Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Калашников , все про легендарный автомат
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 09:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Волк пишет:
Пардон, но ее приняли в 1967 году. Хорошо, отодвинем дату первых закупок - 1963 год. Все равно опоздала... АКМ уже 4 года, как принят.

4 года такой большой срок? Да и мало ли хороших карабинов? Взять хотя бы чешский vz58 или пендосовскую М14...
 Волк пишет:
Передайте Христичу, что у StG-44 ствол запирается перекосом, а не поворотом.

Мкб42(H) - делал Хуго, а Мкб42(W) - Вальтер. Как раз у последнего и наблюдается поворот затвора при запирании. Возможно отсюда путаница.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Чехи (вынужденно) взяли АК и, насколько могли, улучшили его.

Сконструированное в Чехословакии оружие внешне похоже на АК-47 , vz58 использует тот же патрон, но имеет совершенно иную конструкцию.
 Волк пишет:
При внимательном рассмотрении Вы поймете, что мало сходного. У АК механизм немного проще, чем у StG-44, у которого шептало представлено отдельной деталью.

Нет. Я с Вами не согласен. Подобное "различие" скорее нужно считать усовершенствованием. Фундамент то одинаковый.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Stg-44 его явно превосходил))) Хотя и был постарше.

Кто как считает? Булл-пап или монолитный приклад лучше для автомата?

(Отредактировано автором: 26 июля 2013 — 09:42)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 10:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Хантер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Чехи (вынужденно) взяли АК и, насколько могли, улучшили его.
Сконструированное в Чехословакии оружие внешне похоже на АК-47 , vz58 использует тот же патрон, но имеет совершенно иную конструкцию.
Википедия даже пишет "принципиально другую конструкцию"Подмигивание)) Но, по-моему, сильное внешнее сходство уже просто гарантирует, что "изделие Б" было не разработано самостоятельно, а... не то, чтобы скопировано с "изделия А", но был использован примерно такой подход: "Во! Давайте это возьмем и упростим (или доведем до ума). И нормально будет."

 Хантер пишет:
Кто как считает? Булл-пап или монолитный приклад лучше для автомата?
Я - за булл-пап. Меньший размер оружия при той же длине ствола. Плюс гораздо более точный автоматический огонь. Ведь автомат для него и предназначен.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 10:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Википедия даже пишет "принципиально другую конструкцию"Подмигивание)

Я юзаю перевод с английского Махарадзе Г.С. "Стрелковое оружие. Иллюстрированная энциклопедия."
 Егоза2.1 пишет:
"Во! Давайте это возьмем и упростим (или доведем до ума). И нормально будет."

Улыбка Кстати, похоже на ситуацию со Штурмгевером.
 Егоза2.1 пишет:
Я - за булл-пап. Меньший размер оружия при той же длине ствола. Плюс гораздо более точный автоматический огонь. Ведь автомат для него и предназначен.

Просто есть люди, для которых раздвижной приклад важнее.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 10:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Хантер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Я - за булл-пап. Меньший размер оружия при той же длине ствола. Плюс гораздо более точный автоматический огонь. Ведь автомат для него и предназначен.
Просто есть люди, для которых раздвижной приклад важнее.
Кого именно имеете в виду? Экипажи машин и расчеты группового оружия? Я бы вооружал их пистолет-пулеметами или даже мощными пистолетами. Автомат иметь им практически незачем. Обуза только.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 10:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Кого именно имеете в виду?

Нет. Я не об этом. На одном сайте читал статью какого то эксперта , так там он относил к недостаткам Штурмгевера механику в стволе (булл-пап), аргументировав это тем, что нет места модернизации приклада. Как то так...
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 11:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Хантер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Кого именно имеете в виду?

Нет. Я не об этом. На одном сайте читал статью какого то эксперта , так там он относил к недостаткам Штурмгевера механику в стволе (булл-пап), аргументировав это тем, что нет места модернизации приклада. Как то так...
Штурмгевер и булл-пап?!
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 12:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Штурмгевер и булл-пап?!

Да. А что Вас смущает?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 12:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Штурмгевер это вот это?
http://upload.wikimedia.org/wiki...urmgewehr_44.jpg
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 26 июля 2013 — 12:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Штурмгевер это вот это?

Извините. Был не прав. Булл-пап - такая компановка, при которой магазин (или, если его нет, то зарядное окно, патронник) находится за спусковым крючком. Приклад в этом случае занят механизмами.
Штурмгевер не булл-пап.

(Отредактировано автором: 26 июля 2013 — 13:12)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 26 июля 2013 — 21:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Егоза2.1 пишет:
Сильное внешнее сходство. Только здесь "все наоборот". Чехи (вынужденно) взяли АК и, насколько могли, улучшили его.

Вот именно, что взяли только внешность. Начинка-то совсем другая!
 Егоза2.1 пишет:
Stg-44 его явно превосходил))) Хотя и был постарше.

Чем же?
StG-44:
  • Масса:
    без патронов - 4,1 кг
    с патронами - 5,2 кг
  • Дальность эффективного огня:
    од. - 500-600 м
    авт. - 300 м

    АК:
  • Масса:
    без патронов - 3,8 кг
    с патронами - 4,7 кг
  • Дальность эффективного огня:
    од. - 600-800 м
    авт. - 400-500 м
     Хантер пишет:
    4 года такой большой срок? Да и мало ли хороших карабинов? Взять хотя бы чешский vz58 или пендосовскую М14...

    В 1949 году ни SA vz.58 (1958 год), М-14 (1957 год) не было. Да и опоздала малость "американка", ей бы в 1940-е гг родиться... Я никак не утверждаю, что эти образцы хуже АК. Нет, это отличные системы! Они и сейчас в строю. Но в 1949 году лучше АК просто не было.
     Хантер пишет:
    Нет. Я с Вами не согласен. Подобное "различие" скорее нужно считать усовершенствованием. Фундамент то одинаковый

    УСМ АК совершеннее, хотите сказать? Наоборот, он более упрощен. И если смотреть не на мелочи, а на "фундамент", то можно все УСМ назвать схожими.
     Егоза2.1 пишет:
    "Во! Давайте это возьмем и упростим (или доведем до ума). И нормально будет."

    Любое оружие так создается. Уже давным-давно нет ничего оригинального.
    (Добавление)
    МАГАЗИНЕР на Форуме! Что скажете, уважаемый?
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
  •  
    email

     Top
    galbur Пользователь
    Отправлено: 27 июля 2013 — 02:57
    Post Id



    подполковник





    Сообщений всего: 2826
    Дата рег-ции: 21.03.2013  
    Откуда: Иркутск
    Репутация: 10




    А если внимательно посмотреть на два образца,то видно.stg-44 это увеличенный и более мощный МП-42,и так как патрон(мощный) не позволял сохранить затвор свободным то пришлось пременить самое простое-перекос затвора.Вот вам и результат.(если вы сами попробуете это сделать с МП42 ,то у вас получится то-же.)
    Теперь АК47.\\\На тот момент у нас во всю использовались АВС38.СВТ38 ,АФ. итд.,Ежику понятно что Калашников хотел уменьшить АВС до размеров ППС.И у него прекрасно получилась.Поэтому немцы и помалкивают в трубочку.(Это только русских порывает на счет патентной чистоты.)
    -----
    ИМХОтеп!!??Однако?!
    С уважением galbur
     
    email

     Top
    Стас1973 Супермодератор
    Отправлено: 27 июля 2013 — 04:38
    Post Id



    полковник





    Сообщений всего: 11638
    Дата рег-ции: 30.01.2012  
    Откуда: Красноярск
    Репутация: 28




     galbur пишет:
    stg-44 это увеличенный и более мощный МП-42
    А МП-42 - это что?
    FG42 знаю, MKb.42 знаю. А это что за сабж?
     galbur пишет:
    На тот момент у нас во всю использовались АВС38.СВТ38 ,АФ.
    АВС38 - такого оружия не было. Было АВС36.
    На момент появления на фронте MP.43 (переименованный MKb.42, в последствии Stg.44, середина 1943 г.), ни один из перечисленных вами образцов не эксплуатировался. На вооружении стояла СВТ40.
    Но это - автоматическая винтовка, под винтовочный патрон. Класс оружия, отличный от автоматических карабинов/автоматов, к которому относятся и Stg.44, и АК.
    У немцев тоже, на момент появления MP.43 на фронте, была своя автоматическая винтовка G41, а с 1944 г. появилась Kar.43.
    У амеров, на этот период, тоже была своя автоматическая винтовка, M1 Garand.
    Более того.
    У амеров, первых, в 1942 г. поступил на вооружение автоматический карабин, под условно промежуточный патрон, М1 Carbine.
    Поэтому не надо АК притягивать за уши к тому, чего не было.


     
    email

     Top

    Страниц (20): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
    Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
    Метки: калашников, автомат калашникова, фото автомат калашникова, автомат калашникова 47, ак 47
    « Общевойсковые вопросы »




    Все гости форума могут просматривать этот раздел.
    Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
    Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
     
    самый современный танк в мире, современные бронепоезда


    Карта сайта


    џндекс.Њетрика

    Военно-исторический форум, история России, военная история