Какой основной боевой танк нужен Российской армии?
Михаил1
Отправлено: 8 сентября 2015 — 16:36
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Tankdriver пишет:
Вообще-то Вики пишет - цитата:
По советским данным только в Курской оборонительной операции с 5 по 23 июля 1943 немцы потеряли 70000 убитыми, 3095 танков и самоходок, 844 полевых орудия, 1392 самолёта и свыше 5000 автомашин[5
Ну и мнение Гудериана:
В результате провала наступления «Цитадель» мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя. Их своевременное восстановление для ведения оборонительных действий на Восточном фронте, а также для организации обороны на западе на случай десанта, который союзники грозились высадить следующей весной, было поставлено под вопрос. Само собой разумеется, русские поспешили использовать свой успех. И уже больше на Восточном фронте не было спокойных дней. Инициатива полностью перешла к противнику.
Это данные наших сказочников в 1943г. После войны историки откорректировали данные до 1500 танков во всей операции.
Гудериан сгустил краски. На деле немцы имели больше всего танков и САУ в 1945г. Но тогда и мы с англосаксами достигли пика могущества.
Похожие темы: Какой основной боевой танк нужен Российской армии?
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
А что М-60А1 и Т-55 не сопоставимы?
Нет. Т-60 можно сравнивать с Т-62.
Михаил1 пишет:
Какие проблемы с ЗИП? Эмбарго ввели осенью 1990г.
Военное эмбарго было введено еще в 80-ые годы, большая часть техники советская, СССР не поставлял ЗИП, не занимался модернизацией......Поставки шли из Европы и некоторых стран ВД, но они не покрывали потребности. Изност техники достигал уже к концу 80гг 60-70% , а М-60 простите постоянно проходили То и работали не в условиях БД, а в условиях стояния на БХ, с редким выходом на учения.....Степень интенсивности эксплуотации мягко говоря очень разная......Степень износа орудия за 10 лет войны у Т-62 и у Т-60 в ходе выхода раз в год на полигон, ну мягко говоря раные.......
Михаил1 пишет:
но фактически был весь набор 1991
Если в 1991 году, можно ну еще как то сравнить Абрамс и М-60 с техникой Т-62 и Т-72....но там простите и 5тыс с лишком танков союзников против них участовало, то к 2003 году, сравнение напрочь изношенной техники в Ираке образца 60-ых годов, с новейшими танками американцев ну ни в какое сравнение.....пара сотен Т-72М польского производства, причем выпуска середины 80-ых, ну ни как не сравнятся с Абрамсами прошедшими модернизацию в период 86-97гг......
Михаил1 пишет:
Ну так сколько точно за 6 лет танков было потеряно безвовратно. Вы смысл этого термина понимаете? Капремонт это не безвозвратные потери.
Точных данных нет. Поясняю. около 20 ед в 1991годе и около 80 ед в 2003-2005 годы....пентагон закрыл данные о потерях. данных о степени повреждения остальной техники так же нет, разные источники лишь указывали на то, что в разной степени были повреждены около 150 ед, часть из которых отправили на ремонтные заводы для полного восстановления. Уничтоженными считались танки не подлежащие восстановлению, т.к. вывозили всю технику, которая потеряла боеспособность в т.ч и сгоревшую и развалившуюся и т.п. точных оценок нет.
Михаил1 пишет:
Грозный в горах? НВО называет цифру 200 уничтоженных танков во первой чеченской войне. 62 танка были потеряны в ходе зимних боев в Грозном.
62 танка в Грозном, при том, что большая часть этих потерь это новогодний штурм.....на счет общих потерь насколько я в курсе- не подлежали восстановлению около 100 ед, остальные пошли в ремонт. основная масса потерь от ПТК типа Фагот и конте, мины, засады в горах....выход из строя в следствии самовозгорания и т.п. Т.е. если в Ираке потери в основном шли от самодельных мин и РПГ, то в чеченских событиях, танки уничтожались в городе из РПГ, а в других условиях 90% потерь фабричные мины и ПТК.
Т.е. по качеству огневого воздействия российская техника была выбита более качественным оружием.
Михаил1 пишет:
1)Ну вы согласитесь, что Иракская армия в 2003 была сильнее чеченских боевиков?
А она что сопротивлялась как чеченские боевики? У иракцев были Корнет, Фагот на вооружении? было прикрытие ввиде зеленки и гор? Половина иракской армии просто разбежалось.....а оставшаяся половина кое как сопротивлялась.....основные потери американской армии были не в ходе боев, а в ходе партизанского сопротивления.....
Михаил1 пишет:
3)То, что мы неумело воевали в Чечне, это наша проблема. Кто виноват кроме нас самих, что мы воевали в Чечне на уровне 70-х?
Простите а в 94 четвертом у гогото было оружие 5 покления?
первый раз, война 5 поколения случилась в югославии, потом в Ираке 2003г, потом ее пользовали в Афганистане.......
Иракская компания 1991г точно такая же война 4 поколения.......Разница между чечекнской и бурей в пустыне, простите мя грешного но вы сравниваете попу с пальцем, это БД армии против армии и во вторм случае армии против партизан......с самого начала, кроме того в 1991г американцы не входили в Ирак, они освобождали кувейт....
Вы вообщето сравниваете военные конфликты разного уровня.....
Михаил1 пишет:
4) Вот что-то я сомневаюсь, что мы бы за 3 недели дошли до Багдада в 2003г.
?????????? не понял сравнения......а что в РФ в 2003 году была армия способная вести БД за границей собственной территории? Вам не кажется, что вообще то в тот момент армия жила на советском наследстве? А оное с конца 80-ых, т.е 20 лет не менялось и практически не модернизировалось?
Собственно, то что пендосы дошли до Багдада, это не их заслуга, это следствие предателства и развала иракской армии и ее не боеспособности...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 8 сентября 2015 — 16:46
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
А теперь смотрим немецкие данные. За июль 1943г. немцы потеряли на всех фронтах 932 танка и САУ безвозвратно. Но в июле были еще следующие бои:
Орловская наступательная операция с 12 июля. 1 наступление ЮЗФ и ЮФ на Донбасс с 17 июля ( бои у Изюма и Миус фронта), наступление ЛФ и ВФ под Мгой и СЗФ по Старой Русой с 22 июля. Бои в Сицилии с 11 июля.
А вот список по типам:
26 двоек, 4 огнеметных танков, 189 троек, 290 четверок, 83 Пантеры, 33 Тигра, 17 командирских танков, 3 машины наблюдателей или БРЭМ?, 141 штуг, 10 штурмовых гаубиц, 17 штурмовых танков-4, 76 Мардеров, 4 Насхорна, 39 Фердинандов. Реально потерь было больше, так как не учтены Хуммели, Грилле и Веспе, наконец потери трофейных танков.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 8 сентября 2015 — 16:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Ссылочку дайте на статью. От какой даты эти потери? Ну да, у бедных иракских партизан не было ПТУР?
Конечно ПТУР были- Малютка........
---------Сложнее обстоит дело с ручным противотанковым оружием. Как известно, современные управляемые противотанковые ракеты теоретически способны уничтожить любой танк. Однако, как утверждают в Пентагоне, ни одного новейшего российского или другого комплекса на вооружении у иракской армии или повстанцев не было и нет. Что не мешает им с успехом выводить из строя "Абрамсы" при помощи относительно примитивных РПГ-7, оснащенных моноблочными неактивными кумулятивными гранатами.-----------
(Отредактировано автором: 8 сентября 2015 — 16:49) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 8 сентября 2015 — 16:53
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Михаил1 пишет:
Гудериан сгустил краски. На деле немцы имели больше всего танков и САУ в 1945г. Но тогда и мы с англосаксами достигли пика могущества.
Наши преувеличили, Гудериан сгустил краски, а немцы почему-то огреблись по полной. Здорово, да?
А речь вообще-то шла о потерях от авиации. Если брать усредненную цифру, порядка 7 процентов общих потерь от действий авиации, то немцы всего потеряли за всё время ВМВ около 1400 танков на всех фронтах. Вполне коррелируется с одной только Курской битвой. (Добавление)
Михаил1 пишет:
А теперь смотрим немецкие данные. За июль 1943г. немцы потеряли на всех фронтах 932 танка и САУ безвозвратно. Но в июле были еще следующие бои:
Орловская наступательная операция с 12 июля. 1 наступление ЮЗФ и ЮФ на Донбасс с 17 июля ( бои у Изюма и Миус фронта), наступление ЛФ и ВФ под Мгой и СЗФ по Старой Русой с 22 июля. Бои в Сицилии с 11 июля.
А вот список по типам:
26 двоек, 4 огнеметных танков, 189 троек, 290 четверок, 83 Пантеры, 33 Тигра, 17 командирских танков, 3 машины наблюдателей или БРЭМ?, 141 штуг, 10 штурмовых гаубиц, 17 штурмовых танков-4, 76 Мардеров, 4 Насхорна, 39 Фердинандов. Реально потерь было больше, так как не учтены Хуммели, Грилле и Веспе, наконец потери трофейных танков.
Итого, только за один месяц немцы потеряли треть своих танковых войск, даже по немецким данным? И заметьте, далеко не от действий авиации в приоритете.
(Отредактировано автором: 8 сентября 2015 — 16:56)
Михаил1
Отправлено: 8 сентября 2015 — 17:18
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Нет. Т-60 можно сравнивать с Т-62.
Вообще то они воевали друг с другом с 1973г. М-60 запущен в производство с 1959г., Т-55 с 1958г. Получив БПС и БКС Т-54/55 вполне могли воевать с М-60.
STiv пишет:
Военное эмбарго было введено еще в 80-ые годы, большая часть техники советская, СССР не поставлял ЗИП, не занимался модернизацией......Поставки шли из Европы и некоторых стран ВД, но они не покрывали потребности. Изност техники достигал уже к концу 80гг 60-70% , а М-60 простите постоянно проходили То и работали не в условиях БД, а в условиях стояния на БХ, с редким выходом на учения.....Степень интенсивности эксплуотации мягко говоря очень разная......Степень износа орудия за 10 лет войны у Т-62 и у Т-60 в ходе выхода раз в год на полигон, ну мягко говоря раные.....
Кто это вам рассказал? Эмбарго то было, но против ...Ирана. А Ирак покупал горы оружия во всем мире. Например в конце 80-х он закупил 41 МиГ-29.
А всего на 90-й год Ирак имел: 1000 Т-72, 1500 Т-62, 1500 Т-59/69, 1500 Т-54/55, 100 трофейных М-48/60, Чифтен.
STiv пишет:
Если в 1991 году, можно ну еще как то сравнить Абрамс и М-60 с техникой Т-62 и Т-72....но там простите и 5тыс с лишком танков союзников против них участовало, то к 2003 году, сравнение напрочь изношенной техники в Ираке образца 60-ых годов, с новейшими танками американцев ну ни в какое сравнение.....пара сотен Т-72М польского производства, причем выпуска середины 80-ых, ну ни как не сравнятся с Абрамсами прошедшими модернизацию в период 86-97гг......
Во-первых у Ирака было по любому больше танков.
Во-вторых если бы удалось навязать уличные бои, то там и Т-55 может Абрамыча сделать.
STiv пишет:
Точных данных нет. Поясняю. около 20 ед в 1991годе и около 80 ед в 2003-2005 годы....пентагон закрыл данные о потерях. данных о степени повреждения остальной техники так же нет, разные источники лишь указывали на то, что в разной степени были повреждены около 150 ед, часть из которых отправили на ремонтные заводы для полного восстановления. Уничтоженными считались танки не подлежащие восстановлению, т.к. вывозили всю технику, которая потеряла боеспособность в т.ч и сгоревшую и развалившуюся и т.п. точных оценок нет.
Я думаю, что за 2003-2011г.г. янкесы потеряли в Ираке может и 100 танков. Но, согласитесь, что будь вместо Абрамса Т-80 У потери были не меньше.
62 танка в Грозном, при том, что большая часть этих потерь это новогодний штурм.....на счет общих потерь насколько я в курсе- не подлежали восстановлению около 100 ед, остальные пошли в ремонт. основная масса потерь от ПТК типа Фагот и конте, мины, засады в горах....выход из строя в следствии самовозгорания и т.п. Т.е. если в Ираке потери в основном шли от самодельных мин и РПГ, то в чеченских событиях, танки уничтожались в городе из РПГ, а в других условиях 90% потерь фабричные мины и ПТК.
Т.е. по качеству огневого воздействия российская техника была выбита более качественным оружием.
Да в основном тоже жгли РПГ, СПГ, фугасами. ПТУРы применялись в ограниченном количестве, как их в городе например применять?
STiv пишет:
А она что сопротивлялась как чеченские боевики? У иракцев были Корнет, Фагот на вооружении? было прикрытие ввиде зеленки и гор? Половина иракской армии просто разбежалось.....а оставшаяся половина кое как сопротивлялась.....основные потери американской армии были не в ходе боев, а в ходе партизанского сопротивления.....
Вообще то в 1990г. были малютки, фаготы, конкурсы, Миланы, Хоты. В 2003г. несколько Абрамсов подбили ПТУР, но не безвозвратно.
Иракцам не дали сопротивляться как чеченцам, англосакская авиация все выносила, более умело воевали и сухопутные войска. В Ум-Касре, Фалудже, Эн-Насирия, Басра не сопротивлялись упорно?
STiv пишет:
Простите а в 94 четвертом у гогото было оружие 5 покления?
первый раз, война 5 поколения случилась в югославии, потом в Ираке 2003г, потом ее пользовали в Афганистане.......
Иракская компания 1991г точно такая же война 4 поколения.......Разница между чечекнской и бурей в пустыне, простите мя грешного но вы сравниваете попу с пальцем, это БД армии против армии и во вторм случае армии против партизан......с самого начала, кроме того в 1991г американцы не входили в Ирак, они освобождали кувейт....
Вы вообщето сравниваете военные конфликты разного уровня.....
1)А что вы называете оружием 5-го поколения?
2) А война 2003г.?
3) В 1994г. чеченцы имели и армию, численностью 15000 человек, с многочисленной бронетехникой, артиллерией, зенитными орудиями.
4) Вы карту Бури в в Пустыне смотрели? В 1991г. янки прорвались на территорию Ирака и дошли до Эн-Насирии. Отрезая иракские войска в Кувейте.
STiv пишет:
?????????? не понял сравнения......а что в РФ в 2003 году была армия способная вести БД за границей собственной территории? Вам не кажется, что вообще то в тот момент армия жила на советском наследстве? А оное с конца 80-ых, т.е 20 лет не менялось и практически не модернизировалось?
Разумеется не могла. Силы не те... Но представим, что против уровня Ирака стоял бы у границ России и мы начали бы операцию. Смогли бы что-то подобное провернуть?
STiv пишет:
Собственно, то что пендосы дошли до Багдада, это не их заслуга, это следствие предателства и развала иракской армии и ее не боеспособности......
Это еще один миф. Первые 3 недели иракцы довольно активно сопротивлялись, но были биты. Потом, а что не заслуга американцев, что они умело организовали операцию по разложению войск противника?
STiv
Отправлено: 8 сентября 2015 — 17:19
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
ИРАК Багдад взорвал Абрамс из РПГ 26
Опубликовано: 25 мая 2014 г http://www.youtube.com/watch?v=VxVw-bG62xs
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 8 сентября 2015 — 17:19
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Конечно ПТУР были- Малютка........
---------Сложнее обстоит дело с ручным противотанковым оружием. Как известно, современные управляемые противотанковые ракеты теоретически способны уничтожить любой танк. Однако, как утверждают в Пентагоне, ни одного новейшего российского или другого комплекса на вооружении у иракской армии или повстанцев не было и нет. Что не мешает им с успехом выводить из строя "Абрамсы" при помощи относительно примитивных РПГ-7, оснащенных моноблочными неактивными кумулятивными гранатами.-----------
А фаготы, конкурс? (Добавление)
Tankdriver пишет:
Наши преувеличили, Гудериан сгустил краски, а немцы почему-то огреблись по полной. Здорово, да?
А речь вообще-то шла о потерях от авиации. Если брать усредненную цифру, порядка 7 процентов общих потерь от действий авиации, то немцы всего потеряли за всё время ВМВ около 1400 танков на всех фронтах. Вполне коррелируется с одной только Курской битвой.
1) 7% это для Восточного фронта, западный фронт до 50%.
2) Кроме прямых потерь авиация наносила огромные потери тыловым частям танковых дивизий. Потеряв грузовики -танки приходилось бросать.
Tankdriver пишет:
Итого, только за один месяц немцы потеряли треть своих танковых войск, даже по немецким данным? И заметьте, далеко не от действий авиации в приоритете.
Вообще-то на 1 июля немцы имели 7517 танков и САУ, на 1 августа 7616. Никаких 1/3.
STiv
Отправлено: 8 сентября 2015 — 17:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Вообще то они воевали друг с другом с 1973г. М-60 запущен в производство с 1959г., Т-55 с 1958г. Получив БПС и БКС Т-54/55 вполне могли воевать с М-60.
Т-54-55 скоре надо сравнивать с М48...будет корректнее....54 это послевоенный танк
------Т-54 (Объект 137) — советский средний танк[2]. Принят на вооружение Советской Армии ВС СССР в 1946 году, серийно выпускался, с 1947 года, постоянно модернизируясь. С 1958 года выпускалась его модификация под названием Т-55-------
Михаил1 пишет:
Кто это вам рассказал? Эмбарго то было, но против ...Ирана. А Ирак покупал горы оружия во всем мире. Например в конце 80-х он закупил 41 МиГ-29.
сначало были приняты меры по не поставкам оружия Ирану и ираку, поставки шли через терьи страны, потом стороны стали открыто поставлять оружие воюющим сторонам.....
Михаил1 пишет:
А всего на 90-й год Ирак имел: 1000 Т-72, 1500 Т-62, 1500 Т-59/69, 1500 Т-54/55, 100 трофейных М-48/60, Чифтен.
-----К началу ирано-иракской войны у иракцев было 1500 танков Т-62. Во время войны с Ираном было потеряно около 500 машин, много «шестьдесятдвоек» уничтожили многонациональные силы во время операции «Буря в пустыне». Сколько танков Т-62 осталось у Ирака к 2003 г., неизвестно.--------
-----Большую часть имевшейся у иракцев бронетанковой техники представляли устаревшие машины серии Т-54/55, а также их китайские клоны Тип 59 и Тип 69. Китайские танки поступали в Ирак как во время ирано-иракской войны, так и после нее. Например, из более чем 1000 танков Тип 69, 600 машин поступили до 1988 г. Менее современный Тип 59 был закуплен в количестве 700 штук.------
-----Кроме того, на вооружении иракской армии имелось небольшое количество других типов танков. Среди них были машины румынского производства ТР-77, по сути модернизированный Т-55 с двигателем мощностью 600 л.с, и шестью опорными катками. Однако качество румынской сборки оставляло желать лучшего - египтяне, в свое время закупившие ТР-77, вернули их изготовителям или передали иракцам, остро нуждавшимся в танках во время войны с Ираном. В армии Ирака также имелось около 100 французских АМХ-30, а также около 100 трофейных американских M-60A1. Кроме того, во время вторжения в Кувейт в 1991 г, иракцы захватили 136 английских танков «Чифтен» МК5--------
Т.е. есть общие цифири поставок танков в Ирак и есть реальное кол-во боеспособных машин, точных данных нет, но приведенные вами цифири надо делить на 50%....это будет близко к истине.
Михаил1 пишет:
Во-первых у Ирака было по любому больше танков.
Во-вторых если бы удалось навязать уличные бои, то там и Т-55 может Абрамыча сделать.
Из 2000-2600 ед танков реально боеспособными можно считать не более 70%, при том. что они все устаревшие......Далее. Доминирование авиации союзников, системы УВ и связи, космическая разведка в совокупнсти позволявшие американцам вести гибкую наступательную стратегию, КР и беспилотники.....все это свело на нет формальный перевес.
Михаил1 пишет:
Я думаю, что за 2003-2011г.г. янкесы потеряли в Ираке может и 100 танков. Но, согласитесь, что будь вместо Абрамса Т-80 У потери были не меньше.
В условиях города танк уязвим всегда.....
Михаил1 пишет:
Да в основном тоже жгли РПГ, СПГ, фугасами. ПТУРы применялись в ограниченном количестве, как их в городе например применять?
В городе танк уязвим...всегда, любой выстрел РПГ с третьего этажа в верхнюю проекцию танка и он готов, при том, что были случаи когда танки выдерживали до 20 попаданий.
Михаил1 пишет:
1)А что вы называете оружием 5-го поколения?
2) А война 2003г.?
3) В 1994г. чеченцы имели и армию, численностью 15000 человек, с многочисленной бронетехникой, артиллерией, зенитными орудиями.
4) Вы карту Бури в в Пустыне смотрели? В 1991г. янки прорвались на территорию Ирака и дошли до Эн-Насирии. Отрезая иракские войска в Кувейте.
Войну 5 поколения характеризует набор показателей, в целом, это принцип длинной руки....сначала идут безконтактные удары после чего зачистка наземными силами, с использованием как КР, авиации и беспилотников, так же артилерии....Вона 2003 года это такой классический пример отработки данной тактики и стратегии. Чеченские компании - классическая контактная война 4-го поколения.
Михаил1 пишет:
Разумеется не могла. Силы не те... Но представим, что против уровня Ирака стоял бы у границ России и мы начали бы операцию. Смогли бы что-то подобное провернуть?
Все зависит от целей и сил вторжения, однозначно только то, что возможностями США РФ не распологала, воевали бы старыми методами, возможно бы нашли какое то решение.....тут нет однозначного ответа, но спорить о возможностях РФ в тот момент не буду, явно не располагала....
Михаил1 пишет:
Это еще один миф. Первые 3 недели иракцы довольно активно сопротивлялись, но были биты. Потом, а что не заслуга американцев, что они умело организовали операцию по разложению войск противника?
Разложение армии заслуга Хусейна. Заслуга американцев в том, что они оказали достаточное давление для полного развала иракской армии...В целом, качество иракской армии, не смотря на то, что в региональном масштабе она была сильной, на поверку достаточно низкое......
Главная причина потери и вывытие кадровиков в период Ирано-Иракской войны....Ирак сильно ослаб......
------Многие военные аналитики» наблюдавшие за ходом военных действий отмечали, что наиболее ожесточенные бои должны были развернуться в окрестностях Багдада. Туда рвались части морской пехоты, колонны 3-й механизированной и 101-й воздушно-штурмовой дивизий. Однако этого не произошло. В районе Багдада было зафиксировано лишь несколько стычек американских войск с подразделениями иракской республиканской гвардии, вооруженных танками Т-72М и БМП-2. Эти боевые столкновения закончились тем, что американские танки, потеряв несколько поврежденных машин, отошли, а в дело вступили вертолеты «Апач» и самолеты тактической авиации. Авиация уничтожала не только иракскую бронетехнику, но и оставшиеся в руках противника поврежденные машины. Сообщалось, что в боях под Багдадом активно использовались новейшие американские противотанковые комплексы 3-го поколения «Джавеллин». Они поражают цели, попадая в крыши бронеобъектов. После взятия Багдада иракская организованная оборона практически прекратила существование. Сейчас это признали даже сами американцы – им удалось подкупить большую часть иракского генералитета, который фактически перестал руководить войсками и капитулировал. Так что самым эффективным оружием США, как и раньше, оказались не новейшие ракеты и самолеты, а доллар. Иракские войска разбежались по домам. На улицах Багдада были брошены абсолютно исправные Т-72 и БМП-2 с неизрасходованным боекомплектом,----------
(Добавление)
Михаил1 пишет:
А фаготы, конкурс?
Американцы их не нашли, они либо были использованы в войне против Ирана, либо утеряны.....если они и были то очень мало.
-----Против союзных войск действовали в основном иракские полурегулярные формирования. Они использовали тактику набегов, применяя в основном ручные противотанковые гранатометы. После потери нескольких «Абрамсов» была запущена утка о том, что танки были уничтожены российским противотанковым комплексом «Корнет», якобы доставленных в Ирак через Сирию. Российский МИД опроверг это сообщение, а наши производители оружия назвали информацию, пришедшую из Ирака, бесплатной рекламой своей продукции. От отчаяния или от нехватки противотанковых средств на полуострове Фао иракский смертник подорвал собой танк «Челленджер-2».-------
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
