К очередной годовщине боя 1075 сп на рубеже выс.251,0, Петелино, раз. Дубосеково
Viking Ivan
Отправлено: 24 ноября 2025 — 16:07
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
То есть привязка к Дубосеково могла возникнуть вследствие выгрузки солдат у Дубосеково.
События связанные с этой выгрузкой отложатся в памяти как события у Дубосеково.
Похожие темы: К очередной годовщине боя 1075 сп на рубеже выс.251,0, Петелино, раз. Дубосеково
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Viking Ivan пишет:
Поэтому независимо от того что если реальное боестолновение произошло собственно у Петелино, то в памяти оно останентся именно как у Дубосеково.
сильно сомневаюсь, что в памяти простых солдат, прошедших через эти бои, вообще могло что-то отложиться.
Полагаю что у вышивших ГСС произошла банальная аберрация памяти - прочитав статью Кривицкого, они убедили себя в том, что 16.11 с ними происходило все в точности так, как было написано в газете.
Отсюда и топоним Дубосеково
chenia
Отправлено: 24 ноября 2025 — 16:39
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
Lew пишет:
Вы видели все карты, которыми пользовались немцы
Немцы сразу забывают название пункта, где им наваляли (ну кроме Сталинграда). К примеру ст. Матренино (на их картах есть, но почему-то, в документах 2 км западнее Горюны и т.д.).
Lew пишет:
где в вашем видении танки Хоппе перешли ж/д около Дубосеково, нанесите их маршрут,
На разъезде Дубосеково (это одно из двух мест, где можно относительно комфортно пересечь ж\д восточнее Нелидово). Дальше маршрут выдвижения обрывается, и начинается иное. Малец подрасти.
Lew пишет:
конкретное место, где этот бой был
Это и есть показателя вашего уровня. Глупый вопрос. Малец подрасти.
Lew пишет:
невозможно точно определить
Малец подрасти, ибо на таком уровне развития трудно определить, где заканчиваются ноги и начинается Ж...
Lew пишет:
Для начала неплохо было бы
определить, что представляют из себя позиции взвода, тогда и многих тупых вопросов не было бы.
(Отредактировано автором: 24 ноября 2025 — 16:42)
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
chenia
Отправлено: 24 ноября 2025 — 16:50
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
Viking Ivan пишет:
ни в одном документе не написано про атаку танков Хоппе (или танков БГ-2) на позиции у раз. Дубосеково
Вы к этому еще добавьте-под командованием политрука Клочкова. и визжите от восторга, что я лжец, и такого документа нет.
Ваши хидрозадые приемы мне знакомы. Скучно, пора придумать, что то новенькое.
chenia
Отправлено: 24 ноября 2025 — 17:08
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
chenia пишет:
Задача: Подгруппа Хоппе наступает через р. Лама [в районе ]восточнее Нелидово, чтобы захватить высоту восточнее Петелинки. Во время дальнейшего движения она быстро продвигается к дороге Волоколамск - Истра и через Рождественно захватывает высоту западнее Лысцево и Лысцево.
Кстати ближайшая задача БГ1 Петелино- часовня. И если высота восточнее является конечной точкой в выполнении ближайшей задачи БГ1 (для ПГ Хоппе), тогда конкретно Хоппе, изначально нужно взять Петеленно, и только тогда конечную цель. А это можно только со стороны Петелено. Наступление справа (восточнее от Ж\Д приведет к тому, что сначала возьмут высоту, а уж затем Петелено. Ну тут надо уметь читать и понимать документы. Не ваше лефф.
(Отредактировано автором: 24 ноября 2025 — 17:13)
Lew
Отправлено: 24 ноября 2025 — 17:12
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
chenia пишет:
На разъезде Дубосеково (это одно из двух мест, где можно относительно комфортно пересечь ж\д восточнее Нелидово).
Канонир, мне надоело разбираться в ваших шизофренических бреднях
Подберите для этого занятия другого человека
Желаю успеха в деле сочинения альтернативной истории. Уверен, что когда-нибудь вам будет вручена литературная премия имени Кривицкого "За пиз...ёж"
chenia
Отправлено: 24 ноября 2025 — 17:19
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
Lew пишет:
Канонир, мне надоело разбираться
А поиздеваться над скунсом не получится, что даже вони у него не осталось?
Ладно, согласен, дерним за ручку и сольем ваш бред в унитаз.
(Отредактировано автором: 24 ноября 2025 — 17:21)
Viking Ivan
Отправлено: 24 ноября 2025 — 18:54
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Lew пишет:
прочитав статью Кривицкого,
Это было уже позже.
А перед статьей Кривицкого были какие то воспоминания. Пустъ даже и щедро сдобренные выдумками.
Я просто говорю о моменте возникновения привязки к Дубосеково.
Ну например Кривицкий опрашивает какое то лицо и тот говорит "высадились мы у Дубосеково" ...
вот и всё , привязка родилась. Она не обязательно появится в статье журналиста именно в такой форме.
Она может появится и в таком виде:
" Недалеко от Волоколамска, у разъезда Дубосеково, ... сожгли ... . Погибли все 28, но не пропустили врага."
и в таком : " В боях у Дубосекова особенно ярко проявил себя ... ."
Часто повторение журналистом слова "Дубосеково" указывает на то что он стремится создать сильный пропагандистский эффект, в статье нет никакой конкретики касаемо хода боя . Видимо она автора статьи и не интересовала. Посему слово "Дубосеково" имеет для него ту же самую ценность как и Нелидово, Петелино, Мухосранск , ему совершенно все равно какое из них взять. Для него важна лишь возмлжность повторения названия определенного пункта. Создание привязки : название места и геройского события. Дубосеково - героизм, Дубосеково - героизм, Дубосеково - героизм....
Lew
Отправлено: 24 ноября 2025 — 19:09
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Viking Ivan пишет:
А перед статьей Кривицкого были какие то воспоминания. Пустъ даже и щедро сдобренные выдумками.
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Lew пишет:
Вы не знакомы с фактурой, подробности изложены подробно
Странное дело, мне поисковик выдал совершенно иной текст.
Красная звезда № 17 (5099), 22 января 1942 г., четверг.
Александр КРИВИЦКИЙ
О 28 ПАВШИХ ГЕРОЯХ
Никогда еще за всю историю Отечественных войн не было такого невиданного массового героизма, как в дни священной борьбы с германским фашизмом. Наши солдаты, наши красноармейцы совершают такие чудеса храбрости, отваги и стойкости, которые способны вызвать чувство восхищения у любого человека, как бы мало он ни был знаком с военным делом.
Герои-панфиловцы — замечательный пример такого массового героизма. Дивизия генерала Панфилова, ныне имени Панфилова, бесстрашного, великого сына нашей Родины, вписала в героическую историю Великой Отечественной войны немеркнущие страницы. Долгие недели, истекая кровью, дивизия насмерть стояла на Волоколамском направлении, защищая Москву. Десятки тысяч фашистских солдат, сотни танков сожгли и истребили гвардейцы-панфиловцы. Тысячи фашистских трупов усеяли заснеженные поля у Волоколамского шоссе. Фашисты рвались к Москве, но на их пути, как несокрушимая стена, встала гвардейская дивизия.
Один из тяжелейших боев за Москву произошел в середине ноября, когда фашисты особенно нагло рвались к нашей столице.
Недалеко от Волоколамска, у разъезда Дубосеково, 28 гвардейцев из дивизии Панфилова во главе с политруком Диевым и сержантом Добробабиным, отражая атаки врага, сожгли 18 немецких танков. Погибли все 28, но не пропустили врага.
Имена героев-гвардейцев, павших в боях за Москву, должны быть названы. Они должны быть увековечены в памяти советского народа.
Герои Дубосекова — это 28 бойцов из четвертой роты второго батальона 1075-го стрелкового полка.
Вот их имена:
1. Политрук Василий Георгиевич Клочков.
2. Сержант Иван Ефимович Добробабин.
3. Красноармеец Григорий Алексеевич Безродный.
4. Красноармеец Яков Васильевич Бондаренко.
5. Красноармеец Алимбай Козубергенов.
6. Красноармеец Григорий Афанасьевич Петренко.
7. Красноармеец Дмитрий Тимофеевич Каленик.
8. Красноармеец Иван Димитрович Москаленко.
9. Красноармеец Абрам Иванович Воронков.
10. Красноармеец Николай Трофимович Максимов.
11. Красноармеец Иван Васильевич Шепетков.
12. Красноармеец Гавриил Степанович Митин.
13. Красноармеец Дуйшенкул Шопоков.
14. Красноармеец Мусабек Сенгирбаев.
15. Красноармеец Василий Алексеевич Ананьев.
16. Красноармеец Иван Алексеевич Натаров.
17. Красноармеец Николай Никонорович Богданов.
18. Красноармеец Петр Данилович Есибулатов.
19. Красноармеец Алексей Иванович Тимофеев.
20. Красноармеец Никита Захарович Гундилович.
21. Красноармеец Михаил Васильевич Кужебергенов.
22. Красноармеец Илларион Романович Васильев.
23. Красноармеец Иван Александрович Шадрин.
24. Красноармеец Григорий Емельянович Конкин.
25. Красноармеец Петр Емцов.
26. Красноармеец Василий Георгиевич Кучуков.
27. Красноармеец Георгий Алексеевич Мухамедьяров.
28. Красноармеец Даниил Александрович Кожубергенов.
Это были люди разных национальностей. Русские и казахи, украинцы и кыргызы. Все они показали одинаковую беззаветную любовь к своей Родине, одинаковое бесстрашие и презрение к смерти.
В боях у Дубосекова особенно ярко проявил себя политрук Василий Георгиевич Клочков. Это он, обращаясь к бойцам, сказал: «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!»
Эти слова политрука Клочкова, ставшие впоследствии крылатыми, и подвиг 28 гвардейцев, сдержавших натиск 50 немецких танков, навечно вошли в историю нашей страны.
Повторяю, 28 павших героев Дубосекова, это бойцы 4 роты 2 батальона 1075 полка гвардейской Панфиловской дивизии.
Подвиг героев Дубосекова вдохновляет нас на борьбу с врагом. Их имена должны быть в сердцах каждого советского человека. Они должны быть в истории нашей Родины. Ибо не было еще такой битвы, такой страшной и великой, как битва за Москву, и таких героев, как панфиловцы.
А. КРИВИЦКИЙ.
Действующая армия.
Viking Ivan
Отправлено: 24 ноября 2025 — 19:32
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Lew пишет:
полагаю что топоним Дубосеково ему назвал Гундилович,
возможно ,
для меня важно лишь то обстоятельство , что топоним не свалился с неба, не был выковырян Кривицким из носа, а был именно назван ему кем то другим.
Кстати вижу , что и в письме Гундилович упоминает топоним Дубосеково, что опять таки не обязательно
указывает на то что Клочков был убит прямо у Дубосеково , просто место выгрузки было - могло быть! - у Дубосеково,
а посему гипотетическая гибель Клочкова на самом левом краю траншеи , то есть в близи Ширяево, будет для Гундиловича , все ещё "у Дубосеково".
Viking Ivan
Отправлено: 24 ноября 2025 — 20:12
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Lew пишет:
Вы не знакомы с фактурой, подробности изложены подробно
Меня заинтересовало где же находится эта "сторожка путевого обходчика"
Вероятное место гибели Клочкова должно быть в непосредственной близи.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
