительным поражающим фактором[4].
При попадании на кожу человека горящий белый фосфор вызывает тяжёлые ожоги[11].
Белый фосфор является ядовитым[13][14][15][5][10], смертельная доза для человека составляет 0,05-0,15 грамм[11]. Белый фосфор хорошо растворяется в жидкостях организма и при попадании внутрь быстро всасывается (красный фосфор нерастворим и потому сравнительно малоядовит)[15].
Острое отравление наступает при вдыхании паров белого фосфора и (или) при попадании их в желудочно-кишечный тракт. Отравление характеризуется болями в животе, рвотой светящимися в темноте рвотными массами, издающими запах чеснока, поносом[15]. Ещё одним симптомом острого отравления белым фосфором является сердечная недостаточность[11].
Где обожженные и отравленные ополченцы и мирные жители? Было бы применение, была бы куча пострадавших. Где они? (Добавление)
Святослав пишет:
Ошибаетесь мы на 1 месте.
Армия США - воевать с сильным противником не умеет.
Так что что то там где-то там написано не верно!
1) В каком роде войск конкретно? В понтах?
2) С каким сильным противником воевала Россия после 1945 года? Янки с КНДР/Китаем, нами в Корее -ничья, Вьетнам - военная победа, но политическое поражение. 1991 и 2003 разгром Ирака, 1999г. -Югославия. В 2001г. разгром государства Талибов.
Святослав пишет:
Про 1915 (ПМВ) - давайте лучше промолчим. Открою малюсенький секрет в ПМВ русская армия хорошо воевала.
а это уже другая история
1) Разумеется помолчим. В ходе Великого отступления в плен попало около миллиона русских солдат, сдали одну из сильнейших крепостей мира Новогеоргиевск.
2) Хорошо воевали с Австрийцами и турками. Немцы нас всегда побеждали. Сравним количество русских пленных в немецком плену и немцев в русском? А ведь немцы главные силы имели во Франции и Фландрии.
Святослав пишет:
Война в Финляндии и отступление РККА 1941-1942. откройте нормальный источник и прочтите причины отступления
Неужели не читал? А может почитаем обсуждение итогов Финской войны с участием Сталина и руководства РККА в 1940г.?
Почему отступали? Слабая подготовка личного состава, не умение офицеров организовывать бой, плохая связь. Потом массовая сдача в плен или тысячи перебежчиков.
Святослав пишет:
3. Чечня - наши солдаты хорошо воевали, а вот командование командиров было не ахти
Хорошо это как? Эффективно и умело? Или просто стойко? Так командование это главное. Помните про стадо баранов во главе со львом против стаи львов во главе баранов, кто победил. (Добавление) http://www.rkka.ru/docs/zimn/title.htm
Почитаем тут, обсуждение итогов зимней войны.
STiv
Отправлено: 10 марта 2017 — 12:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Советские генералы тоже имели теоретический опыт командования частями в военной обстановке.
Вы простите у кого лечитесь?
Какой теоретический опыт в штабе? ШТАБ части- это центр управления! Михаил! Ау!!!!! Эти люди имели ПРАКТИЧЕСКИЕ навыки управления от полка и выше, в составе штабов действующих на фронт дивизий и корпусов! Михаил!
Они планировали действия частей на фронте, они решали вопросы снабжения и обеспечения. Это все , что не было у подавляющей части командного состава РККА!
Учите вы мат часть. честное слово. Как утомляет читать бред который вы тут несете. Вы вообще не представляете себе как армия функционирует.
Михаил1 пишет:
В советской и российской армии.
В любой армии в той или иной степени, Михуил, ШТАБ этим занимается. Начальник ШТАБА в большинстве армий мира- это первый ЗАМ командира части. Михаил! АУ!!!!!!
Я привел пример советской, но это не значит, что в других армиях мира, в условиях БД было что то принципиально иначе. Структура могла отличатся, численность, некоторый набор функционала. Но по сути , это центр УПРАВЛЕНИЯ войсками.
Михаил1 пишет:
Хорошо же народное восстание, где половина -иностранцы, половина местные маргиналы. А собственно народ в дома отсиживается.
Вы про майлан???????????
Михаил1 пишет:
Конечно видел
Где вы видели? в книжках???????? вы не хрена не видели, вы не понимаете, ни что такое армия, ни как она фунциклирует, ни как она живет. вы вообще все свои знания имеете из книг, вы реально оторванны от жизни! У вас откровенно детские, книжные представления, при чем с явным креном в гей либеральную пропаганду. вы банальная жертва пропаганды!
Михаил1 пишет:
Сколько мирных жителей погибло и какие жилые дома обрушились?
Ой *******!!!!!!!! От фосфорных снарядов ДОМА не РУШАТЬСЯ! Михаил!!!!!! Идите вы лучше ребенка воспитывайте, ей богу!!!!!!!!
Фосфорные БП- это ОМС и предназначено прежде всего для поражения живой силы. Применение запрещено конвенциями ООН.
Михаил1 пишет:
Читаем про действие фосфорных боеприпасов:
Во-во!!!!!! Все на уровне читаем......своих мозгов нет?
Смотрим ВИДЕО. И видим разницу между фосфорными и осветительными БП. Спецом для одаренных привел. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 10 марта 2017 — 13:00
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Все мы знаем, что во время российской агрессии против ВСУ, украинская сторона активно использует блокпосты. Это некое укрытие, при этом не передвижное, а следовательно оборонительное. Из этого вывод. Те отцы- командиры ВСУ, что дают команду на постройку блокпостов, рытье окопов и устройство прочих стационарных оборонительных сооружениях, являются агентами Путина, потому как крупный специалист в области стратегии Михаил, убедительно доказал, что наибольшие потери несут войска находящиеся в обороне.
Михаил1
Отправлено: 10 марта 2017 — 13:01
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Какой теоретический опыт в штабе? ШТАБ части- это центр управления! Михаил! Ау!!!!! Эти люди имели ПРАКТИЧЕСКИЕ навыки управления от полка и выше, в составе штабов действующих на фронт дивизий и корпусов! Михаил!
Они планировали действия частей на фронте, они решали вопросы снабжения и обеспечения. Это все , что не было у подавляющей части командного состава РККА!
Учите вы мат часть. честное слово. Как утомляет читать бред который вы тут несете. Вы вообще не представляете себе как армия функционирует.
1) Советские генералы тоже не с веток слезли, как и начальники штабов. Они все были участниками конфликтов. Причем очень жестоких. У нас слабость была скорее на низовом уровне. Немцы имели лучший личный состав, особенно унтер-офицерский и собственно офицерский.
2) Стив, они скорее решали вопросы размещения частей + организации управления. Но это не равнозначно опыту командования дивизией, и уж тем более армией или группой армии.
STiv пишет:
Я привел пример советской, но это не значит, что в других армиях мира, в условиях БД было что то принципиально иначе. Структура могла отличатся, численность, некоторый набор функционала. Но по сути , это центр УПРАВЛЕНИЯ войсками.
У немцев начальники штабов начинались с корпусов, у нас с батальонов.
STiv пишет:
Вы про майлан?
На Майдане половина была приехавшая из соседней страны? Там иностранцы доминировали?
STiv пишет:
Где вы видели? в книжках???????? Радость Радость Радость вы не хрена не видели, вы не понимаете, ни что такое армия, ни как она фунциклирует, ни как она живет. вы вообще все свои знания имеете из книг, вы реально оторванны от жизни! У вас откровенно детские, книжные представления, при чем с явным креном в гей либеральную пропаганду. вы банальная жертва пропаганды!
Стивушка. Я судебную медицину изучал по профессии и военную. Так что какие ранения и отчего знаю. Так что не применяли фосфорные боеприпасы и точка.
STiv пишет:
Ой *******!!!!!!!! От фосфорных снарядов ДОМА не РУШАТЬСЯ! Михаил!!!!!! Идите вы лучше ребенка воспитывайте, ей богу!!!!!!!!
Фосфорные БП- это ОМС и предназначено прежде всего для поражения живой силы. Применение запрещено конвенциями ООН.
1) Я думал вы про Точку-У.
2) Возникаю пожары.
3) ОМС - обязательное медицинское страхование? Или таки ОМП?
4) Эти конвенции многие страны не подписали. Так что запрета нет. США и Израиль не подписали точно.
STiv пишет:
Смотрим ВИДЕО. И видим разницу между фосфорными и осветительными БП. Спецом для одаренных привел.
Стив. Есть разные типы осветительных снарядов. Часть видео скорее всего из Ирака. Вы от прямого вопроса не уходите: какие именно итоги применения фосфорных снарядов на Донбассе? Сколько людей сгорело, сколько стало калеками, сколько отравилось. И где эти данные? А то применили, какое то страшное оружие, а пострадавшие то где? (Добавление)
Земляк пишет:
се мы знаем, что во время российской агрессии против ВСУ, украинская сторона активно использует блокпосты. Это некое укрытие, при этом не передвижное, а следовательно оборонительное. Из этого вывод. Те отцы- командиры ВСУ, что дают команду на постройку блокпостов, рытье окопов и устройство прочих стационарных оборонительных сооружениях, являются агентами Путина, потому как крупный специалист в области стратегии Михаил, убедительно доказал, что наибольшие потери несут войска находящиеся в обороне.
1) Блокпосты ушли на второй план. Применяются в основном в тылу или на официальных КПП. На линии фронта это по сути ловушки для личного состава, когда у ВСН появилась артиллерия и танки.
2) Оборонительные укрепления строят как в обороне, так и в наступлении. Для вас это секрет?
3) Крупный специалист в области стратегии Михаил убедительно доказал, что очень часто наступающие войска теряют меньше, чем обороняющиеся. Примеры: немецкие наступательные операции 1-й половины ВМВ, наши наступательные операции конца войны, например Висло-Одерская. Далее Буря в пустыне и Ирак 2003. Манчжурская операция-45. Во всех этих операциях наступающие теряли меньше обороняющихся и намного. Вы как великий знаток сможете Михаила опровергнуть с цифрами?
4)При плохой подготовке наступающие теряют намного больше: Зимняя Война, Ржевские операции, бои за Миус-Фронт, Любанская и Сенявинские операции.
Святослав
Отправлено: 10 марта 2017 — 13:11
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Михаил1 пишет:
1999г. -Югославия
РФ могла спасти Югославию и СССР - афганистан. Просто Враги внутренние не захотели этого. Типа горбачевы и Ельцины. Посчитали это не нужным!
А не из-за того что якобы там не умели наши солдаты воевать!
Михаил1 пишет:
1) Разумеется помолчим. В ходе Великого отступления в плен попало около миллиона русских солдат, сдали одну из сильнейших крепостей мира Новогеоргиевск.
2) Хорошо воевали с Австрийцами и турками. Немцы нас всегда побеждали. Сравним количество русских пленных в немецком плену и немцев в русском? А ведь немцы главные силы имели во Франции и Фландрии.
1. А почему попали вы так и не знаете? Так почитайте причины или проще сказать, а разобраться в причинах слабо ?
2. Немцы не разу нас не побеждали, обманывать людей не надо. Проигранное сражение это не проигранная война!
И не только немцы побеждали в битва Русскую армию - если Вы не в курсе! (Добавление) Михаил1
Научитесь причины искать, а не тупо винить всех подряд
Причины падения крепости Новогеоргиевск в августе 1915 года
Следовательно, до начала июля положение Новогеоргиевска в плане обеспеченности боеприпасами было бедственным, а если учесть общее ухудшение состояния транспортных коммуникаций, их загруженность, становится понятно, что подвоз столь большого количества тех же патронов в считанные дни был маловероятен. Ввиду этого замечание Кигана об аккумулировании боеприпасов командованием Новогеоргиевска выглядит несостоятельным; это подтверждается и бытовой заметкой прапорщика крепостной артиллерии М.Н. Герасимова: «Солдатский вестник» распространяет слух о том, что издан секретный приказ расходовать как можно меньше снарядов и патронов ввиду их недостачи[50]». Дефицит боеприпасов носил столь обостренный характер во всех армиях Северо-Западного фронта — как сообщал в письме сыну в августе 1915 г. М.В. Алексеев: «...у меня мало людей, еще меньше офицеров и еще меньше патронов[51]».
Несмотря на все это, в августе 1915 г. защитники крепости предпринимали героические усилия по ее обороне, пока комендант Н.П. Бобырь не счел продолжение сопротивления бессмысленным. (Добавление)
Судьбу Новогеоргиевска можно сравнить с участью 2-й армии генерала А. В. Самсонова, разгромленной в Восточной Пруссии за год до падения «Порт-Артура на Висле». Непростительные просчёты командования в обоих случаях стали причиной поражения, утраты огромного количества солдат и материальной части.
Разница в том, что генералу Бобырю не хватило элементарного человеческого мужества Самсонова, и этот позор добровольной сдачи врагу высшего командования крепости невольно лёг и на оборонявших её солдат, на всю историю обороны и падения Новогеоргиевска. Но как роль Восточно-Прусской операции – русской жертвы во имя союзнического долга – была маршалом Фердинандом Фошем признана спасением Франции от полного исчезновения с лица Земли, так и в отношении Новогеоргиевска, заклеймённого позором, даже советская историография констатировала: крепость обеспечила отход русской армии на восток и её спасение. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Земляк
Отправлено: 10 марта 2017 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
[quote=Михаил1]
Земляк пишет:
се мы знаем, что во время российской агрессии против ВСУ, украинская сторона активно использует блокпосты. Это некое укрытие, при этом не передвижное, а следовательно оборонительное. Из этого вывод. Те отцы- командиры ВСУ, что дают команду на постройку блокпостов, рытье окопов и устройство прочих стационарных оборонительных сооружениях, являются агентами Путина, потому как крупный специалист в области стратегии Михаил, убедительно доказал, что наибольшие потери несут войска находящиеся в обороне.
Михаил1 пишет:
1) Блокпосты ушли на второй план. Применяются в основном в тылу или на официальных КПП. На линии фронта это по сути ловушки для личного состава, когда у ВСН появилась артиллерия и танки.
Вот и я о том же. Блокпосты ловушки!!!!! Бабах из пушки и все в крошево. А другое дело, когда бойцы по полю мечутся как зайцы! Вот попробуй из пушки попади в такого вот бойца-бегунка! нет, не понимают отцы -командиры, придурки бестолковые, что делают. А может понимают? Вот тут СБУ как раз и надо ушки навострить
Михаил1 пишет:
2) Оборонительные укрепления строят как в обороне, так и в наступлении. Для вас это секрет?
А нифига их вообще строить, ежели ловушки? Тут что, одни самоубийцы собрались? Хотя бестолковые может и строят.
Михаил1 пишет:
3) Крупный специалист в области стратегии Михаил убедительно доказал, что очень часто наступающие войска теряют меньше, чем обороняющиеся. Примеры: немецкие наступательные операции 1-й половины ВМВ, наши наступательные операции конца войны, например Висло-Одерская. Далее Буря в пустыне и Ирак 2003. Манчжурская операция-45. Во всех этих операциях наступающие теряли меньше обороняющихся и намного. Вы как великий знаток сможете Михаила опровергнуть с цифрами?
Да кто я такой, что бы опровергать великого стратега?
Михаил1 пишет:
4)При плохой подготовке наступающие теряют намного больше: Зимняя Война, Ржевские операции, бои за Миус-Фронт, Любанская и Сенявинские операции.
Верно. Тут же как. Если победили, и с малыми потерями, значит это ХОРОШАЯ ПОДГОТОВКА.
А ежели проиграли да с большими потерями, значит ПЛОХАЯ ПОДГОТОВКА К НАСТУПЛЕНИЮ
Правда вопрос остается.. а нахрена ж оборонительные сооружения делали? Ну наверное БЕСТОЛОЧИ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
