Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Малышок пишет:
Там вы встретите огромное множество великих государственных умов, выдающихся историков, и главных политологов Галактики..
Чёрт! Вы меня заинтриговали.. ссылку можно попросить? Может тоже заделаюсь главным политологом галактики..
(Отредактировано автором: 31 января 2017 — 22:37)
Святослав
Отправлено: 31 января 2017 — 22:28
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Малышок пишет:
Честно говоря, подтверждений пока не нахожу.. Одно точно - там мясорубка, и ситуация может меняться очень быстро.
Ну посмотрим
Малышок пишет:
Святослав . вы футбол любите?
Не фанат футбола, но смотрю когда сборная РФ играет
А так вид спорта нравится ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 31 января 2017 — 23:27
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Григорий Не я пишет:
Вы меня заинтриговали.. Радостьссылку можно попросить?
Да ради Бога..
Вот последняя жгучая новость: Донецкий Шахтер переезжает в Харьков из Львова на ПМЖ, пока не вернутся в свой Донецк http://football.ua/ukraine/32659...-v-kharkove.html
Полистайте.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Алексей Еремин 2
Отправлено: 31 января 2017 — 23:28
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 25.11.2014
Репутация: 5
Святослав пишет:
Вот и Авдеевку Укры захватили. Эх
Так она и так была их... С чего они её захватывали... ----- Походной рысью –Все тише музыка подков Кавалерийских Погибших без вести полков.
Труба горниста Нас отпоет за всех живых… В небесных списках Нет ни своих и ни чужих.
Григорий Не я
Отправлено: 1 февраля 2017 — 00:07
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Малышок пишет:
Да ради Бога
Спасибо. Почитаю.
Началась эвакуация северных районов Донецка.
Опер
Отправлено: 1 февраля 2017 — 10:43
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
И после этого мне кто-то скажет что на Украине нет нацистов?
(ЖРИ, ГОНДУРАС) УКРАИНСКОЕ ТВ: ЖИТЕЛИ ДОНБАССА ЗАСЛУЖИЛИ, ЧТОБЫ ИХ БОМБИЛИ – ПУСТЬ СТРАДАЮТ
Жители Донбасса заслужили того, чтобы страдать под бомбёжками. Об этом в эфире украинского телеканала 112 заявил активист Автомайдана Сергей Поярков.
«У нас АТО именно в тех областях, где люди не ценили то, что они были в Украине. И я не могу сказать, что они безвинно страдают. Это неправда. Да, я понимаю, что пенсионер ничего не мог сделать, но где были местные?
Я тысячу раз говорил – когда я вижу это мурло по телевизору, которое говорит: «Нам все равно, что Россия, что Украина, что Гондурас – лишь бы нас не бомбили». Тебе, падла, было все равно – к тебе, козлу, пришел Гондурас. Гондурас пришел к тебе на кухню, вытоптал ногами твою спальню, тебе было все равно, скотина, — теперь жри Гондурас.
Поэтому, не надо мне говорить, что они не виновны. Там есть много людей, которые наказаны за свою вину. А то, что там есть наши патриоты, — я им сочувствую, им нужно помогать. И они будут помогать нам, когда мы придем туда освобождать Донбасс», — заявил Поярков.
Там же по сслыке видео одного из обстрелов Донецка. (слабонервным не смотреть)
Жрите Гондурас
(Добавление) АТАМАН КОЗИЦЫН ОБЪЯВИЛ МОБИЛИЗАЦИЮ КАЗАЧЬЕЙ ГВАРДИИ
Атаман Всевеликого Войска Донского Николай Иванович Козицын в связи со сложившейся критической ситуацией на Донбассе отдал приказ о подготовке к формированию новых подразделений Казачьей Национальной Гвардии. Соответствующий приказ был опубликован на официальном сайте Казачьей Национальной Гвардии.
30.01.2017г.
г. Новочеркасск
ПРИКАЗ № 197
В связи со сложившейся критической ситуацией на Донбассе: ведением боевых действий против ДНР и ЛНР, расстрелами шахтерских поселков, деревень, городов, убийствами мирных жителей, в том числе стариков и детей, грубыми нарушениями Минских соглашений
ПРИКАЗЫВАЮ:
Всем казакам Всевеликого Войска Донского быть готовыми принять участие в защите Донбасса. Атаманам округов, юртов, станиц и хуторов подготовить списки добровольцев для формирования новых подразделений Казачьей Национальной Гвардии. Контроль за выполнением приказа оставляю за собой.
Командующий
Казачьей Национальной Гвардии
Атаман
Всевеликого Войска Донского
Николай Иванович Козицын
Не думаю что это хорошо. Создавая подобные подразделения казаки тем самым дают повод Киеву и дальше нагнетать истерию вокруг пресловутой агрессии России.
Т.е. прямо наносят удар в спину Великому Пу, как в свое время булавинцы нанесли удар в спину Петру I, пограбив турецкие пределы в то время, когда Россия вела тяжелейшую войну со Швецией и отчаянно нуждалась в мире на своих южных границах.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Волкон
Отправлено: 1 февраля 2017 — 12:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
А вы не могли бы мне в личку написать ваше мнение по Украине и этой войне? Обойдемся без 3-х лиц. Интересно ваше мнение, и поделюсь своим.
и
Центурион пишет:
Ок. Пишите, что вас интересует.
Произойдёт вербовка. Михаил -1 -"усегда готов". Как заядлый укрофил , а значит - русофоб. (Добавление)
Опер пишет:
Не думаю что это хорошо. Создавая подобные подразделения казаки тем самым дают повод Киеву и дальше нагнетать истерию вокруг пресловутой агрессии России.
Т.е. прямо наносят удар в спину Великому Пу,
Это каким образом добровольцы из России и казаки нанесли или нанесут удар в спину Путину? Военная Ситуация накаляется, надо быть вновь готовыми ,нам русским, быстро помочь настоящим братьям и сёстрам на Донбассе. А не каким то там абстрактным на всей украине. (Пока там ещё раскачаются "отпускники". Если вообще в этот раз не кинут...) Казаки и иже с ними добровольцы станут вторым оперативным эшелоном в обороне. Ни шагу назад. За нами Луганск и Донецк, а отступать НАМ уже некуда. Ну а то ,что красные чекисты в фукражках ненавидят казаков, так это и понятно. История неразрывна как сама жизнь на Земле. Напомнить вам опять прадедушку Товкачевского Андрийку? И его русофобский журнальчик "украинская хатка"?
(Отредактировано автором: 1 февраля 2017 — 12:44)
Опер
Отправлено: 1 февраля 2017 — 13:00
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Это каким образом добровольцы из России и казаки нанесли или нанесут удар в спину Путину?
Если вы сразу не понимаете, то как я вам смогу объяснить?
Волкон пишет:
Казаки и иже с ними добровольцы станут вторым оперативным эшелоном в обороне. Ни шагу назад. За нами Луганск и Донецк, а отступать НАМ уже некуда.
Вот из-за таких ослов, которые, сидя дома на диване, провоцируют других на совершение абсолютно глупых, но очень героических подвигов, Россию и полощут на всех международных площадках, мешая работать нашим дипломатам, по формированию в глазах мировой общественности образа Украины как кровавого агрессора.
Волкон пишет:
Напомнить вам опять прадедушку Товкачевского Андрийку? И его русофобский журнальчик "украинская хатка"?
Еще раз для особо непонятливых: во-первых, это не мой прадедушка, во-вторых "Украиньска хата" не была русофобским журналом.
Так что можете и дальше фантазировать, тихо сам с собою, левою рукою... Или правою... А можете даже обеими сразу...
(Отредактировано автором: 1 февраля 2017 — 13:01)
Михаил1
Отправлено: 1 февраля 2017 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Опер пишет:
И после этого мне кто-то скажет что на Украине нет нацистов?
А где нет нацистов? Вот если честно у нас мало горячих голов предлагали поход на Киев, Львов? Глупо ожидать от украинских националистов сочувствия к населению Донбасса, которое они считают предателями. Аналогично и наши националисты радуются украинским потерям. Обстрелы конечно жесть, но это разве сравнимо с Грозным? А разве ВСН не обстреливали Авдеевку, Краматорск? Кто снес Дебальцево? Это война, люди ожесточены по обе линии фронта.
Опер пишет:
Не думаю что это хорошо. Создавая подобные подразделения казаки тем самым дают повод Киеву и дальше нагнетать истерию вокруг пресловутой агрессии России.
А на какие деньги существуют ВСН? Кто оплачивает их, вооружает, снабжает? Поймите, специалисты и так понимают все, и степень участия РФ. Что касается мобилизации казаков, то с точки зрения ВСН это скорее позитивный шаг. Сейчас доля добровольцев из РФ небольшая, местные в основном "15-тысячники", т.е. люди пошедшие в ВСН, чтобы накормить себя или семьи, пока затишье это нормально, но в случае обострения - начнется дезертирство. А наши добровольцы мотивированные, и воюют на совесть.
Волкон пишет:
Произойдёт вербовка. Михаил -1 -"усегда готов". Как заядлый укрофил , а значит - русофоб.
Куда меня вербовать? Я в первую очередь русофил и Москвофил, а к украинцам отношусь просто уважительно. (Добавление)
По Украине и текущим боям приведу мнение одного из русских добровольцев и известного блогера http://kenigtiger.livejournal.com/
Мою общую позицию на тему украинско-российского конфликта, Крыма, Донбасса и так далее, я озвучил ещё в пору "отжатия Крыма", если кто помнит.
Итак, дорогие крымчане, добро пожаловать из первой лиги соревнований по борьбе за золотые унитазы для комсомольских вожаков в лигу высшую. Вы отцепили свой вагон от поезда, летящего в пропасть с ошеломляющей скоростью, затормозили, и вуаля - теперь вы едете с нами. Туда же, но медленнее.
Пост марта 2014-го, в котором я не изменил ни буквы. Почитайте, вспомните, какая тогда была в связи с этими событиями феерия на тему "Мы будем жить теперь по-новому!". Два года до эпохальной фразы Медведева в адрес крымской пенсионерки про то, что денег нет и надо держаться. Перечитайте тот пост, за который как только меня не клеймили. Впрочем, кого только не заклеймили предателем с тех пор. Стрелков вон уже в предатели записан многими российскими зрадопереможниками. Стрелков, который повёл отряд в 50 человек воевать против целой армии и продержался в Славянске без малого три месяца.
Жаль, помер господин Крыков, погиб в честном бою. Посмеялся бы ныне вволюшку, на меня глядючи. Надорвал бы, я чаю, животики. Все по его свершилось! (с)
Так вот, о чём я. Не надо, граждане энторнет-воены, бежать впереди нашего паровоза, догоняя в степени своей неадекватности несущийся впереди локомотив евроинтергации. Типичный пример такого забега, например, вот. Кассад, пытаясь опровергнуть "вброс Мысягина" про то, что ВСУ уже вот-вот, уже почти у городской черты Дебальцево, начинает извергать настолько прелестные перлы, что даже как-то неудобно становится.
Первое, что бросается в глаза - "Границы зоны обстрелов ВСУ" на первой приводимой им схеме, которая почти годичной давности. Мол, всё хорошо - крупные города в зону обстрела не попадают - ни Брянка, ни Дебальцево, и ещё с запасом. Хотя на самом-то деле попадают и попадали все эти два года. В ноябре, как раз когда я через Брянку проезжал, туда были ночные прилёты 152-мм чемоданов, и сейчас прилетает, причём с жертвами. И по Дебальцево тоже прилетало, прилетает и будет прилетать.
Наступление ВСУ в декабре 2016 года, которое позволило им захватит 1 или 2 опорника и кусок нейтралки к северо-западу от Логвиново, с опять же большими потерями (широкую известность получили окоченевшие трупы в зимнем лесу).
Объясните мне, как два продемонстрированных трупа укров оказываются "большими потерями" на фоне того, что только при потере наших опорников наши потеряли убитыми как минимум столько же, если не больше. Логика должна хоть какая-то быть? На передовой находятся несколько опорных пунктов, которые в реальности представляют из себя пункты наблюдательные, занятые каждый всего несколькими бойцами. Укропы занимают без серьёзных боёв эти позиции, заводят туда более-менее значительные силы, после чего наши начинают их отбивать. Вопрос - у кого будут больше потери, если за прошедшие два года всё было сделано для того, чтобы средний уровень подготовки и мотивации у наших сравнялся с противником? Даже если допустить, что у наших он всё ещё выше, и что история по заход укропов на свои минные поля - не утка, потери будут в лучшем случае сопоставимы.
Итог боев - продвижение ВСУ вперёд, улучшение позиций нашего противника.
Итог виртуальных перемог наших энторнет-военов - Борьба за "нейтралку" это способ со стороны ВСУ ставить для себя хоть какие-то внятные тактические цели при невозможности изменить глобальные военно-политические причины приводящие к позиционному пату. На деле же, эти виртуальные перемоги потом оборачиваются обмороженными трупами валяющимися по безвестным лесочкам и потоком 300х в госпиталя в Харькове, Запорожье и Днепропетровске.
Люди транслируют "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"(именно такая "трансляция" стоила укропам Дебали), а "позиционный пат" медленно наползает на города ЛНР и ДНР. То есть, на самом деле он и не пат вовсе, а медленный шах. Нам. Я не очень плотно сейчас слежу за публикациями нашего энторнет-воинства, скажите, кому-нибудь столь же оптимистичные выводы на тему "Промки" и трассы Донецк-Горловка встречались? Я так чуть-чуть напомню общественности, что пока Захарченко катается в Крым, погрозить оттуда Польше танками с трибунки, у него, извините, на окраине Донецка укропы уже почти как год перехватили дорогу на Горловку. И отбить их обратно как-то плохо получается. Идут постоянные "бои с переменным успехом", не позволяющие до конца ликвидировать исходный успех укропов, и с сопоставимыми потерями. В то время как "сопоставимые потери" в боях с ВСУ для ЛНР и ДНР - это неизбежный медленный проигрыш в силу банальной ограниченности человеческого ресурса Донбасса, у которого армии добровольческие, на фоне призывной армии Украины, численность населения которой во много раз больше.
Как на это всё - на занятие нейтралки, на обстрелы городов реагирует ОБСЕ, которое, по идее, должно за чем-то там следить? А никак. Почитайте свежую хронику этого никака.
Получается в итоге игра в одни ворота. Укропы занимают нейтралку (а то и нифига не нейтралку), обстреливают города, а оветить наши им могут только эпизодическими артналётами по выявленным целям. История о том, что укропы, как пишет тот же Кассад, устраивают перемоги на нейтралке только ради пиара, она, конечно, очень успокаивает, но только тех, кто далеко от передовой. На передовой люди прекрасно понимают, что укропы не просто так постоянно ведут бои за улучшение своих позиций, не просто так выдвигаются, где могут, вперёд, хоть на 200 метров, хоть на 400, но вперёд, и окапываются, зарываются поглубже, создавая себе удобные НП и стартовые позиции для дальнейших действий.
Давайте сравним ситуации сентября 2014-го, февраля 2015-го и января 2017-го.
В сентябре 2014-го, после летних котлов, перед "северянами" и ополченцами - остатки полностью деморализованной армии, потерявшей только что в котлах большую часть своей боеспособной техники и значимую часть боеспособного личного состава, в том числе командиров.
В феврале 2015-го, после Дебальцево, несмотря на потерю большого количества припасов, техники и людей в Дебальцево, перед корпусами народной милиции куда более крепкий противник. Грубые нарушения простейших правил ведения боевых действий он не прощает, и они каждый раз оборачиваются потерями.
Спустя ещё два года, в начале 2017-го руководители ЛНР и ДНР, ежегодно принимающие праздничные парады 9 мая, и регулярно грозящие Киеву освободительным походом уже не могут отодвинуть противника с захваченных им опорных пунктов под Дебальцево и на трассе Донецк-Горловка. Вам не кажется, что это мало похоже на победоносный ход войны, мои дорогие любители ХПП. Возможно, "глупые укры" не настолько глупы?
Во-первых, их постоянная боевая активность позволяет дать боевой опыт большому числу людей. Как следствие, в случае наступления эти люди буду чувствовать себя увереннее. Уже два года назад, во время Дебали, речи не шло о повторении лета 2014-го с разбегающимися при первых звуках канонады толпами срочников, которые узнали, что их офицеры свалили ещё до начала канонады. Сейчас среднестатистическая мотивация по обе стороны фронта постепенно уравнивается, но это не мешает нашим виртуальным зрадопереможникам рассказывать о том, что укропы разбегутся от одного упоминания о присутствии российской армии.
Во-вторых, выгодные позиции. О том, чтобы занять выгодные позиции на нейтралке, пока их не заняли укропы, в ЛНРовских штабах начали говорить сразу после образования и "застывания" этой нейтралки после Дебальцево. Все прекрасно понимали, что со временем эти позиции займут укропы, и тогда выбор будет не шибко велик - или в некоторых местах отодвигаться самим, потому что удержание некоторых позиций после этого будет сопряжено с постоянными жертвами, или постоянно молотить артой занятые укропами позиции, или отбивать их обратно. Результат пассивного ожидания был немного предсказуем ещё до декабрьских боев под Дебальцево - серьёзно отогнать укропов назад на каком-либо участке уже не получится иначе как операцией с использованием целой бригады со всем положенным артиллерийским оркестром. Одна проблема - для того, чтобы собрать боеспособную бригаду, надо забрать боеспособные части из нескольких бригад, иначе план быстрого и красивого рывка и захвата в реальности выродится в затяжную мясорубку. А быстро всё это собрать, да ещё так, чтобы укропы не подготовились к встрече, не получится. Итого, рисковать всем этим пока никто не собрался. А укропы, тем временем, непрерывно улучшают позиции, что способствует успеху их возможного наступления. Чем ближе можно незаметно подтащить резервы и арту к фронту и чем дальше можно заглянуть с занятых высот, тем эффективнее будет первый удар.
В-третьих, укроповские "разведки боем" в сочетании с очень хорошо развитой разведкой, в том числе агентурной, позволяют снимать "телеметрию" скорости и качества реакций наших штабов и подразделений. Вот пошла атака, вот засуетились штабы, вот отдали приказ на выдвижение арты, вот арта доложила, что не может поехать, потому что то, сё и вот это... вот арта поехала, вот подошла пехота и так далее. В ситуации, когда речь идёт о необходимости молниеносного удара, это всё очень ценная информация, критически важная, я бы сказал. "Вскрывать систему огня", как это требовалось бы в ситуации позиционной войны со сплошными окопами по обе стороны, не требуется. Большая часть протяженности 350-400 километровой линии фронта с нашей стороны даже не удерживается а просто наблюдается наблюдательными пунктами, на каждом из которых сидит всего несколько человек. "Вскрывать" в такой ситуации требуется скорость и качество выдвижения резервов. Что укропы и делают, получая возможность моделировать будущее наступление с максимально возможной точностью.
Да, если кто-то по-прежнему при произнесении словосочетания "украинская разведка" непроизвольно давит лыбу - типа, "Это как? Такое бывает?", то я вам ещё раз сообщу, что это, мягко говоря, очень несвежий взгляд на проблему (особенно учитывая ликвидацию укропами "Моторолы" в Донецке). Уже давно украинские ДРГ успешно лазают по нашим тылам и нарваться на растяжку по дороге за водой - обычная ситуация для обитателей передовых НП. А наши артиллеристы уже давно могут схватить "ответку" не после стрельбы, а до, в момент развёртывания.
В-четвёртых, самое очевидное. Любые "позиционные бои" вокруг очередного вклинения на руку укропам из-за сопоставимых с нашими потерь. Имея возможность вламываться в цепочку НП и захватывать их практически без боя, укропы создают нашим необходимость их отбивать с постоянной оглядкой на ОБСЕшников, которые с радостью зафиксируют любую движуху с нашей артой и бронёй в прифронтовой полосе. Потери 1 к 1 и даже 1 к 2 в нашу пользу укропов всё равно устраивают при их преимуществе в мобресурсе. Одновременно с этим постоянное нахождение в ситуации людей, лишенных возможности как следует постоянно отвечать на атаки и обстрелы, серьёзно подрывает моральный дух в корпусах народной милиции.
Впрочем, у корпусов по-прежнему вагон и других проблем, осложнённых тем, что "верхи" не в курсе значимой их части из-за всеобщего очковтирательства. Недавно публиковал у себя "Законы Гелюха" - конспективное изложение "изнутри" того, как сейчас воюют наши. Можно схематично оценить масштабы ужоса. Некоторые системные вещи там не описаны полностью, придётся озвучить их ещё раз.
1. Фундаментальная проблема с местным моб.ресурсом, неисправимая по причине "Минска". Людям, как оказалось, не очень интересно работать мишенями за право вернуться обратно в Украину, если им есть чем в жизни заняться. Что есть, в общем-то, итог вышеописанного "в-четвертых". Тот же Гелюх у себя в фейсбуке неоднократно описывал, как нарастает в "народной милиции" количество "пятнадцатитысячников", которые в случае укропского наступления окажутся, мягко говоря, неготовы его отражать. Объявлять мобилизацию нельзя, потому что "как же так, это будет непопулярная мера, мы же не укропы, которые насильно людей гонят", а так же потому, что те, кто воевать по призыву не захочет, свалят в РФ точно так же, как это сделали по другую сторону фронта те, кто может что-то как-то заработать в РФ. Результатом введения призыва станет просто утрата значимой части оставшихся вменяемых гражданских кадров, которых и так с трудом хватает. Отчаянные заявления прошлой осени о том, что будут вводиться надбавки за стаж и за передовую, мол, вернитесь, старые кадры, я так понимаю, так и остались заявлениями. "Держитесь, денег нет".
2. Фундаментальная проблема с советниками, неисправимая по причине того, что 100% "лучших из лучших" для подготовки "народной милиции" качеством значимо выше армии противника не пришлют. Во-первых - теперь у нас есть Сирия, во-вторых, как и раньше, никто из российских командиров, которые понимают, что, если Россия вмешается, воевать предстоит им, не отдаст свои лучшие кадры куда-то на сторону - самим надо готовить своих людей и технику. Как результат, приезжают люди самые разные, настолько разные, что где-то одних буквально носят на руках, потому что это реально отцы-командиры, с которыми можно воевать, а другие во многих других местах уже успели вызвать откровенную ненависть, доходящую до локальных мятежей, типа того, что было у Мачете весной 2016-го. Общее численное соотношение - не в пользу первых. Опять же, когда человека, заведовавшего в армии РФ автобазой присылают командовать разведбатом... впечатление о перспективах складывается у многих душераздирающее.
3. "Текучка". Вышеописанные два пункта в наложении друг на друга создают довольно мощный поток кадров, дрейфующий по подразделениям в поисках адекватного командования или каких-то других опций. Поскольку и местные командиры, и "северяне", со временем меняются, переток кадров, переводящихся с место на место в поисках разного, не прекращается. Кто-то ищет возможность нормально воевать, кто-то, наоборот, ищет возможность этого не делать, но получать зарплату. Кто-то ищет возможность уйти оттуда, где всё разворовывается, кто-то, наоборот, ищет возможность сесть на место, позволяющее что-нибудь тянуть. Результат - можно полностью выработать моторесурс техники и расстрелять стволы пушек на учениях, но уровень боевой подготовки основной массы кадров у тебя останется на отметке весны 2015-го. Реальная укомплектованность большинства частей колеблется вокруг цифры 50%, что постоянно порождает требования сверху "укомплектоваться уже наконец!", и как результат - приток в то или иное подразделение через военкомат большого количества слабо мотивированных кадров, склонных к синьке. И, в итоге, отток кадров мотивированных и хоть как-то подготовленных. Параллельно с этим всё, что можно укомплектовать девушками и дедушками, комплектуется ими. В результате в ЛНР один такой дедушка-водитель во время напряженных учений уже свалился с сердцем. И умер. Евич об этой тенденции писал ещё после Дебальцево, за два года ничего не изменилось. В случае резкого напряга многие места армейской инфраструктуры просядут просто потому что они не укомплектованы крепкими здоровыми мужиками, способными вкалывать несколько дней без сна и отдыха.
4. Самая большая проблема, по большей части - следствие описанного выше. При формальном единообразии штатов - крайняя неоднородность реальной боеспособности различных частей. О собственном масштабном наступлении я уже не говорю, у нас для этого есть Захарченко с Плотницким, а в случае начала укроповского наступления для всех более-менее боеспособных подразделений их собственная боеспособность не станет лекарством от обхода с флангов, там, где укропам удастся прорвать фронт из-за небоеспособности или неукомплектованности их соседей. Основным отличием от взятия Дебальцево, когда поиск в собственных рядах боеспособных боевых групп занял всю первую неделю операции, будет то, что найденные боеспособные группы будут через несколько дней после начала боёв сидеть в котлах. По моим наблюдениям, в среднем при "большом кипеше" одна омсбр НМ ЛНР/ДНР суммарно сможет выставить не больше батальона боеспособной пехоты, усиленного ротой боеспособных танков и артдивизионом. Эти силы попробуют выдвинуться на рубеж развёртывания, к которому будут отступать силы, прикрывавшие передовую, и где у них должны быть накопаны траншеи и огневые для пехоты и капониры под технику, но окажется... да, тут как-то пришла кое-кому в голову мысль проверить состояние этих позиций в N-ской бригаде, по соответствующей карте, на которой они все типа есть. Результаты - половины позиций просто нет, оставшиеся или выкопаны не так, или - не там, или - и то, и другое.
5. Большие проблемы с системной подготовкой кадров технических специалистов. Проблема, которая частично растёт из пунктов 1-3 и могла бы помочь с пунктом 4, но не решается. Причин может быть масса - от банального нежелания "кураторов процесса" из России до всё той же пресловутой нехватки средств. Наиболее неприятно, что до сих пор не развёрнуто систематичной подготовки большого количества технических специалистов, без которых огромное количество БТТ и арты, нагнанное в республики - металлолом. Если мы не говорим об одном дне военных действий, а хотя бы о неделях активной эксплуатации, то процент боеспособной техники напрямую связан с тем, сколько у вас есть мотивированных качественных кадров технических специалистов. Где-то людям удаётся кустарным образом создавать собственные маленькие школы кадров, но этого даже в ситуации нынешнего стояния не хватает. То же ДонВКУ, которое держится во многом на энтузиазме своих преподавателей, оно не покрывает и ещё долго не покроет все запросы строевых частей. А что будет, когда фронт двинется и люди, равно как и техника, начнут выбывать из строя по причине боевых потерь? Сейчас, когда у зампотеха вся техника стоит на одной стоянке, "на отводе", он может всё успеть, будучи единственным "человеком, который всё знает и умеет".
Укропы же в отношении кадров мало того что имели уже готовую, пусть и изрядно разложившуюся систему подготовки, которую им ускоренно модернизируют их западные союзники, так ещё и могут эти кадры проверять поочередно в боевых условиях, отсеивая негодные и продвигая тех, кто, что называется, хорошо учился. Поэтому, например, заметен огромный прогресс в работе у украинской арты.
6. Снабжение. Танкисты без шлемофонов. Снайпера без снайперских патронов и нормальной оптики. Миномёты и гранатомёты без прицелов. Бронетехника без ЗИПов. Арта с изношенными стволами. Радиостанции без аккумуляторов. Оптика и ПНВ - на свои деньги, от волонтёров или трофеи. Внештатная связь, обеспечивающая нормальную боевую работу, - на свои деньги, от волонтёров или трофеи(Потому что штатной не хватает, она неисправна или попросту бесполезна в тех условиях, в которых эта боевая работа идёт). Перечислять все несрастухи в области снабжения, которые за два года войны с опорой на Военторг никуда не делись, можно очень долго. Отношение условной обобщённой "Москвы, верящей в ХПП" к ним не так давно открыто озвучил Стешин в фейсбуке. Заметим, касаемо самого повода нашей с ним дискуссии, что в итоге заветные "Джавелины" укропы таки получили. Вот тут, в фейсбуке u_96го, отличное обсуждение, демонстрирующее наивность представлений многих о современном состоянии укроармии. Никто, естественно, эти 18 литовских "Джавелинов" сепарам не продаст. Вступление Трампа, краеугольной персоны нынешней версии ХПП, в права президента США, хозяева дискурса отметили вполне логичным и грамотных ходом. Я так понимаю, сильно бэушные, поставленные литовцам более 10 лет назад комплексы из первой волны поставок, должны стать своего рода тестом для украинских кадров. Если их просрут - не жалко. Научатся с ними работать и успешно отработают хотя бы на полигоне? Значит, укры получат ещё. И они, уверяю вас, не будут "раздавать их поштучно по батальонам", как там кто-то написал, а сформируют мобильные взводные группы на легких БТРах, которыми будут прикрывать фланги своих наступающих группировок, по которым, в теории, должны будут наносить удары боевые группы наших бригад, усиленные отдельными танковыми батальонами. Кстати, суммарно прибалтам поставлено уже вполне серьёзное количество этих ПТРК, сотни ПУ и несколько сотен ракет, так что резво усилить ресурсы укров при необходимости они смогут быстро. (Тут, в который уже раз, стоит похвалить предусмотрительность бывалых людей, которые надеждам на различные версии ХПП предпочитают свои собственные ХП, которые можно, что называется, руками пощупать. Поэтому танкисты Новороссии к массированному применению противником "Джавелинов" готовятся, в меру своих возможностей, ещё с 2015-го.)
Надо сказать, что я и раньше пассажи, аналогичные стешинскому, слышал в московских частных беседах. Мол, да зачем их чем-то таким снабжать, всё равно годны только на героическую гибель по ударами коварных ВСУ, в ответ на зверства которых во время их вероломного наступления российская армия нанесёт неотразимый всесокрушающий удар.
Вот только нанесёт ли? И будет ли удар таким неотразимым и всесокрушающим? То, что Москва будет терпеть регулярные нарушения перемирия укропами, и торговаться с Западом, понятно. А попрут укропы, тогда, мол, "Подует "Северный ветер". Китакадзе, блин, переиздание "Войны 8.08.08", "Принуждение к миру - 2". Вот только переиздание-то может и не получиться, если вспомнить о том, что даже в той короткой войне с грузинской микроармией без боевого опыта одних самолётов наши только безвозвратно потеряли с полдюжины, включая Ту-22, сбитый, говорят, как раз "Буком", проданным Мишико укропами. И даже с тем состоянием армии, которое было у укропов в 2014-м, случались всякие неожиданности и неприятности. Например, укропы захватили у "северян" Т-72Б3 и чуть было не уехали на нём из Иловайского котла. Те укропы, 2014-го года образца, у которых не было опыта двух лет войны. Которым добрые заокеанские союзники ещё не переоснастили связь на цифру и не выдали ПНВ в количестве. Думаю, такая "подготовка к прошлой войне" может нам дороговато обойтись.
Впрочем, укропы, я полагаю, не дураки и дождутся момента, когда Россия по каким-то причинам вообще вмешаться в события не сможет. Как в свое время хорваты дождались ситуации, когда Милошевич, говоривший "Краина должна продержаться 5-6 дней, за это время что-нибудь придумаем", не вмешался. Говорят, обещали санкции с Югославии снять, если не вмешается. Естественно, кинули. Трамп, с которым у наших ХППшников связано столько надежд, может неофициально предложить именно такую торговлю - невмешательство на Донбассе в обмен на признание Крыма и снятие санкций. В нашей "элитке" к этому многие готовы, не очень понимая, что после этого у российского руководства альтернатив судьбе Милошевича уже не будет. От них потребуется демонстративно не вмешаться в разгром Донбасса, дабы доказать, что и общее их вмешательство в конфликт носило исключительно политический характер.
Естественно, их кинут.
Вот такова на самом деле реальная ситуация и виды на её развитие. Раз в год, думаю, можно потратить время и всё это более-менее детально описать, чтобы широкие массы не отрывались от реальности. Как жили корпуса в атмосфере грядущего подвига, так и живут. Русский человек несгибаем. Воюют люди, не уезжают. Воюют с плохим зрением, воюют с больными детьми на руках. Воюют рядом местные и добровольцы из России, убеждённые коммунисты и постоянные читатели "Спутника и погрома", посмеивающиеся над тем, как "Русский мир" у них в тылу потихоньку готовит им уголовную статью за наемничество. Когда есть что-то, кроме "положняка", - хорошо. Нет? Заправляют "флору" в кирзачи, подпоясываются советским подсумком на 4 магазина вместо разгрузки, и идут воевать. Увидел зимой в донецком супермаркете ошалелого деда крайне бомжеватого вида во "флоре" и тапочках на босу ногу - не морщи носик. Это бойцы зарплату получили и отправили старшину в ближний тыл за человеческими продуктами.
Что со всем этим делать? В общем, очевидно, что делать. Сделать так, чтобы ко "Дню "Д" накопилось достаточно много сюрпризов для наших "уважаемых партнеров". Пробовать оснастить тех, кто сейчас воюет, тем, что невозможно или слишком дорого купить на месте. А это, прежде всего, оптика и связь.
Да, скорее всего укропы выберут момент, когда у России будет ещё более сложная обстановка и внутри, и снаружи, и попробуют атаковать. Скорее всего - летом, хотя и зимних вариантов наши тоже не исключают. Не Порошенко атакует, так тот, на кого его сменят. Не надо иллюзий, "Украина, стремящаяся в Европу" была в очередной раз воссоздана с единственной целью - для того, чтобы, выжав её досуха на предмет полезного Европе человеческого ресурса, завалить её на Россию. Как именно эта война началась бы - с "выдворения ЧФ РФ из Севастополя в 2017-м" или так, как она началась в 2014-м, уже сугубо второстепенный момент. Трамп Чудодейственный в этом вопросе никак не поможет. Белоруссия в лице Батьки, как оказалось, _внезапно_ сочувствует "Борьбе Украины за независимость". Про Прибалтику и так всё понятно.
Драка будет страшная, поэтому пожалуйста, дорогие энторнет воены, не надо анекдотов про тупых вороватых укропов и прочего шапкозакидательства. Когда большой замес пойдёт - не до анекдотов будет, я вас уверяю.
Ну и да, граждане, было дело много лет назад, рассказывал я вам страшилки про то, как будут пытаться Россию разваливать, а потом вводить на её территорию "миротворческие силы" Польши, прибалтов, Украины. А вы мне улюлюкали "Да где там армии? Кого вводить??" Ну вот, украинская армия уже есть. Можно много говорить о её недостатках, но построить в ДНР и ЛНР что-то получше у "северян" не получилось. Кстати, тогда же, более 10 лет назад уже, я вам рассказывал, что на Украине неизбежна гражданская война, когда местное чиновничество и олигархат наперегонки дожрут ту "жировую прослойку", которая хоть как-то объединяет восток и запад. Рассказывал вам о том, как местные пророссийские активисты смотрят на Россию и Путина как на иконы, и им рассказывал о том, насколько реальность отличается от их идеализированных представлений.
Да, мы оставим теплую Москву, залитую по ночам мириадами огней, оставим ради призрачного отсвета окопной буржуйки. Мы оставим у голубых экранов ТВ наше старшее поколение, сломленное гайдароцидом и распадом СССР и махнувшее на нас, непутевых, рукой. Мы оставим наших девушек, которым хочется домашнего очага и стабильности, и которые смотрят снисходительно на игры в настоящих мужчин только до тех пор, пока они остаются играми. Мы, ни с кем не советуясь, не согласуясь друг с другом, удивительно одновременно закинем за спину свои сидоры и погрузимся в плацкартные вагоны. И узнаем друг друга по нехорошему блеску в глазах.
Этим словам уже больше 11 лет.
Я ни в коем случае не претендую на звание гения и пророка. Это банальное здравомыслие, не огороженное самоуспокоением.
Ну и последнее. Есть такое расхожее утверждение, мол, правду говорить легко и просто, практически приятно. Когда я его слышу, всегда хочется спросить "Вы пробовали?".
Посмотрел, что пишут в энторнетах об усилении боев и артобстрелов в ДНР. Всеобщая радость от того, что по укропам наконец-то как следует, массированно отработала арта, это, конечно, хорошо и прекрасно. Звук собственной арты, он да, очень вдохновляет. Вопрос в том, что там с графиком эффективности от первого залпа к последнему. Все эти резкие действия на рывок частенько страдают заниженным КПД - в случае если цели плохо разведаны и нет корректировки с БПЛА или НП во время стрельбы, потери противника могут ну вот совсем не соответствовать объемам выпущенного БК. Но это не главное. Главное, ИМХО, вот, цитата из Павела Расты, "Шекспира":
На авдеевской промзоне противник нанес удар по нашим позициям, расположенным на открытой местности. Враг к ним очень хорошо пристрелялся за то время, пока нельзя было оказывать сопротивление. Сейчас они нанесли удар с целью отсечь и уничтожить эти позиции. На прорыв пошла группа подкрепления, которую повел лично "Грек" - один из основателей бригады "Восток" для того, чтобы помочь парням эвакуировать раненых. В ходе этой контратаки он геройски погиб, но контратака была успешной. Царствие ему небесное
Враг к ним очень хорошо пристрелялся за то время, пока нельзя было оказывать сопротивление.
"Меня пригласили на вечеринку, но сказали, чтобы я не очень-то веселился" (с)
Выиграть позиционную войну у противника, располагающего, как минимум, раз в 5 большим мобилизационным потенциалом, мягко говоря, затруднительно. Но пытаться выиграть её в ситуации, когда ты вынужден давать возможность противнику спокойно подготовиться к удару, пристреляться, собрать силы...
Что-то мне подсказывает, что фронтовики там на местах предпочли бы иметь половину боекомплекта арты, выпущенного за один день обострения, для ежедневного расходования по любой замеченной движухе, чем наблюдать один этот долгий обстрел в ситуации, когда противник уже отработал.
Результат позиционных боёв в таких условиях - уже упоминавшиеся сопоставимые потери сторон, которые выгодны укропам.
Ответ на вопрос "Кто побеждает?" в такой ситуации немного очевиден. По итогам боя можно -
1. нанести противнику большие потери, чем понёс сам ("кто у кого больше убил"
2. захватить новые выгодные позиции, важные объекты ("за кем осталось поле боя"
3. расширить свои тактические возможности для будущих операций ("кто захватил инициативу"
При ничейного характера непонятках в первом пункте по второму и третьему пунктам преимущество на стороне противника. "Инициативы" наши лишены в рамках исполнения ими Минских соглашений, по этой же причине даже при наличии желания и возможности двигаться вперёд не давали, а теперь таких возможностей почти что и нет.
И немного простой арифметики, тоже про потери. Сколько в год бывает таких "обострений", которые просачиваются в прессу из-за громкой канонады и одномоментного потока раненых и убитых? Два, три от силы. Озвучиваемые в них цифры потерь убитыми - максимум несколько десятков человек. Между тем всё остальное время потери обе стороны несут ежедневно, и, даже если предположить, что это один 200-й в день для всего фронта, то это означает, что за год "тихо" гибнет примерно батальон. Миномёты, АГСы, минные поля и растяжки, ДРГ, снайпера, нарушения техники безопасности. Без шума в прессе, без аналитических статей о том "что означает новое обострение на Донбассе". Для ДНР и ЛНР эти потери гораздо чувствительнее, чем для укропов.
"Минск" - это приговор Новороссии, медленная смерть, которая, рано или поздно, когда противник осмелеет, перейдёт в быструю. Остаётся надеяться, что получится приготовить достаточно сюрпризов противнику на этот случай.
Сегодня очередной день судорожных сборов полезных грузов "в последний момент", я в сети на полчаса, потому как домой забежал кофе попить, сбросить закупленное/забранное и прихватить то, что утром забыл. Завтра и далее деньки тоже будут нескучные. Кто хочет более-менее объектиную хронику происходящего в ДНР обострения, читайте Стрелкова, он сейчас наиболее информированное лицо из тех, кто может себе позволить не врать. Разделяю его мнение про масштабную "разведку боем", но не очень уверен, что это напрямую связано вот именно с недавним телефонным разговором Путина и Трампа, как считают многие.
У него в хронике событий симптоматичная строчка - в 11-м полку, который формировался из "Востока" Ходаковского и сейчас находится в центре событий, под огнём, после недавних потерь, как это обычно бывает, начался исход "пятнадцатитысячников", которые решили пересидеть войну в казарме, а тут ВНЕЗАПНО воевать надо. Думаю, процент исходящих там будет более-менее в районе среднего по корпусам, и командование сможет оценить, что у него останется на руках при всеобщем кипеше.
Мне из Донецка пишут специальные корреспонденты еженедельника "Диванный воин", что основная проблема обстрелов в их сочетании с лютыми морозами в районе -20 градусов. Там, где из-за обстрела пропали сразу все блага цивилизации - и электричество, и газ, и тепло, становится, мягко говоря, не очень уютно.
Не очень понял, что за танкодром намечается на юге, в районе Широкино, но времени копаться в сети нет. Надо бежать дальше.
Давно читаю этого человека, смотрел его у Гоблина. Пожалуй очень адекватный специалист, не шапкозакидатель.
(Отредактировано автором: 1 февраля 2017 — 13:17)
Опер
Отправлено: 1 февраля 2017 — 13:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
А где нет нацистов?
Я не совсем точно выразился, хотел позже поправить, но лениво стало. Нацисты на Украине у власти, открыто в СМИ проповедуя свою идеологию.
Михаил1 пишет:
Обстрелы конечно жесть, но это разве сравнимо с Грозным?
Сравнение некорректное.
Напомнить вам какие события стали причиной того, что РА пришла в Грозный?
Михаил1 пишет:
А разве ВСН не обстреливали Авдеевку, Краматорск? Кто снес Дебальцево?
А какие события вообще стали причиной образования ВСН? Кто спровоцировал появление этой силы?
За почти три года «российской агрессии», которую почему-то осуществляют ВСУ и быдлобаты против жителей Донбасса:
— За пределами Донбасса воинами ЛДНР не убит ни один вояк ВСУ. Более того, ни один житель Украины вообще.
— «Донбаськи тырарысты» не осуществили ни одного теракта. В отличие от ВСУ, которые осуществляют их регулярно и постоянно. Потому что бомбардировка центра города (в том числе детской площадки) с самолёта – это теракт. Потому что обстрелы жилых кварталов, где нет военных целей, тяжёлыми орудиями и РСЗО – это теракт. Потому что взрыв лифта в жилом доме – это теракт (и так далее).
— «Тырарысты» ремонтируют дома, чинят дороги, платят пенсии, вывозят мусор (прувет эуропэйскому Львиву!), сажают цветы.
— В Донецке и Луганске, где «тырарысты», не закрывают школ и больниц. Их закрывают там, где «захысныкы» и «пидриоты».
— В Донецке и Луганске, где «тырарысты», не поднимают коммунальных тарифов в десятки раз. Их поднимают там, где «захысныкы» и «пидриоты».
— «Захысныкы» и «пидриоты» взрывают железные дороги и ЛЭП, а «тэрорысты» их чинят.
Михаил1 пишет:
А на какие деньги существуют ВСН? Кто оплачивает их, вооружает, снабжает? Поймите, специалисты и так понимают все, и степень участия РФ.
Ну так покажите же наконец это вооружение, которое якобы РФ поставляет ВСН?
Любой автомат, пулемет, да даже просто патрон имеют свою маркировку, по которой можно без проблем проследить когда и где он был выпущен, куда и в какие сроки поступил на вооружение или хранение.
Когда в свое время в Никарагуа у партизан были отбиты АКМы, США тоже обвинило СССР в поставках оружия. Наше КГБ в течении двух недель представило в ООН полный пакет документов, где была прослежена судьба всех единиц захваченных у партизан автоматов, которые были захвачены израильтянами у египтян и перепроданы через итальянскую оружейную мафию никарагуанским партизанам.
Где подобные расследования СБУ?
Специалисты понимают....
Михаил1 пишет:
Что касается мобилизации казаков, то с точки зрения ВСН это скорее позитивный шаг.
С точки зрения ВСН. А с точки зрения международного положения России, которая только-только стала налаживать отношения с новой администрацией Белого дома?
Волкон
Отправлено: 1 февраля 2017 — 13:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Вот из-за таких ослов, которые, сидя дома на диване, провоцируют других на совершение абсолютно глупых, но очень героических подвигов, Россию и полощут на всех международных площадках, мешая работать нашим дипломатам, по формированию в глазах мировой общественности образа Украины как кровавого агрессора.
Я никогда не жалуюсь модерам на самые откровенные оскорбления "товарищей" Не приучен с детсва. Воспитание не позволяет.
Что касается работы дипломатов и СМИ ,то они на Донбасс с оружием в руках не поедут.
А вот если, не дай бог , ВС ДНР\ЛНР в этот раз не выдержать укро наступления и сдадут Луганск и Донецк, а добровольцы из России не попадут на линию фронта, тогда уже никакие дипломаты и СМИ не помогут. А куда при этом рухнет 80% рейтинг Путина в России и в Мире , можно не сомневатся. Но вам как коммунисту конечно же выгодно поражение России на Донбассе. Ведь чем хуже ,тем лучше. Будет либерастическая рэволюция, а за ней ...пролетарская-коммунистическая . (Добавление)
Опер пишет:
во-вторых "Украиньска хата" не была русофобским журналом.
Вы настаиваете на том что статья под названием "Великороссы и мы" А. Товкачевского в №5 1914 года не была по содержанию русофобской. Так зачем же тогда Царское правительство закрыло этот журнальчик летом 1914 года? Нет ответа.
Мне не удалось загрузить в сети эту статейку Товкачевского. А жаль что её нет в инете. Может у вас есть экземплярчит того журнала? Выложите Что то там означенный товарищ эсер ещё и о черносотенном движении русского народа тиснул? (Добавление)
Михаил1 пишет:
Сейчас доля добровольцев из РФ небольшая, местные в основном "15-тысячники", т.е. люди пошедшие в ВСН, чтобы накормить себя или семьи, пока затишье это нормально, но в случае обострения - начнется дезертирство. А наши добровольцы мотивированные, и воюют на совесть.
Эти 15 тысячники-местные тоже давно уже мотивированы не одними зарплатами. Но их сил просто может не хватить. А то у вас как у Каминского -всё упирается в "бытовуху" в гражданских конфликтах с обеих сторон. И нет никакого цивилизационного патриотизма вовсе.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.