|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть |
| |
| Земляк 1 |
Отправлено: 14 ноября 2023 — 22:36
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Продолжаем про события в гражданской войне в Западной Сибири.
Итак. Сначала большевики захватывают власть, старая власть уходит в подполье или эмигрирует в Харбин.
Новая власть начинает свою деятельность ровно так же, как это делали в Центральной России большевики . Это в городах. В деревне крестьянство, в основном занимало выжидательную позицию. Все рассказки о том, что это крестьянство поддерживало большевиков- чушь. Когда офицерство и чехи входили в Омск, большевики со своими советами, с вооруженными отрядами (часть которых просто бросили на произвол судьбы) и с деньгами, погрузились на 23 парохода и отправились на Север.
То есть, никакого сопротивления противоборствующей стороне не было ни только в столице края, но и в деревнях.
О какой тут поддержке власти может быть речь?
Вот так же выжидательно крестьяне Западной Сибири отнеслись и к новым (или старым, до переворота большевиков) властям.
Перед крестьянством Западной Сибири земельный вопрос не стоял остро никогда.
Но тем не менее крестьянство региона, довольно быстро сопротивление уже "белым" властям. Если в начале лета 1918 года новые власти довольно успешно проводили мобилизацию в свои вооруженные силы, направленные, конечно, против большевиков, то в последствии это вызывало не только трудности, но и открытое сопротивление.
Была, кстати, попытка набрать добровольцев в рядах крестьян, но затея провалилась.
Не желали крестьяне воевать за белых, как не желали воевать за красных.
Но в чем же тогда причина успешной мобилизации в первые месяцы лета 1918 года. С добровольчеством все ясно, как было отмечено в СМИ того периода
"«В деревне добровольцы явление
случайное: крестьяне напуганы. Они не хотят видеть разницы между наем-
ным красноармейцем и наемным добровольцем Сибирской армии и говорят,
что при добровольческой армии в нее пойдут из-за денег все проходимцы.
Да, если пойдешь добровольцем, если что случится, нас будут сажать, как
садили красноармейцев»
А вот мобилизацию воспринимали, как суровую необходимость в случае восстановления фронта с Германией.
Но в то же время новые власти, подписывая постановления о мобилизации, с уклонистами поступать жестко.
Мобилизация проходила гораздо успешней, чем это было у большевиков. С сентября по октябрь Сибирская армия увеличилась с 60-ти до 180- ти тыс . человек.
Красные тут и рядом не стояли. За первую половину 1918 года они привлекли в свои вооруженные формирования как добровольцев, так и мобилизованных 7.5 тыс человек.
В чем причина того, что крестьяне выходили на войну с красными.
Прежде всего это политика реквизиция в деревне. А с другой стороны красные отряды не отличались сознательностью и то же бесчинствовали в Западно-Сибирских деревнях.
Кроме того, ставка большевиков на малоимущие слои крестьянства в деревне, как на своих союзников, вызывало раздражение середняков и богатеев, которые
считали бедноту деревенскими отбросами.
Кроме того, все эти революционные передряги изрядно надоели крестьянству и хотелось твердого порядка.
Тем не менее, полной поддержки в крестьянской среде новые власти не имели.
И это очень скоро станет ясным.
|
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 14 ноября 2023 — 22:51
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
alexeybo пишет: Наказы пишутся в период подготовки к съезду, а решения принимаются на съезде.
Наказы лучше выражают чаяния избирателей, чем решения депутатов.
Обман избирателей - повседневное дело. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 00:51
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Попробую пояснить на примере.
не надо мне примеров с абстрактными странами.
ВЫ ЛИЧНО ЖИЛИ В ГЕРМАНИИ В МОМЕНТ КОГДА ТАМ ПРАВИЛИ НАЦИСТЫ?
Коротко и ясно- ДА или НЕТ?
(Добавление)
Goyim Know Too Much
Цитаты нацистских вождей (Отобразить) "Застольные беседы Гитлера"
Гитлер, 27.07.41 г. «Самой серьезной ошибкой с нашей стороны будут попытки просветить местные массы... В наших интересах, чтобы народ знал настолько, чтобы различать дорожные знаки. Они и сейчас не умеют читать и должны остаться в этом состоянии... Мы возьмем себе южную часть Украины, особенно Крым, и сделаем ее исключительно немецкой колонией».
Гитлер, 10.08.41 г. «Немецкие колонисты должны жить в красивых, просторных фермах. Немецкие службы будут располагаться в великолепных зданиях, губернаторы — во дворцах... Вокруг города в тридцати-сорока километрах мы создадим пояс симпатичных деревень... Все, что существует за этими пределами, относится к другому миру, в котором мы намереваемся дать русским жить так, как им захочется. Необходимо лишь, чтобы мы ими руководили. В случае революции нам понадобится лишь сбросить несколько бомб на их города — и дело будет кончено».
Гитлер, 17.09.41 г. «Славянским народам не суждено вести чистоплотную жизнь. Они это знают, а с нашей стороны было бы неверно убеждать их в обратном. Это мы в 1918 г. создали страны Балтии и Украину. Но сегодня у нас нет интереса в сохранении балтийских государств так же, как и в создании независимой Украины... Лучше не учить их читать. Они не полюбят нас за то, что мы мучаем их школьными занятиями. Даже представить им локомотив для тяги было бы ошибкой... Мы найдем среди них человеческий материал, необходимый для обработки земли... Самый незначительный конюх (немец) должен быть выше любого местного жителя».
Гитлер, 17.10.41 г. «Мы, возможно, ограничимся тем, что установим радиопередатчики под нашим контролем... А в остальном обучим их лишь до уровня, чтобы они понимали наши дорожные знаки, чтобы они сами не попали под наши автомашины. Для них слово «свобода» будет означать право помыться в праздничные дни».
Гитлер, 11.04.42 г. «Нашим руководящим принципом должно быть следующее: эти народы имеют лишь одно оправдание своего существования — экономическая полезность для нас».
Гитлер, 6.08.42 г. «Что до этих смехотворных ста миллионов славян, лучших из них мы вылепим в такой форме, какая нам подходит, а остальных изолируем в их свинарниках; а всякий, кто заговорит о том, что надо беречь местных жителей, прямым ходом отправится в концлагерь. Во время урожая мы развернем рынки... Там будем скупать зерновые и фрукты, а продавать всякую дрянь нашего производства».
Гитлер, 22.07.42 г. «Какой смысл говорить о прогрессе с такого рода людьми. Йодль (начальник оперативного отдела верховного командования. — Авт.) совершенно прав, когда говорит, что знаки на украинском языке «Берегись поезда» излишни; какая разница, если еще один или два местных попадут под поезд».
Гитлер, 21.08.42 г. «Мне часто трудно ужиться с нашими (т. е. немецкими) балтийскими семьями; как будто у них какое-то отрицательное качество и в то же время они держатся с таким превосходством, какого мне не доводилось встречать нигде. Тем не менее я очень обрадовался, когда в 1941 г. мы получили список немецких семей в балтийских государствах и обнаружили в нем всех наших старых друзей по двадцатым годам. Очень приятная черта в них — изумительное чувство солидарности. Поскольку столетиями они (немецкие бароны) были повелителями низшей расы (т. е. латышей), вполне понятно, что они ведут себя, как будто остальная часть человечества состоит из латышей. (Trevor-Roper, Hitler's Table Talk, 1941—1944 — эта книга является одним из наиболее авторитетных исследований и документальных свидетельств истории Третьего рейха).
А это из Mein Kampf:
"Но если уж борьба неминуема, то гораздо лучше воевать не за отдаленные колонии, а за земли, расположенные на нашем собственном континенте. ... Каждый наш шаг должен быть продиктован исключительно сознанием необходимости этой великой задачи. Необходимо отдать себе полный отчет в том, что достигнуть этой цели можно только силой оружия и, поняв это, спокойно и хладнокровно идти навстречу неизбежному.
Только с этой точки зрения нам надо было оценивать в свое время степень пригодности всех тех союзов, которые заключала Германия. Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации."
"Население России было сплошь безграмотное, чего конечно нельзя было сказать ни о Германии, ни о других западноевропейских народах. В России сама интеллигенция в большинстве своем принадлежит к нерусским национальностям и во всяком случае к неславянским расам. С тонким слоем интеллигенции в России легко было справиться, ибо между ним и широкими массами народа почти совсем не было посредствующих звеньев, а умственный и моральный уровень широкой массы народа был в России страшно низок."
"Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы [нем. minderwertigen Rasse]. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории."
Ну а это общая подборка цитат нацистских вождей:
А.Гитлер
Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить.
Г.Гиммлер
В наши задачи не входит германизация Востока в том смысле, как это понималось раньше, т. е. германизация, заключающаяся в обучении населения немецкому языку и немецким законам; мы хотим добиться того, чтобы на Востоке жили исключительно люди чистой немецкой крови.
М.Борман
Славяне должны на нас работать. Если они нам более не нужны, они могут умереть. Поэтому обязательные прививки и медицинское обслуживание немецкими врачами представляются излишними.
Рост славянского населения является нежелательным.
Г.Гиммлер
Меня ни в малейшей степени не интересует судьба русского или чеха. Мы возьмем от других наций ту здоровую кровь нашего типа, которую они смогут нам дать. Если в этом явится необходимость, мы прибегнем к отбиранию у них детей и воспитанию их в нашей среде. Вопрос о том, процветает ли данная нация или умирает с голоду, интересует меня лишь постольку, поскольку представители данной нации нужны нам в качестве рабов для нашей культуры; в остальном их судьба не представляет для меня никакого интереса.
Г.Гиммлер
Если десять тысяч русских баб упадут от изнеможения во время рытья противотанковых рвов, это будет интересовать меня лишь в той мере, в какой будет готов этот противотанковый ров для Германии. Мы должны понять, что в Германии 6 или 7 миллионов иностранцев. Они не представляют никакой опасности до тех пор, пока мы принимаем суровые меры по каждому пустяку.
А.Розенберг
Видимо, если подчинить себе эти народы (народы, населяющие территорию СССР), то произвол и тирания будут чрезвычайно подходящей формой управления.
Г.Геринг
Вы посланы туда,не для того, чтобы работать на благосостояние вверенных вам народов, а для того, чтобы выкачать все возможное.
...Я намереваюсь грабить и именно эффективно. Все, что может быть пригодно для немцев на Востоке, должно быть молниеносно извлечено и доставлено в Германию.
Рейхенау
Снабжение питанием местных жителей и военнопленных является ненужной гуманностью.
Г.Геринг
Мы лишаем правовой защиты врагов народа... Мы — национал-социалисты — сознательно выступаем против фальшивой мягкости и фальшивой гуманности... Мы не признаем заумных адвокатских выдумок и хитроумных юридических тонкостей.
А.Гитлер
После столетий хныканья о защите бедных и униженных наступило время, чтобы мы решили защитить сильных против низших. Это будет одна из главных задач немецкой государственной деятельности на все время — предупредить всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами дальнейшее увеличение
славянской расы. Естественные инстинкты повелевают всем живым существам не только завоевывать своих врагов, но и уничтожать их. В прежние дни прерогативой победителя было уничтожать целые племена, целые народы.
А.Розенберг
...Задача обеспечения продовольствием германского народа стоит в этом году, вне всякого сомнения, на первом месте в списке притязаний Германии на Востоке. Южные территории и Северный Кавказ должны будут создать запасы продовольствия для германского народа. Мы не видим абсолютно никакой причины для каких-либо обязательств с нашей стороны снабжать также и русский народ продовольственными продуктами с этой добавочной территории. Мы знаем, конечно, что это жестокая необходимость, лишенная какого-либо чувства. Эвакуация в широких масштабах станет необходимостью, вне всякого сомнения, и, ясно, история уготовила в будущем весьма тяжелые годы для русских.
Г.Гиммлер
Нам противостоит население в 180 миллионов, смесь разных рас, даже имя которых непроизносимо и внешность которых такова, что любой может их пристрелить без всякой жалости или эмоций...
Мы, германцы, являемся единственными людьми в мире, которые относятся к животным справедливо, и мы - те, которые будут справедливо относиться к этим недочеловекам. Однако заботиться о них или давать им какие-то идеалы есть преступление против нашей крови…
А.Гитлер
Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью.
Г.Гиммлер
В следующем году мы окончательно завоюем и те территории Европейской России, которые остались еще не занятыми… Принципиальная линия для нас абсолютно ясна – этому народу не надо давать культуру. Я хочу здесь повторить слово в слово то, что сказал мне фюрер. Вполне достаточно: во-первых, чтобы дети в школах запомнили дорожные знаки и не бросались под машины; во-вторых, чтобы они выучили таблицу умножения, но только до 25; в-третьих, чтобы они научились подписывать свою фамилию. Больше им ничего не надо…
В ближайшие 20 лет мы должны заселить немцами германские восточные провинции от Восточной Пруссии до Верхней Силезии, все генерал-губернаторство (Польшу.); должны онемечить и заселить Белоруссию, Эстонию, Литву, Латвию, Ингерманландию (Ленинградскую, Новгородскую, Псковскую области.) и Крым… Германский восток до Урала… должен стать питомником германской расы, так что лет через 400-500… немцев будет уже не 120 миллионов, а целых 500-600 миллионов. Говоря пo-военному, мы должны убивать от трех до четырех миллионов русских в год…
А.Гитлер
Касаясь вновь приобретенных областей, следует заметить, что наша задача состоит не в том, чтобы ежедневно соскребать грязь с покоренного населения или пытаться воспитать у него привычку к немецкой аккуратности. Нам совершенно безразлично, моют ли они ежедневно шваброй свои дома или не моют. Наша миссия ведь не в том, чтобы осуществлять надзор за их каждодневной жизнью, а в том, чтобы гарантировать удовлетворение только наших собственных интересов.
Об Украине и украинцах
А.Гитлер
Мы не хотим преждевременно и напрасно наживать себе врагов. Мы действуем лишь так, будто хотим реализовать мандат. Но должно быть ясно, что мы никогда не покинем этих территорий...
Крым должен быть освобожден от всех иностранцев и заселен немцами. Старо-австрийская Галичина также станет территорией Рейха.
Вообще, очень важно поудобней разделать этот огромный пирог, для того чтобы:
во-первых, им овладеть,
во-вторых, им руководить,
в-третьих, его эксплуатировать.
Не должно быть и речи о том, чтобы разрешить создание какой-либо военной силы к Западу от Урала, даже если для этого нам надо будет воевать 100 лет... Неизменным должен остаться следующий принцип: никогда не позволять, чтобы кто-либо, кроме немцев, носил оружие... Даже если потом нам покажется удобным привлечь покоренные иностранные народы к военной помощи, это было бы ошибкой! В один прекрасный день это обязательно и неминуемо обернется против нас самих. Только немец должен носить оружие - ни славянин, ни чех, ни казак, ни украинец...
Важнейшая территория в ближайшие три года - без сомнения, Украина. Вот почему Кох больше всего нужен там.
А.Гитлер
Рейхскомиссар Кох отбросил идею свободной Украины. Славяне - принадлежат к семейству кроликов. Если класс хозяева не будет их подталкивать, они сами никогда не смогут подняться выше кроличьего уровня. Естественное состояние, к которому они стремятся - это общая дезорганизация. Любое знание, данное им, в лучшем случае превращается у них в полузнание, которое делает их недовольными и анархичными. Вот почему идея создания университета в Киеве должна быть отброшена.
А.Гитлер
Вопреки мнению некоторых штабов, нельзя позволить никакого обучения и никакой помощи местному населению. Знания сигналов дорожного движения им будет достаточно... Под свободой украинцы понимают, что они будут мыться один раз в месяц вместо двух раз. Немец со своей зубной щеткой там скоро стал бы непопулярным... Тут, на Востоке, повторяется процесс, подобный завоеванию Америки...
На берегах больших рек должны возникнуть новые немецкие города, центры для вермахта, полиции, администрации и партии. Вдоль дорог растянутся немецкие фермы, и монотонная азиатская степь скоро будет выглядеть совсем иначе. Через 10 лет там поселится 4 миллиона немцев, а через 20 лет - не менее 10 миллионов. Они прибудут не только из Рейха, а также, прежде всего, из Америки, из скандинавских стран, из Голландии и Фландрии.
А.Розенберг
На протесты по поводу произошедшего или возможного отделения украинских территорий или таких, которые кажутся ими, надо отвечать:
Немецкий народ живет на узком пространстве. Этой войной, спасающей всю Европу, он завоевал право расширить свое жизненное пространство. В Рейхскомиссариате Украина переселение людей на севере и на востоке собственного этнического пространства выглядит полностью возможным. Если Германия согласилась, чтобы в нее вернулись сотни тысяч колонистов, то переселение западных украинцев не должно казаться чем-то неслыханным.
...Немецкие колонисты приложили большие усилия, чтобы сделать землю вокруг Черного моря плодородной...Результаты работы немецких колонистов являются немецкой национальной собственностью независимо от предыдущих индивидуальных собственников...
В любом случае, необходимо принять все меры, чтобы оформить в немецкую колонию полуостров Крым и пока еще не очерченную территорию до Днепра, а потом по дуге до Азовского моря.
Франк
Я вижу решение украинского вопроса, так же как и польского, в основном, в том, что они будут в нашем распоряжении как рабочая сила... Однако относительно дистрикта Галиция надо отметить, что тут идет речь о составной части великого
Германского рейха, а не какой-то Великой Украины даже сугубо в духовном смысле...
Должна господствовать такая мысль: эта территория Генерального губернаторства непосредственно после процесса регерманизации восточных территорий Рейха будет ближайшей к Европе частью и подвергнется полному онемечению.
А.Гитлер
Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить.
Г.Гиммлер
Наша задача состоит в том, чтобы германизировать Восток не в соответствии со старой концепцией, согласно которой люди должны выучить язык и соблюдать немецкие законы, а в том смысле, что Восток будет заселен людьми только немецкой, германской крови.
Кох
Необходимо поддерживать низкий образовательный уровень украинцев. Следовательно, надо применять соответствующую школьную политику. Трехклассные школы уже дают слишком высокое образование. Кроме этого, надо сделать все, чтобы снизить высокий демографический рост на этих территориях. Фюрер предусмотрел для этого специальные меры. Ибо иначе через несколько
поколений немецкий народ будет прижат к стене биологической силой этого народа.
...7. Не бороться с туберкулезом, тифом. Закрыть больницы для населения. Приостановить воспроизводство местных врачей...
9. Хулиганство карается лишь тогда, когда вредит немцам..
11. Сломать все, что имеет хребет...
15. Немцам не разговаривать с населением...
Не думайте, что нынешние условия позволят вам быть менее суровыми, чем раньше. Наоборот. Тот, кто ждет от славян благодарности за мягкое обращение, приобрел свой политический опыт не в НСДАП или на Востоке, а в каком-тo kлубе
интеллектуалов. Славянин понимает мягкое обращение как признак слабости.
Я смогу выдавить из этой страны все до последней капли. Население должно работать, работать и еще раз работать. Но некоторые начинают волноваться, что, может, население не получает достаточно еды. Население не должно этого требовать...
Мы господствующий народ, а это означает, что самый простой в расовом отношении немецкий рабочий биологически в 1000 раз ценнее в сравнении с местным населением.
Кох
Хорошо известно, что именно Киев, а не Москва является матерью славянских городов. И никогда не будет дружбы между славянами и германцами, будут только победители и побежденные.... Из Украины надо сделать территорию немецкой колонизации...
Идея раздать украинцам землю в собственность - безумие. Как можно раздавать собственность украинцам, когда во время авиабомбардировок свою собственность потеряли миллионы немцев. Немцы живут хуже, чем украинцы, у которых женщины всегда выглядят откормленными, имеют большую грудь и т.д., а немецкие женщины должны приносить жертву за жертвой... Надо остановить биологическую силу Украины обилием табака и водки.
А.Розенберг
Цель нашей работы заключается в том, что украинцы должны работать на Германию, что мы здесь не для того, чтобы осчастливить этот народ. Украина может дать то, чего не хватает в Германии. Эта задача должна быть выполнена, невзирая на потери.
А.Гитлер
Поймите, Розенберг, меня Украина интересует только как резервуар, как колония... Из местного населения оставим только преданных нам молодых и здоровых, способных выполнять всякую работу. Остальные нам не нужны.
Кох
Хочу, чтобы поляк при встрече убил украинца и, наоборот, чтобы украинец убил поляка. Если к этому еще застрелят еврея – это будет то, что нам требуется...
М.Борман
Если ... этот народ будет размножаться еще быстрее, чем ныне, то это не только бьет по нашим интересам, но может даже привести к тому, что этническое давление русских, или так называемых украинцев, через сравнительно короткое время станет опасным. Значит, нам было бы выгодно добиться такого положения, при котором эти русские или так называемые украинцы не размножались бы столь быстро. Мы ведь собираемся через какое-то время заселить всю эту бывшую русскую землю немцами. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:00
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
STiv пишет: Цитаты нацистских вождей
Всё фальшивки |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:05
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Всё фальшивки
Доказательства в студию плиз.
STiv пишет: ВЫ ЛИЧНО ЖИЛИ В ГЕРМАНИИ В МОМЕНТ КОГДА ТАМ ПРАВИЛИ НАЦИСТЫ?
Коротко и ясно- ДА или НЕТ?
Вы мне не ответили. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:09
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
STiv пишет: ВЫ ЛИЧНО ЖИЛИ В ГЕРМАНИИ В МОМЕНТ КОГДА ТАМ ПРАВИЛИ НАЦИСТЫ?
Коротко и ясно- ДА или НЕТ?
Вы лично жили в Палестине ? в России периода революции? На Донбассе?
Нет? Тогда почему вы считаете , что можете высказывать мнения о событиях при которых вы не участвовали? |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:14
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
STiv пишет: Доказательства в студию плиз.
Во первых доказательства достоверности должны вы предьявить.
Во вторых разоблачение ложных цитат давно доказаны.
Вы предъявляете длинный список. Вы хотите что бы я вам за секунду опровержение каждой должен предьявить?
По цитатам приписываемых Гиммлеру - а он наиболее "цитируемый" нацист, он как будто стремился по каждому поводу оставить для будущих обвинителей "доказательства". - есть специалист- Удо Валенди. Читайте его книги, на архиве.орг там он разбирает "цитаты Гиммлера".
Да и , если вы поищете инфу по Гиммлеру, то узнаете что он усыновил мальчика из Белоруссии... |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:24
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Нет? Тогда почему вы считаете , что можете высказывать мнения о событиях при которых вы не участвовали?
вы мне заявили, что если я НЕ ЖИЛ в германии то не имею права высказываться? Я вам задал ВОПРОС- ВЫ ЖИЛИ В НАЦИСТКОЙ Германии , что так яро защищаете НАЦИЗМ?
Т.е.в ГЕРМАНИИ 1933-1945 годов ВЫ ЛИЧНО НЕ ЖИЛИ? Значит ПО ВАШЕЙ логике. делать какие ли бо заявления по теме делать не имеете право.
С какого бодуна тогда ВЫ ЛИЧНО, делаете заявления?
если вы не жили почему вы тогда делаете заявления? Все согласно ВАШЕЙ ЛОГИКЕ,
Вы не жили, вам кто то что то рассказал и вы тут нас всякой хренью кормите.
Вы иногда думайте прежде чем что то сказать.
Goyim Know Too Much пишет: Во первых доказательства достоверности должны вы предьявить.
Не должен. Это не мое личное мнение. Это ЦИТАТА.
Goyim Know Too Much пишет: Во вторых разоблачение ложных цитат давно доказаны.
Я не спрашиваю кем и когда и что там было. Вы ЗАЯВИЛИ, ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что это фальшивка? Я прошу доказать.
Не можете?
Тогда не делайте больше того, что вы не способны обосновать....(Отредактировано автором: 15 ноября 2023 — 01:26) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:28
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
STiv пишет: Я не спрашиваю кем и когда и что там было. Вы ЗАЯВИЛИ, ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что это фальшивка? Я прошу доказать
Нет , это вы заявили, что это "цитаты"
вот вы и должны доказывать.
Но никогда не докажете , потому что доказательств подлинности не было и нет... |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 01:53
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
STiv пишет: Вы ЗАЯВИЛИ, ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что это фальшивка? Я прошу доказать.
расскажу вам немного о "цитатах Гиммлера".
"Цитаты Гиммлера" взяты из "секретных речей" Гиммлера. Ведомство Гиммлера издавало массу документов, содержание которых находилось в прямом противоречии с "цитатами".
То есть получается так, что Гиммлер с одной стороны издавал документы, циркуляры и тд. А потом приезжал на места, и там "секретно" говорил нечто совершенно иное. Странным образом, эти "секретные речи" документировались.
Сами оригиналы записей "секретных речей" вы нигде не получите. Существуют лишь фотокопии с машинописной записи.
Так вот. При анализе этих фотокопий Удо Валенди нашёл множество улик, что это подделки. Две из них я помню по памяти.
Во первых, совершенно очевидно, что записи "речей Гиммлера" печатались на английской (американской) пишущей машинке. Дело в том что немецкий и английский алфавит рознятся, и соответсвенно рознится набор знаков на пишущей машинке.
Во вторый, и это важнее. Речи Гиммлера содержат обороты, которые коренной немец, ни в коем случае не сможет применить. Разительные грамматические ошибки. Причём ошибки того рода, что как раз свойственны англичанам изучающим немецкий язык , как иностранный...
Так что фальшивки о Гиммлере были разоблаченны ещё в 60-е , 70- е годы (и я не назвал ВСЕ пункты).
То что записки о застольных беседах Гитлера фальшивка - ну это настолько избитая тема, известная каждой бездомной собаке, что даже не стоит об этом и слова ронять. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 15 ноября 2023 — 12:03
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
STiv пишет: Т.е. я правильно вас понял...опровергнуть приведенные ЦИТАТЫ вы не можете?
Тот кто выдвигает тезис , тот его и должен доказывать.
Вы выдвинули тезис, что приведенные высказывания являются цитатами. Вам и карты в руки. Доказывайте.
а до тех про пока ВЫ не доказали
ваши тезисы так и остаются лишь тезисами... недоказанными беспочвенными утверждениям.
Мне ничего доказывать не нужно. (Отредактировано автором: 15 ноября 2023 — 12:10) |
| |
|
|
|
| |
| |