Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Хорошая идея -самоходный дот.
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Просто горизонт какой-то чистый, без деревьев и кустарников, да и сам та...
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментарий: До омерзения напоминают фашистов в степях под Ростовым...
Первые дни войны
Первые дни войны

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:48:22)

Комментарий: Скорее всего в немецком плену парня ждет невероятные мучения - лучше бы...




 Страниц (72): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Иностранные военные формирования союзников на Русском фронте в годы Первой Мировой Войны. , Иностранные военные формирования союзников на Русском фронте в годы Первой Мировой Войны.
foma Пользователь
Отправлено: 5 октября 2016 — 20:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Такого сопоставления нет. Да и книга то писалась для бельгийцев. Зачем им переводить в рубли?

А др. сопостовлений нет? Как то не ясно на сколько большой была эта сумма.



Современная Бельгия, парад посвященный ПМВ, броневик "Миневра" (из коммента не ясно настоящий или реплика).

 
email

 Top
> Похожие темы: Иностранные военные формирования союзников на Русском фронте в годы Первой Мировой Войны.

Преступления США. Великая демократия?
Военные преступления, политический терроризм, геноцид....

Чапаев Василий Иванович
О герое Гражданской войны

Casus belli
повод для Войны

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Оптимизация мех корпусов
предвоенные "измышления"

Помогите определить униформу
Фотография военных Первой мировой

foma Пользователь
Отправлено: 6 октября 2016 — 19:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Вокзал в Омске, 10 марта 1918. После продолжительных переговоров бельгийцы АСМ подписывают заявление, в котором обещают никогда не использовать оружие против Советской России. В центре фото вооружённый красноармеец.


В августе 1917 г. из-за падения дисциплины в дивизионе и дизертирства майор Семе был смещен. Командиром АСМ был назначен капитан Розе и именно ему пришлось выводить дивизион из России.

Из отчета капитана Розе в МИД Бельгии:
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 октября 2016 — 02:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Что-то не совсем понятно, было ли подразделение изначально добровольным? Если было то при чем здесь "бывшие формирования на фронте"?
Изначально в подразделение отбирали по очень жёсткому отбору из тех, кого приглашали (вербовали) и добровольцев. А потом уже (на Восточный фронт), опять таки, отбирали из добровольцев по критериям технической подкованности и пр.. Но были казусы, когда попадали и случайные люди.
(Добавление)
 foma пишет:
А др. сопостовлений нет? Как то не ясно на сколько большой была эта сумма.
При желании можно найти уровень цен и покупательную способность на тот период.
 foma пишет:
В августе 1917 г. из-за падения дисциплины в дивизионе и дизертирства майор Семе был смещен. Командиром АСМ был назначен капитан Розе и именно ему пришлось выводить дивизион из России.
Но это уже будет далеко впереди.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 октября 2016 — 03:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Продолжу выборочно повествование от Тири.

"... Два тральщика проводят "Рей Кастл" через минные поля возле Белого моря. Бельгийцы подразделения АСМ стоят на мостике и осознают то, что им ещё повезло: везде вдоль береговой линии прибило обломки разбитых кораблей. Устьем Двины "Рей Кастл" проходит в военный порт Архангельск.
Мотоциклист АСМ Пьер Ренот (фото мотоциклиста АСМ см. ниже) обрисовывает в своём дневнике вхождение в гавань:
" Нам навстречу идёт огромный буксир. На нём стоят парни в гражданском, которые громко выкрикивают: "Пусть живёт Бельгия! Пусть живут пулемёты майора Колона"!"
Это наши офицеры, которые приехали другим путём. Все полны энтузиазма, поют и кричат. Офицеры подымаются к нам на борт, и мы их триумфально носим на руках по кораблю. Это очень не нравится комменданту Лежену..."

На деревянной набережной Архангельска собралось много людей, играет музыкальная капелла российских войск. Большая разгрузка бельгийских АСМ-цев и техников заканчивается. Все вместе они стоят вдоль перил корабля и орут полной грудью ... "народную песню"...
На набережной российские солдаты стоят на караул, офицеры берут под козырёк, а гражданское население снимает шляпы. Все считают, что бельгийцы спели родной гимн, и в ответ военная капелла к месту заводит российский национальный гимн Боже, царя храни - Боже, береги царя.
Так АСМ-ци ступают на землю. На дворе 13 октября 1915 года.
Архангельск - это первый русский город, который видят бельгийцы АСМ...
Бельгийцы АСМ проведут в России более двух лет. Это долгий период - и война, революция и гражданский конфликт осложнят ситуацию, но по сути не сильно то и изменят её.Кто сможет понять эту широкую разбушевавшуюся страну? Бельгийским военным добровольцам этого не дано. Они привезли с собой свои бронемобили. И ещё важный багаж: Бельгию, франко-фильное чувство превосходства, себя.
В Архангельске бельгийцы могут немного передохнуть и прийти в чувство после трудного морского перехода, т.к. разгрузка бронемобилей и прочих тяжёлых материалов подразделения забирает несколько дней.
АСМ-ци оставляют Архангельск в средине октября. Они путешествуют в товарных вагонах, с установленными там печками на дровах и деревянными скамейками, притрушенными соломой. Это вагоны для животных, считают солдаты, но сетовать не на что - война. 20 октября состав прибывает в конечную станцию назначения - в императорскую столицу на Неве, в славный Санкт - Петербург, Петроград.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 7 октября 2016 — 18:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
А потом уже (на Восточный фронт), опять таки, отбирали из добровольцев по критериям технической подкованности и пр.. Но были казусы, когда попадали и случайные люди.


На счет "случайных людей". Мне тут попалось воспоминания Жуля Бурриона (Jules Burrion) записанные его дочерью, так там вообще передним был выбор либо трибунал, либо "добровольцем" в Россию в составе АСМ.

Мой отец предупрежден, что его супруга является в Дьеппе. Он просит исключительный отпуск. В просьбе отказывают. В бешенстве, он ломает свое ружье, то, чего ему стоит проходить в Военном совете. Ответственный офицер показывает некоторое понимание и ему предлагает изменить смертную казнь, которой подвергаются для своего мятежного жеста в обязательстве в бельгийском Экспедиционном корпусе ACM для экспедиции в России. Мой отец оставляет 2-ой Гренадерский полк и переходит в ACM 29 августа 1915."

 Alexis пишет:
Но это уже будет далеко впереди.

Да конечно, я это просто показал что бы было понятно кто такой Розе и почему он пишет докладную. Кстати во многих статьях о Розе даже не упоминается и создается впечатление, что дивизион выводил маойр Семе.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 7 октября 2016 — 19:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Это наши офицеры, которые приехали другим путём. Все полны энтузиазма, поют и кричат. Офицеры подымаются к нам на борт, и мы их триумфально носим на руках по кораблю. Это очень не нравится комменданту Лежену..."

К стати майор Колон приехал в Россию отдельно от дивизиона и др. маршрутом. В книге не пишут почемы?

Мне тут попалась вырезка из журнала с карикатурой на м-ра Колона, наверное "товарищ" был еще тот... Как видим изображен в виде китайского императора (или чиновника).
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 8 октября 2016 — 18:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 foma пишет:
К стати майор Колон приехал в Россию отдельно от дивизиона и др. маршрутом.


В комментариях в статье о Ж.Буррионе попалось кое что о Колоне:

В 1923, создана следственная комиссия чтобы изучать обстоятельства этого решения (снятия Колона с должности), принятого министром Broqueville на советах общего барона Ryckel, который его упрекает именно за то, что он оставил командование корпуса ACM, чтобы отправляться в Россию Югом (через Грецию, Сербию и Румынию роскошным поездом) в то время, как персонал корпуса и оборудование, транспортировалось Севером, быть факт, приписанный Думой города, жилье в наиболее красивом отеле города, ..... Наконец, барон Ryckel узнал между прочим, что майор Колон хлопотала чтобы получать русское жалованье.

Также в статье Поповой С.С. о бельгийском бронедивизионе пишут, что Колон привез в Россию свою жену, а также требовал от русского руководства генеральские погоны (в статье эполеты). Также пишут, что задержка на несколько месяцев отправки АСМ на фронт произошла по вине именно Колона.

 Alexis пишет:
Париж, 1915. Майор Колон с французскими офицерами возле автомобиля АСМ.


Фото с похожим комментом - Париж, 1915. Майор Колон возле автомобилей АСМ.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 8 октября 2016 — 19:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Завтра про всё это опубликую более подробный материал. А потом предполагаю вернуться к барону Пьеру де Катеру - основателю АСМ.


В статье о Ж.Буррионе, его дочь -
" при поддержке генерала Брюнен [3], полковника Осман [4] и ответственного лица библиотеки информационного центра Музея Королевский Военный, Этьен Дюряю, я смог восстановить Историю этого Экспедиционного корпуса."

пишет немного другое

"4 августа 1914, лейтенант Шарль Энкар [5] предоставляет большой штаб-квартире 2 машины с пулеметами. Он задумывает и устраивает этот материал с помощью заводов Минерва д' Анверс. Быстро, это еденица становится знаменитым благодоря своими рейдами и своими миссиями по сбору сведений за немецкие линии. Лейтенант Энкар сопровожден принцем Бодуеном де Лин, графом Villermont и жандармом Отт. Их деятельность создает панику во вражеских конвоях
Учитывая эффективность этогй единицы, с сентября 14, штаб-квартира создает корус бронированных машин, предназначенное для дальней разведки и для скорой связи. К несчастью, 5 сентября, лейтенант Энкар погибает в засаде и оба транспортных средства разрушены. В конце ноября, штаб-квартира, установленная в Париже, решает снабдить армию автономной единицы броневиков, составленную из транспортных средств боя и поддержки. Это единство создано в Париже и помещено под командование майора Огюста Коллон "[6]
.

О бароне Пьере де Катеру ни слова.

Фото: - Обложка бланка АСМ, с именами наиболее заметных этапов их поездки (рисунок Шарля Де Меи).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2016 — 00:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
На счет "случайных людей". Мне тут попалось воспоминания Жуля Бурриона (Jules Burrion) записанные его дочерью, так там вообще передним был выбор либо трибунал, либо "добровольцем" в Россию в составе АСМ.
Не верю я в это. Там и все желающие не могли попасть, а чтобы силком тащили??? Не верю.
 foma пишет:
К стати майор Колон приехал в Россию отдельно от дивизиона и др. маршрутом. В книге не пишут почемы?
Пишут. При том и не он один так приехал. Пожировать захотели. Сегодня постараюсь дать цитаты на эту тему.
 foma пишет:
Также в статье Поповой С.С. о бельгийском бронедивизионе пишут, что Колон привез в Россию свою жену
Правду пишут. К тому же, не только он так поступил.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2016 — 02:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
На счет "случайных людей". Мне тут попалось воспоминания Жуля Бурриона (Jules Burrion) записанные его дочерью
А вот что пишет Тири.

"... Подразделение также пополняется новыми членами, их опыт техников и военное мастерство пригодятся. Но отбор не всегда осуществляется прозрачно - это подтверждает история Жефа Плетинкса, брюссельца, который теперь присоединяется к подразделению.
В 1914 году Плетинкс воевал, обороняя Антверпен, во время битвы за Эйзер, позже также находился на линии огня. Поздней весной 1915 года роту Плетингса расквартировали во французском прибрежном городке Бре-Дюн вблизи Де Панне. Однажды утром Плетинкс увидел на дамбе бельгийские бронемобили. У бойцов очень красивая форма. Парадно одетые солдаты, приехавшие с глубокого тыла, думал Плетинкс, аж пока не не приметил давнего знакомого. Этот военнослужащий АСМ рассказывает Плетинксу, что бронедивизион набирает добровольцев для экспедиции в Россию: пулемётчиков, мотоциклистов и шофёров. Плетинкс не умеет ими управлять, но это его не останавливает. Вместе со своим другом из гренадёров, Еженом Вале, он отправляется в лагерь подразделения АСМ в Де Мурене. Там они заполняют анкеты: умеют обслуживать пулемёт, ездить на велосипеде и мотоцикле, а также управлять авто. Их блеф срабатывает: через несколько дней они получают приказ на марш от своего командира Бре-Дюн.
Плетинкс и Вале присоединяются к своему новому подразделению в Де Мурене. Будут ли там перепроверять их квалификацию, о которой они заявили? Всё идёт хорошо, они встречают старого знакомого, который сейчас уже является водителем АСМ. Незаметно для других он даёт им первые уроки управления автомобилем (за коробку передач служит ящик с ручкой от метлы). На этом они и заканчивают, вокрух господствует невероятная суета, так как их прибытие совпало во времени с отъездом солдат, которые не поедут в Россию, а вернутся в свои бывшие полки..."

Как видим, даже не всех желающих берут, а смысла кого то брать из под трибунала и вовсе не было. В подразделение АСМ набирали настоящих профессионалов, чтобы потом в России в боях было легче. Ну а то, что отбор не всегда был по правилам, то это уже другой вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2016 — 02:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Также в статье Поповой С.С. о бельгийском бронедивизионе пишут, что Колон привез в Россию свою жену
Вот обещанный ранее материал по этому поводу. Понятное дело, что информация снова от Тири.

"... Капитан-комендант Лежен командует солдатами подразделения АСМ во время морского путешествия; на борту также доктор Брасин и фламандский священник Ленс, прикреплённые к подразделению. Остальные офицеры АСМ отправились в Петроград через Англию, Норвегию, Швецию и Финляндию. Майор Колон вместе с женой, сыном Паулем и графом д'Аспремоном едут в изысканном железнодорожном составе через Италию и Балканы в Одессу, а оттуда - в Петроград. Про это ему ещё припомнят в России. Так само, как и о том, что он и другие офицеры отправились на войну в сопровождении своих жён..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2016 — 11:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Найдено знамя дивизиона

"....Проект, одобренный великой княгиней Ксенией Александровной, осуществил архитектор Николай Исцеленнов, выигравший специальный конкурс.
Вот что по этому поводу пишет Тири:

"... Прекрасная форма и храбрые бельгийцы – это объединение, которое имеет непреодолимую силу над одной эксцентричной парижанкой, которая берёт на себя роль покровительницы элитного подразделения Колона. Мадам Коласо-Осорио – шестидесятилетняя вдова, наследница финансиста португальского происхождения. У неё много времени и денег, и в ходе войны она потратит часть своего капитала на поддержку Бельгии. Благодаря госпоже Коласо в корпусе АСМ появилось несколько особенных "аксессуаров". После посещения тренировок со стрельбами в Саторе она побеспокоилась о том, чтобы её бельгийцы имели прекрасные бинокли. Ей также становится известно, что вторые водители обязаны вручную ("кривым стартером" - примечание моё) заводить двигатели бронемобилей. Это крайне опасно но на фронте, на линии огня. С разрешения Колона и её заказа все автомобили АСМ оборудовали автоматическими стартерами.
Семнадцатое апреля 1915 года – самый знаменательный день для вдовы Коласо. Во время официальной церемонии в Лоншане в Болонском лесу французский генерал Клержери передаёт знамя подразделения майору Колону. Фактически, невозможно, чтобы иностранный генерал выполнял какие-либо действия вместо бельгийского короля или его представителя. Но покровительница бельгийцев считает, что это прекрасно, т.к. именно она подарила знамя. По центру штандатра АСМ – геральдический лев, а на трёхцветном шёлковом полотнище золотыми буквами вышито Corps des Autos Blindees – L’union fait la force (Подразделение автомобилей – В единении сила). Это знамя никогда не разворачивали на бельгийской земле. Оно действительно было в экспедиции в России, но и там Колон прятал его. Лишь только после войны это полотнище появилось из небытия – в Королевском военном музее в Брюсселе..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (72): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
молох грозного скачать, радиостанция р 163 50к


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история