|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Хроника Зимней войны , Продолжение |
| |
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
Радист  |
Отправлено: 5 января 2013 — 13:08 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Alexis пишет: слабые разведданные.
Вот что писали наши стратеги по итогом окончания войны:
"Узлом операции по поддержке фланга 7-й армии на этом этапе были береговые батареи укрепленного района Виипури, которые прикрывали правый фланг и ближайший тыл противника. Против этих батарей и в первую очередь против 254-мм батареи Сааренпя КБФ сосредоточил артиллерийский огонь эскадры и авиацию.
Неудовлетворительное состояние разведывательного дела на флоте, в том числе и неподготовленность авиации к фотосъемке в условиях противодействия противника, отсутствие пикирующих бомбардировщиков, плохие метеорологические условия и неизвестное в то время точечное расположение орудий 254-мм батареи Сааренпя - не дали возможность правильно организовать борьбу с береговыми батареями противника." (БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ КРАСНОЗНАМЕННОГО БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА В ПЕРИОД СОВЕТСКО-ФИНСКОЙ ВОЙНЫ http://vadimvswar.narod.ru/ALL_O.../KBFFin39001.htm )
Виипури - это Выборг.
Как можно не определить точное месторасположение батареи противника - загадка. Это значит, что разведки как таковой вообще не существует. Если стало понятно, что бомбардировщики наши не в состоянии поразить цель, то может следовало не использовать в это время авиацию КБФ на других направлениях (например, не вести бессмысленные бомбардировки финских городов), а сконцентрироваться на этой одной цели. Уж кто-нибудь да попал бы в конце-концов.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 5 января 2013 — 19:04
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Что касается странного командования КБФ в период войны, то к одной их причин можно отнести следующее:
"За период с 1 мая 1937 г. по 15 мая 1938 г. из числа командно-начальствующего состава КБФ было уволено и арестовано 389 человека. Всего же, по сведениям Военной прокуратуры КБФ, на Краснознамѐнном Балтийском флоте с 1 января 1937 г. по 31 декабря 1939 г. было осуждено 444 командира и политработника . В результате репрессий, на Балтике с мая 1937 г. по май 1938 г. было обновлено 62 % командиров соединений, 77 % начальников штабов соединений, 31 % штабных специалистов, 32 % командиров надводных кораблей и 55 % командиров подлодок."
Так что неудивительно, что "основываясь на неутешительных результатах боевой подготовки за 1938 г., новый нарком ВМФ командарм 1-го ранга М. П. Фриновский в своѐм приказе № 010 от 17 января 1939 г. отметил, что «оперативно-тактическая подготовка командного и начальствующего состава флота и авиации стоит на низком уровне»."
И уже по итогам войны "в своей директиве № 16015сс/ов от 14 февраля 1940 г.
нарком ВМФ Н. Г. Кузнецов указал Военному совету КБФ, что «отрыв боевой подготовки флота в мирное время от оперативных задач привел к тому, что силы не были готовы решать задачи военного времени: корабли были не подготовлены к действиям против берега, уничтожению батарей, плаванию в шхерах…»."
(Петров В.П. "Оперативно-тактические игры Краснознаменного Балтийского флота в конце 1930-х гг." )(Отредактировано автором: 5 января 2013 — 19:08)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| железнодорожник |
Отправлено: 5 января 2013 — 19:20
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
|
Радист пишет: неизвестное в то время точечное расположение орудий 254-мм батареи Сааренпя
В своей книге И.И. Сейдин дает точный хронометраж неудачных обстрелов батареи линкорами "Октябрина" и "Марат". С целью затруднения пеленгации орудий и введение в заблуждение противника финны применили следующую тактику: разом все орудия батареи не отвечали, а стреляли попеременно ( то с одной стороны острова, то с другой; далее сначала замолчала одно орудие ( после близких разрывов), потом - другое. "Октябрина", после того как противник перестал отвечать, развернулся на отход - батарея дала "прощальный" залп под корму линкора ( прямого попадания не было, но сальники потекли).
Схема секторов обстрела батареи на Березовых островах ( из финских архивов):
(Добавление)
Радист пишет: И куда же делись в январе ледоколы?
Если линкоры ещё имели "ледовый класс", то более мелкие корабли могли быть попросту раздавлены во льдах, даже при наличии ледокола.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Радист |
Отправлено: 5 января 2013 — 19:35
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
железнодорожник2 пишет: финны применили следующую тактику: разом все орудия батареи не отвечали, а стреляли попеременно
У Павлова есть статья "ЛИНКОРЫ ПРОТИВ БАТАРЕЙ: операции эскадры КБФ в Биёркском архипелаге" (Альманах «Тайфун» №3 / 1999 г.) http://www.atrinaflot.narod.ru/8...shp_vs_bttry.htm
Так там несколько иные причины указываются при практическом провале по подавлению батареи на Койвисто (нынешний Приморск): просто плохо стреляли наши. "12 октября 1939 г. командующий эскадрой флагман 2 ранга Н.Н.Несвицкий в своём приказе №055 подвёл неутешительные итоги боевой подготовки за 2-й период 1939 г. По мнению командующего, огневая подготовка Эскадры находилась «в неудовлетворительном состоянии». Включенные в план года стрельбы ЛК выполнили на оценку «удовлетворительно», да и то только благодаря «перестрелке» нескольких неудачных боевых упражнений. Так, «Марату» пришлось повторить 4 неудовлетворительные стрельбы 120-мм калибром, а «Октябрьской Революции» – 3 стрельбы главным и две «противоминным» калибром, вследствие чего более сложные упражнения выполнить не удалось (например, стрельба дальномерным способом, по ТКА, совместные подготовительные стрельбы). В итоге «Марат» добился среднего балла 3,33, а «Октябрьская Революция» – 3,30.
Ну а по результатам неудач, связанных с подавлением батарей противника в финскую, начались вечные препирательства "кто же виноват": "На совещании командно-начальствующего состава КБФ, проходившем 13-14 марта 1940 г., разгорелись споры о причинах неэффективных действий эскадры против финской батареи Сааренпя. При этом командующий эскадрой Н.Н.Несвицкий всю вину складывал исключительно на морскую разведку, которая не смогла достать достоверной информации о месторасположении неприятельской батареи и, вообще, стремился доказать присутствующим, что ЛК занимались не своим делом. В свою очередь, комиссар Разведотдела КБФ Ребухин обвинил командиров соединений (в первую очередь, эскадры) в нежелании добывать информацию о противнике, стремлении снять с себя всякую ответственность за ведение разведки и в плохой стрельбе. В конце концов, все сошлись на том, что основной причиной неудачных действий ЛК против береговых батарей противника явилось отсутствие точных разведданных и хорошей авиакорректировки. "
Ну и чем всё закончилось? А тем, что про боевую подготовку личного состава на совещании просто забыли и никаких выводов сделано не было.
Естественно, результат не заставил себя долго ждать: на стрельбах 1940 г. корабли эскадры КБФ отстрелялись так, что перекрыли все «достижения» прошлого года. Например, «передовой «Марат» провёл 11 удовлетворительных и 10 неудовлетворительных стрельб против 6 хороших и 1 (!) отличной, а «Октябрьская Революция» – 15 удовлетворительных и неудовлетворительных против 13 хороших и отличных. Ну, а крейсер «Киров» просто побил рекорд – 17 удовлетворительных и неудовлетворительных стрельб против 5 хороших и отличных. Это дало повод Н.Г.Кузнецову заметить на сборе командующих флотами и флотилиями в декабре 1940 г., что «в боевой подготовке КБФ в этом году получился безусловный провал»."
Это многое объясняет из того, что летом 1941 потом на Балтике происходило.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
