Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментарий: Ну и дура железная! :))
Танки в Корее
Танки в Корее

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)

Комментарий: Северокорейской армии использовали различные виды оружия, даже старые та...
1212
1212

Загрузил bugaga
(11-01-2019 22:47:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> Коммунистов уравняли с фашистами :ОБСЕ, Европаламент, ПАСЕ , Молдавия , Словакия и т.п.
Земляк Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 14:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 egor пишет:
 Курбатов пишет:
хотя и сталинизм отличился репрессиями чечен -татар... по генетическому признаку...

Взрослый человек, а такую ..ерню пишет! Репрессии в отношении чеченцов и татар были не по национальному признаку, а исключительно по военным целям..

Скажем так. Репрессии, но не геноцид, по национальному признаку все же присутствовали.

 
email

 Top

egor Администратор
Отправлено: 14 декабря 2014 — 14:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Курбатов пишет:
ну а если не приведёте , то назовите причину по которой вы не фашисты?

Эх, дед мой жалко не читает это! Он бы вам обьяснил, разницу между фашистами и коммунистами..
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 14:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Существует вполне доступное учение классического фашизма. Это, итальянский фашизм. В принципе тут нет ничего страшного, если не учитывать того, что для фашистов, вне их круга, не существует больше никаких ценностей. Вообще. Только они и только их интересы и их ценности. Отсюда и нацизм, как оправдание этой позиции

За этот пост сказали спасибо: egor
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Святослав Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 14:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




Чеченцев и репрессировали из за того что чеченцы были НА СТОРОНЕ ГЕРМАНИИ
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 14:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


В чем суть идеологии коммунистов. Они были сторонниками теоретиков коммунизма, которые предсказывали смены одного общественно-экономического строя,другим.
Пы сы.. хоть я и не коммунист, но работы Энгельса по эволюции общественно-экономических отношений меня, как любителя истории, привлекают. Тут нет не логичности
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Давайте все же для себя определимся кто на кого похож: сталинский большевизм, итальянский фашизм, немецкий национал-социализм?
Все три " системы" имели схожие черты, но имели и координальные различия.
Нас в этой " триаде" интересует прежде всего " вектор" : наци - коммунисты.
Нацисткая идеология жижделась на расизме, коммунистическая - на интернационализме.
Это принципиально!
Заключение же Пакта М-Р не носило " экстроординарный" характер ( многие страны Европы нечто подобное заключали между собой - это были элементы " коллективной безопасности" по понятиям того времени). "Экстроординарность" Пакта М-Р была в другом: вчерашние непримеримые враги ( вспомним Испанию) - вдруг " договорились". А что прикажите делать в этих условиях мировому "Коминтерновскому" движению?
Сталин сделал его просто " сявкой" в своих руках ( что прикажу - то и будете делать, скажу и будете " лизаться" с нацистами).
Самое " страшное" в Пакте М-Р - не " секретный протокол" ( это был естественный спутник всех подобных пактов), а ПРАКТИКА обмена в информационном плане ( да и не только) между режимами Сталина и Гитлера ( обмен информацией
по дипломатическим переговорам с третьими лицами: что сказали н.п. англичане при разговоре с Молотовым и т.д. - " сливал" немцам СССР такую инфо регулярно, немцы тоже кое-что " сливали"). А чего стоит выдача немецких антифашистов Гестапо после заключения Пакта М-Р? Вообщем, Сталин несколько " заигрался" в тайную дипломатию с немцами перед ВОВ.
" Потуги" же современных европолитиков - уравнять фашистов и коммунистов, СССР и Германии - понятны. Но они забывают об одной вещи: советский народ под " знаменем антифашизма" сломал хребет нацисткой гадине, а уж кто у него был " менеджером" -не важно!
Еще: в современных условиях коммунисты - достаточно серьезная сила, противостоящая современным неонацистам и отталкивать их от борьбы с ними - очевидная глупость.

За этот пост сказали спасибо: egor
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 БЧраз пишет:
Давайте все же для себя определимся кто на кого похож: сталинский большевизм, итальянский фашизм, немецкий национал-социализм?
Все три " системы" имели схожие черты, но имели и координальные различия.
Нас в этой " триаде" интересует прежде всего " вектор" : наци - коммунисты.
Нацисткая идеология жижделась на расизме, коммунистическая - на интернационализме.
Это принципиально!
.

Прошу прощения.. а что такое "сталинский большевизм"?
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:16
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Земляк пишет:
А что Вы лично думаете о разделении властей?


прекрасно!

но я сторонник передачи полицейской (со сдельным вознаграждением) простому люду = например поставил безработный Вася видеоккамеры - и с нарушениями правопорядка чероез суд получил со штрафов доказанных им 50% себе за работу или вернул я в бюджет украденные Потаниным миллиард - мне отдают 500млн (так и братаны возвращают болги за 50%)

или я пришол провоцировать судью-прокурора-следока- врача - ППСника- ГАИшника -чиновника- препода на взятку = если он взял то мне 50% от 70крат этой взятки , если не взял но не задержал меня как взяткодателя - то ему увольнение за неисполнение чиновничьего долга , а мне например 5 тыс за выявление правонарушителя...

или выявил например что прокурор не возбудился по публикации о преступлении - наказал его штрафом на 5 тыс себе Подмигивание

и так во всём , чтоб - ведь чиновник не когда сам себя не выпорет (только у обворованных есть резон вернуть своё) - не считаю что чиновники больше достойны З/П не чего не делающие (коль коррупция душит) - чем чел реально сделавший полицейскую работу


 Земляк пишет:
Но не буду придраться. Заодно оставлю полный бред про репрессии по генетическому признаку. (генетика вообще при Сталин е была лже наукой.)
Не понял

при чём здесь наука генетика? - вы не в курсе , что все чечены одного генотипа? (значит по генетическому коль всех и не за личные преступления) или татары
прошу извениться - ведь я не говорил про "лженауку" - я говорил неоспоримый факт! - или оспорите ?

 Земляк пишет:
"""Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей[1].""

У большевиков-коммунистов не было чего-то непривычного, чуждого или незнакомого в их, пожалуй главном враге-буржуазии.

Не понял

буржуазия не чуждый класс для коммунистов? - блефуете?

они вели классовую борьбу с НЕ чуждым классом?

коммунисты вели вражду (с классом буржуа) по социальному делению людей - всё как в вашем определении ксенофобии - не заметили? Подмигивание

или блефуете в открытую?




 egor пишет:
Ну вообще-то в Германии был не фашизм, а нацизм.. Вернее, национал-социализм...


определение констатирует несколько другое :" В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20 - 40-х гг. 20 в."


 egor пишет:
Вы как дите!
Пора бы знать, иделогоия коммунизма-это интернационал (все люди браться и пр).. идеология фашизма-нацизма- превосходство одной расы над другими, плюс полный геноцид определенных раций.
Назовите, где коммунисты целенаправленно уничтожали какую либо нацию?


зачем модер оскарбляет взрослого аппонента "как детём"? Подмигивание

особенно когда сам ошибается по факту

1) здесь нет обсуждения идеологий(слов) , ибо судят о людях (коммунистах) только по делам а не идеологиям Иисус"по делам его узнаешь его"

2) в приведённых обсуждаемых определениях фашизма нет речи о нацизме- рассах-нациях (ошибочно указанных вами) = в огороде бузина- в киеве дятька? (вы в двойне ребёнок? - учите там где заблудились!)

здесь реч о вражде к социальным группам!(чуждым классам)

3) хоть ваше о нацизме- рассах-нациях и флуд в данной теме (из приведённых определений) - напомню , что сталинизм именно по о нацизм- расса-нациях признаку репрессировал чечен , татар , ингушей и т.п. (конечно не в гитлеровских масштабах)

Всего в 1944 году было выселено на восток около 873 тысяч, а к октябрю 1948 года — 2 млн. 247 тыс. человек. … В 11 утра Берия телеграфировал Сталину: «Выселение проходит нормально.

В июле 1944 года Берия представил Сталину окончательную информацию: «Во исполнение постановления Государственного Комитета Обороны НКВД в феврале-марте 1944 г. было переселено на постоянное жительство в Казахскую и Киргизскую ССР 602.193 человека жителей Северного Кавказа, из них чеченцев и ингушей — 496.460 человек, карачаевцев — 68.327, балкарцев — 37.406 чел.»

В Казахстане поселили около 411 тысяч вайнахов (85 тысяч семей), в Киргизии — 85,5 тысячу (20 тысяч семей).

Чечено-Ингушская АССР была упразднена, а ее территория разделена между соседними регионами — Ставропольским краем, Дагестаном и Северной Осетией.

Имамам и муллам Берия приказал «провести необходимую работу среди населения» :89: :89: :89:

Скрыться в горах сумели 6544 человека.


Изгнание было объявлено вечным, но фактически продолжалось 13 лет.

Переселенцы, включая детей, обязаны были еженедельно отмечаться в спецкомендатурах. За самовольное оставление места жительства полагалось 20 лет лагерей .
9 января 1957 года президиумы Верховных Советов СССР и РСФСР издали совместный указ об отмене высылки вайнахов и восстановлении Чечено-Ингушской автономной республики. К тому времени в Казахстане проживало около 315 тысяч, а в Киргизии — примерно 80 тысяч чеченцев и ингушей. Таким образом, численность вайнахов за годы изгнания сократилась примерно на 100 тысяч человек
4 ноября 1989 года и 26 апреля 1991 года были приняты законы СССР и РСФСР «О реабилитации репрессированных народов», в основном дублировавшие друг друга. = И ЭТО НЕ ОФИЦИЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ КРАСНОГО НАЦИЗМА ? (но о нацизме в другой теме) :82:

ингушский коллега Кадырова - Юнус-Бек Евкуров назвал депортацию «геноцидом» :82:, а обвинения, выдвигавшиеся против ингушей и чеченцев — «ложными».




по этим фактам делов ... и нацизма в коммунистах хватает (а не словестного интернационализа)

прошу не оскарблять - раньше времени "крича гоп" Подмигивание
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




Курбатов А что прикажите было делать не репрессировать??
Если они были на стороне Врага и воевали против нас. Да не спорю не все были сволочами, но блин разбираться времени не было. Вот и всех сослали в Сибирь. но были и те которые сражались плече к плечу с нашими солдатами.
======
Итог верно Зделал.
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:31
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 egor пишет:
Взрослый человек, а такую ..ерню пишет! Репрессии в отношении чеченцов и татар были не по национальному признаку, а исключительно по военным целям..


зачем показываете пример как оскарблять вас?

ведь ерню взрослый несёте вы

вы не понимаете что "военные цели" и "по национальному признаку" - не антонимы? и не могут противоречить друг другу ! - как вы мои "по нац признаку" попробовали опровергнуть (применив термин "А"Подмигивание "военными целями"..

разве не могут эти фразы дополнять друг друга? типа репрессировали по нац признаку в военных целях? - но ведь и здесь вы солгали - ведь не было не каких военных целей выселения (какая разница в каком глубоком или не очень близком тылу тусит этот генотип? - при том переселение в разгар ВОВ требовало вполне ощутимых затрат) :

На самом деле немецкими войсками был оккупирован лишь небольшой клочок ингушской территории; Чечня не подвергалась оккупации вообще. Поэтому "массового сотрудничества" чеченцев с оккупантами не могло быть хотя бы в силу отсутствия оккупантов. Не было, соответственно, и никакого "белого коня", якобы преподнесенного чеченскими старейшинами Гитлеру в знак верности.

Восстание чеченцев не имело никакой связи с экспансией нацистской Германии: оно началось еще зимой 1940 года, т. е. в то время, когда Гитлер и Сталин были друзьями и союзниками. Восстание это явилось закономерным следствием сталинской колониальной политики на Кавказе, продолжившей и усугубившей традиции царизма.


не оскарбляйте особенно там где не блефуете сам Подмигивание
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Курбатов пишет:
Поэтому "массового сотрудничества" чеченцев с оккупантами не могло быть хотя бы в силу отсутствия оккупантов. Не было, соответственно, и никакого "белого коня", якобы преподнесенного чеченскими старейшинами Гитлер у в знак верности.

Как же не было? Смешно ей богу. Дерьмово историю знаете
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2014 — 15:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Курбатов пишет:
 Земляк пишет:
А что Вы лично думаете о разделении властей?


прекрасно!

но я сторонник передачи полицейской (со сдельным вознаграждением) простому люду = например поставил безработный Вася видеоккамеры - и с нарушениями правопорядка чероез суд получил со штрафов доказанных им 50% себе за работу или вернул я в бюджет украденные Потаниным миллиард - мне отдают 500млн (так и братаны возвращают болги за 50%)

или я пришол провоцировать судью-прокурора-следока- врача - ППСника- ГАИшника -чиновника- препода на взятку = если он взял то мне 50% от 70крат этой взятки , если не взял но не задержал меня как взяткодателя - то ему увольнение за неисполнение чиновничьего долга , а мне например 5 тыс за выявление правонарушителя...

или выявил например что прокурор не возбудился по публикации о преступлении - наказал его штрафом на 5 тыс себе Подмигивание

и так во всём , чтоб - ведь чиновник не когда сам себя не выпорет (только у обворованных есть резон вернуть своё) - не считаю что чиновники больше достойны З/П не чего не делающие (коль коррупция душит) - чем чел реально сделавший полицейскую работу

Прошу прощения. Причем здесь полицейские и прокурорские если речь идет об разделении властей?
 Курбатов пишет:

 Земляк пишет:
Но не буду придраться. Заодно оставлю полный бред про репрессии по генетическому признаку. (генетика вообще при Сталин е была лже наукой.)
Не понял

при чём здесь наука генетика? - вы не в курсе , что все чечены одного генотипа? (значит по генетическому коль всех и не за личные преступления) или татары
прошу извениться - ведь я не говорил про "лженауку" - я говорил неоспоримый факт! - или оспорите ?

ну почему не оспорить? Вы скажите, пожалуйста, к какому генотипу относятся чеченцы, к какому татары и то, что сталинский режим учитывал эту самую генетику. (скажу сразу, я хоть и не спец, но общие понятия генетики для меня не чужды. Как и истории СССР времен Сталина)
 Курбатов пишет:

 Земляк пишет:
"""Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей[1].""

У большевиков-коммунистов не было чего-то непривычного, чуждого или незнакомого в их, пожалуй главном враге-буржуазии.

Не понял

буржуазия не чуждый класс для коммунистов? - блефуете?

они вели классовую борьбу с НЕ чуждым классом?

коммунисты вели вражду (с классом буржуа) по социальному делению людей - всё как в вашем определении ксенофобии - не заметили? Подмигивание

или блефуете в открытую?
Не чуждый. Вырождающийся, с их точки зрения, но не чуждый. И попробуйте не писать о блефе, я пока мирный.

[/quote]




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история военной радиосвязи, военное право форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история