|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть |
| |
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 17:45
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: Вы даже не в курсе, что Буковина не граничит, ни с Австрией, ни с Германией.
Австро-Венгрия была германским государством, состоящим из двух государств : Австрии и Венгрии. Объединенных единым монархом и динасии Габсбургов.
Такое бывает. Вы по своей тупости наверное никогда не слышали об этом, а между тем все средневековье такие случаи бывали сплошь и рядом.
Вот смотрите на карту:
https://avatars.mds.yandex.net/g...8/804985833/orig
Это Австро-Венгрия.
Видите северная часть заштрихована сверху справа вниз налево? Это Королевство Австрия.
А видите часть застрихованная снизу слева наверх направо? Это королевство Венгрия.
Видите на восточной границе , на территории Австрии город Черновцы и обозначение области "Буковина"?
Вот она Буковина, часть Австрии, а соответственно часть Германии.
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 17:49
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Крузенштерн И.Ф. пишет: Вы по своей тупости не понимаете разницу в понятиях страна и государство.
Поэтому у вас в голове сплошная каша.
В одной стране могут одновременно существовать много государств.
Например : Германия - это страна. На территории этой страны существуют различные государства. В том числе Австро-Венгрия.
А вы используете термин "Германия" совершенно ложно, вкладывая в него смысл , что это только второй рейх.
Отсюда и идёт ваше враньё .
Иногда может быть и наоборот , государства могут иметь в своём составе несколько стран. Например Российская Империя - это государство, охватывающее многие страны например Россию и Грузию.
У вас очень спецефический, понятийный аппарат, он чрезвычайно заужен. Вам не хватает основопологающих понятий.
Вы как горе-химик никогда не слышавший о таблице Менделеева. Все вранье тут - исключительно Ваше. У меня вранья нет.
По своей тупости Вы не понимаете, что на территории страны Германии не существует государства Австро-Венгрия. На территории страны Германии до 1938 года всегда существовало только одно государство, поочередно: Германская империя, Веймарская республика, и затем Германский рейх (Третий рейх).
Объединять в одну страну несколько - привычка немецких нацистов. Это "болезнь роста" у них такая.
Учите матчасть, недоучка!(Отредактировано автором: 29 декабря 2023 — 17:53) |
| |
|
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 17:57
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: Вы со своей тупой идеей к германцам записываете всех: англичан, французов и еще Бог весть кого
Дык это даже в старых советских учебниках стоит. ВАм следовало бы ознакомится.
Я разве виноват, что англичане это англы и саксы? Обыкновенные германкие племена, они и сегодня в германии существуют.
Я разве виноват что французы это франки и бургунды? Это тоже обыкновенные германские племена.
Я разве виноват что северные итальянцы это лангобарды? И это германское племя. И до сих пор их область так и называется : Ломбардия.
Загляните в учебники, период великого переселения народов, там всё написано.
Пропитайтесь знанием, а затем уже заходите на форумы, дискутировать.
(Добавление)
alexeybo пишет: По своей тупости Вы не понимаете, что на территории страны Германии не существует государства Австро-Венгрия.
Слова страна (в политико-географическом её понимании) и государство обозначают близкие по смыслу, но не тождественные понятия, хотя в ряде случаев термин страна используется в качестве полного синонима государства[2] (в таких случаях подразумевается политическая страна как территория государства). Понятие государства охватывает, в первую очередь, структуру господства, установившуюся на определённой территории и беспрерывно возобновляющуюся вследствие совместных действий людей[3]. Напротив, понятие страны имеет более ёмкое культурно-историческое, социально-экономическое содержание, нежели политическое, в связи с чем включает в себя понятия, определяющие особенности местного национального сообщества (менталитет, обычаи, язык и так далее)[2]. Как отмечал Д. С. Лихачёв, страна есть единство народа, природы и культуры[4]. В связи с этим, в частности, предметом страноведения являются как территории, очерченные государственными, так и историко-географическими границами[5], а также предполагается, что понятие страны сохранится и в случае исчезновения в будущем государственных границ(Отредактировано автором: 29 декабря 2023 — 18:01) |
| |
|
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 18:08
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: что на территории страны Германии не существует государства Австро-Венгрия.
Вы так и не знаете что значит слово страна.
Вот вам пример страны: Корея.
Но в стране Корея существуют на данный момент два государства.
А вы всё время путаете. Для вас существует лишь государство "германский рейх" образовaнный в 1871 году. И вот это государство вы упрямо называете именем страны. Но германский рейх это не вся германия, равно как КНДР это не вся Корея.
Германия это страна с двухтысячелетней историей и Австро-Венгрия такая же часть Германии, как южная корея часть Кореи.(Отредактировано автором: 29 декабря 2023 — 18:37) |
| |
|
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 18:32
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: Объединять в одну страну несколько - привычка немецких нацистов.
Ну значит
Иван III Васильевич, Иван Грозный и царь Алексей Михайлович и даже Сталин - немецкие нацисты. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 19:08
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Крузенштерн И.Ф. пишет: Дык это даже в старых советских учебниках стоит. ВАм следовало бы ознакомится.
Я разве виноват, что англичане это англы и саксы? Обыкновенные германкие племена, они и сегодня в германии существуют.
Я разве виноват что французы это франки и бургунды? Это тоже обыкновенные германские племена.
Я разве виноват что северные итальянцы это лангобарды? И это германское племя. И до сих пор их область так и называется : Ломбардия.
Загляните в учебники, период великого переселения народов, там всё написано.
Пропитайтесь знанием, а затем уже заходите на форумы, дискутировать. Вам то откуда знать, что в старых советских учебниках? Вы ведь их не читали и не учились по ним. А врете про их содержание.
Неуч, почитай про Галицко-Волынское княжество. Узри дремучий, что Черновцы и Буковина входила в это княжество. Заодно узнай, какого роду-племени были князья галицкие.
Тупые немецкие нацисты полагают, что германские племена это и есть Германия. Французы - это франки и бургунды? А галлы - не имеют отношения к французам?
Англичане - это англы и саксы? А бритты - не имеют отношения к англичанам?
Вы виноваты в своей дремучести.
Учите матчасть, неуч! Крузенштерн И.Ф. пишет: Слова страна (в политико-географическом её понимании) и государство обозначают близкие по смыслу, но не тождественные понятия, хотя в ряде случаев термин страна используется в качестве полного синонима государства[2] (в таких случаях подразумевается политическая страна как территория государства). Понятие государства охватывает, в первую очередь, структуру господства, установившуюся на определённой территории и беспрерывно возобновляющуюся вследствие совместных действий людей[3]. Напротив, понятие страны имеет более ёмкое культурно-историческое, социально-экономическое содержание, нежели политическое, в связи с чем включает в себя понятия, определяющие особенности местного национального сообщества (менталитет, обычаи, язык и так далее)[2]. Как отмечал Д. С. Лихачёв, страна есть единство народа, природы и культуры[4]. В связи с этим, в частности, предметом страноведения являются как территории, очерченные государственными, так и историко-географическими границами[5], а также предполагается, что понятие страны сохранится и в случае исчезновения в будущем государственных границ И чего ради Вы это цитируете, если не понимаете смысла написанного?
Как бы Вам не хотелось обратного, но австрийцы - не немцы. И Австрия - не Германия. 
(Добавление)
Крузенштерн И.Ф. пишет: Ну значит
Иван III Васильевич, Иван Грозный и царь Алексей Михайлович и даже Сталин - немецкие нацисты. Не приписывайте свою дурь другим. Все равно Вам не подняться до их уровня.  |
| |
|
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 19:49
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: но австрийцы - не немцы. И Австрия - не Германия
Вы бы хотя бы Сталина читали...
Эх, не читают люди больше классику...
из речи сталина в метро маяковская , 6 ноября 1941 г. :
"Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами. Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т. п., их можно было с известным основанием считать националистами. "
как видим Сталин считал Австрию немецкой землей.
А вот вы видимо решили ему перечить?(Отредактировано автором: 29 декабря 2023 — 19:52) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 20:08
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
alexeybo пишет: Не приписывайте свою дурь другим. Все равно Вам не подняться до их уровня. Фашизм -гитлеризм это запасной вариант для Евросоюза. Украина, Италия, Израэль, Польша страны Прибалтики уже там. А учитывая что на западе уже воцарился либерастический фашизм ,то осталось немного докрутить кран и ...из него потечёт . Гитлеризм был и тогда (и сегодня) принят еврожопой только как высшая и самая воинственная часть русофобии. И судя по всему избранные не против.Солонин-сионист уже принял на грудь версию Крузенштерна ,в довесок ко своей. alexeybo пишет: Учите матчасть, неуч! Не уподобляйтесь в хамстве зелёному. Заход на наш форум такого русскоязычного внука Риббентропа , делает его наполовину живым. Либерасты не тянут , да и мало образованы в гуманитарии ,не интересны и не информативны, а тут такое приплыло, что закипело болото. Будем хоть в курсе последнего писка моды и духа времени, там за колючей проволокой, 6000 санкций. |
| |
|
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 20:09
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: Неуч, почитай про Галицко-Волынское княжество. Узри дремучий, что Черновцы и Буковина входила в это княжество. Заодно узнай, какого роду-племени были князья галицкие.
Вы меня учить собрались?
Галицко-Волынское княжество НИКОГДА не было в составе СССР. И князья галицкие никоим образом не передавали каких либо прав советскому союзу.
Так что , ничего не значат ваши псевдоаргументы...
Вот если бы существовало государство украинского народа, там другое дело,
украинский народ может произвести какие то права от галицких князей. Но вот ведь беда, не было такого государства. |
| |
|
| Крузенштерн И.Ф. |
Отправлено: 29 декабря 2023 — 20:19
|
Забанен


Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 27.12.2023
Репутация: 0

|
alexeybo пишет: Англичане - это англы и саксы? А бритты - не имеют отношения к англичанам?
Имели, имели
вот потому англичане и называются англичанами, иначе бы они назывались просто немцы.
не истерите так... |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 30 декабря 2023 — 00:36
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Крузенштерн И.Ф. пишет: Земляк 1 пишет: Немцы получили ( с какого бы хрена, если это Румыния!!! Радость ) доступ к румынской нефти, СССР получили территории.
Что ты врешь?
"Немцы получили доступ к нефти" - Они его и так имели.
.
Дитя, ты даже не знаешь отношений Германии и Румынии в ходе ВМВ?
Хотя о чем это я.
Для нацистов знания лишний груз....  |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 30 декабря 2023 — 01:24
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Итак, под давлением немцев Румыния отдала СССР Бессарибию и Северную Буковину.
Понятно, что тогда Германия обладала огромным влиянием на Румынию, хотя та еще не присоединилась к Берлинскому пакту. Но сие не мешало Гитлеру дербанить Румынию. Отдав СССР часть территорий в июне 1940 года, Румынию вынудили отдать Венгрии еще одну свою часть- Северную Трансильванию, а спустя неделю еще одна территория Румынии, под названием Южная Добруджа отошла к Болгарии. Опять же под давлением Гитлера.
То есть Гитлер спокойно решал, как и кому должны были принадлежать те или иные территории в Европе.
Естественно это приводило государства Европы в сильную зависимость от Германии. Присоединение Румынии к Берлинскому пакту, позволило Германии без всяких там торговых отношений получить доступ к Румынской нефти.
Теперь про то, как Германия отнеслась к передаче СССР Бессарабии и Северной Буковине.
Нет никакого сомнения, что это дело рук Германии, и с какого бы хрена ей возмущаться тем, что она и сделала. Это подтвердил и сам Гитлер в беседе с Молотовым осенью 1940 года.
Итак. Вторая встреча Гитлера и Молотова в ходе визита последнего в Берлин.
"Гитлер отвечает, что в секретном протоколе была зафиксирована сфера интересов СССР в Финляндии. Что касается перехода определенных территорий в собственность другого государства, то он считает, что соглашение Германией выполнено. Это не совсем можно сказать об СССР. Германия не заняла ни одной территории, которая относилась бы к сфере интересов СССР. В свое время Германия и СССР изменили свое соглашение, причем это изменение шло по линии интересов СССР. «Это еще вопрос, — говорит Гитлер, — повлекло ли бы за собой обусловленное прежде разделение Польши трения в отношениях между Германией и СССР, но я должен сказать, что полученная Германией территория польского губернаторства не яаляется для нее компенсацией». Гитлер считает, что в данном случае Германия пошла навстречу интересам СССР вопреки соглашению"
Пока все понятно. Но далее речь идет уже о других территориях
"То же самое можно сказать о Северной Буковине. В прошлом году Германия заявила, что Бессарабия не представляет для нее интереса, но тогда речь шла только о Бессарабии. Когда же СССР вместе с вопросом о Бессарабии поставил вопрос о Буковине, то, несмотря на это «новшество», не предусмотренное соглашением, Германия понимала, что есть моменты, которые делают целесообразным коррективы. "
то есть, Гитлер не смотря на поставленный вопрос СССР о принадлежности Северной (а не всей Буковины) считает, что не смотря предыдущие соглашения, можно сделать ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ КОРРЕКТИВЫ.
Никаких протестов, никаких требований ничего. Передала Румыния СССР часть Буковины и ладно. Гитлер ни считал это давлением СССР на Германию.
Это как раз то, что в ходит в противоречие с тем, что здесь пишет наш тупой в области истории нацик.
В этой же беседе было сказано, как пришли к компромиссу СССР и Германия по поводу Бессарабии
Молотов
"Что касается Буковины, то, хотя это и не было предусмотрено дополнительным протоколом, СССР сделал уступку Германии и временно отказался от Южной Буковины, ограничившись Северной Буковиной, но сделал при этом свою оговорку, что СССР надеется, что в свое время Германия учтет заинтересованность Советского Союза в Южной Буковине. СССР до сих пор не получил от Германии отрицательного ответа на высказанное им пожелание, но Германия вместо такого ответа гарантировала всю территорию Румынии, забыв об указанной нашей заинтересованности и вообще дав эти гарантии без консультации с СССР и в нарушение интересов СССР."
В ответ
"Гитлер заявляет, что Германия и так пошла значительно навстречу тем, что согласилась и вообще на передачу Северной Буковины, т.к. раньше договорились только о Бессарабии. Для решения вопросов на будущее Советский Союз должен понять, что Германия находится в борьбе не на жизнь, а на смерть, которую она успешно закончит. " |
| |
|
|
|
| |
| |