Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Крэнг пишет:
Tankdriver пишет:
Это, жестко говоря, абсолютная истина. Можете посмотреть данные по внешней торговле США, они не скрываются.
Более того, 78% ВВП США приносит сфера услуг, и в первую очередь - банковских. Промышленное и сельхоз ПРОИЗВОДСТВО - 22% ВВП. Если чо.
И что? Примерно так оно и было всегда. А вы в абсолютных цифрах ВВП США и России не хотите привести? Что бы всем стало понятно что есть "эти жалкие 22%" производства США.
Неужели я так сложно пишу?
По итогам внешней торговли США в УБЫТКЕ, причем в колоссальном. РФ в прибыли, даже под санкциями.
Просто у нас в мире сейчас право сильного, и не право закона, и поэтому жители страны, потребляющей больше всех в мире, и залезающей по гланды в долги, живут лучше, чем жители РФ, живущие на реальные доходы от внешнеэкономической деятельности.
Похожие темы: Государство ДОЛЖНО своему гражданину?
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Tankdriver пишет:
По итогам внешней торговли США в УБЫТКЕ, причем в колоссальном. РФ в прибыли, даже под санкциями.
Приведите абсолютные данные. Цифры пожалуйста.
Tankdriver пишет:
Просто у нас в мире сейчас право сильного, и не право закона, и поэтому жители страны, потребляющей больше всех в мире, и залезающей по гланды в долги, живут лучше, чем жители РФ, живущие на реальные доходы от внешнеэкономической деятельности.
Это не сейчас. Это всегда так было. Всю мировую историю. Не жители страны потребляющей больше всех в мире это придумали. Они просто играют по истинным правилам и всего лишь. Именно так создаются и крепнут империи. А вы как хотели? "Добром", "справедливостью", "честностью"? Далеко так зайдете. США просто делают то что могут сделать и то что им лично выгодно. ВСЕ - только это. А не потому что они там природные садисты или маньяки какие-нибудь.
Гот
Отправлено: 14 июня 2018 — 21:25
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Tankdriver пишет:
В домике, в котором нет воды, канализации, света, газа, отопления?
И свет есть, и канализация (условная) и газ. Это же трейлер, т.е. домик на колёсах. Они бывают очень разные: от очень бюджетных до люксовых.
Tankdriver пишет:
Такие трейлеры собираются в караван-парки, подключаются к централизованному свету и воде, за что дерут три шкуры.
Почему три шкуры? Вы были когда-нибудь в кэмпингах? Подключают за вполне умеренную плату.
Но, заметьте, в коммуналке эти люди жить не согласились бы никогда. Им такое и в голову не пришло бы.
Tankdriver пишет:
Выплаченный за 25 лет моргидж за фанерный сарай с ресурсом в 25 лет по рыночной цене стоит как кусок фанеры с плесенью.
И тем не менее, люди жили все эти годы в отдельном домике, а не в коммуналке. Или Вым вариант с коммуналкой более предпочтительным кажется? Тогда мы друг-друга точно не поймём...
Tankdriver пишет:
Вы хоть видео посмотрите, как их делают. 100 мм брус - это чуть ли не несущая балка.
Вы на видео такие видели, а я собственными глазами. Их и у нас сейчас строят.У меня дом из бруса, а сосед такой вот каркасный купил. Что там ремонтировать? Чему в нём ломаться?
Tankdriver пишет:
Для примера можно привести штаты, где частые смерчи.
Да можно разные примеры приводить. Я же не спорю, что у кирпичного дома есть свои преимущества. Я про то, что дешёвый дом вполне может быть качественным домом.
Tankdriver пишет:
Каркасный и кирпичный - небо и земля по качеству жизни. По стройматериалам отличаются в три раза, по рыночной цене - десять.
Речь не о том, что в америке все богатые и здоровые, а о том, что там люди имеют иной менталитет, и даже самый низ предпочтёт самое захудалое, но ОТДЕЛЬНОЕ жильё жизни в коммуналке.
В Лондоне, например, многие дома имеют цокольный утаж, там оконце чуть над тротуаром выглядывает. Сами понимаете, что это жильё нельзя назвать качественным. Но оно даёт ЛИЧНОЕ пространство. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Просто у нас в мире сейчас право сильного, и не право закона, и поэтому жители страны, потребляющей больше всех в мире, и залезающей по гланды в долги, живут лучше, чем жители РФ, живущие на реальные доходы от внешнеэкономической деятельности.
Т.е. хотите сказать, что западные страны такие богатые не потому, что у них самые мощные в мире компании, не тпотому, что они имеют самые передовые технологии, не потому, что у них высочайший уровень подготовки специалистов, а всего лишь потому, что они силой заставляют себе в долг давать? А чего тогда в долг, а не просто отнимают? И у кого они в долг берут? Кто эти лохи-терпилы?
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 14 июня 2018 — 21:36
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Кто эти лохи-терпилы
Мы. Самые настоящие.
Земляк
Отправлено: 15 июня 2018 — 00:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Народ. Вопрос не в США, а в том, ЧТО должно наше государство нашим гражданам и где эти долги прописаны ?
Вот об этом говорят иной раз, но как-то не конкретно.
Гот
Отправлено: 15 июня 2018 — 11:06
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Земляк пишет:
ЧТО должно наше государство нашим гражданам и где эти долги прописаны ?
А Статье 7 Конституции утверждается, что Россия является СОЦИАЛЬНЫМ государством.
Земляк
Отправлено: 15 июня 2018 — 11:17
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Гот пишет:
Земляк пишет:
ЧТО должно наше государство нашим гражданам и где эти долги прописаны ?
А Статье 7 Конституции утверждается, что Россия является СОЦИАЛЬНЫМ государством.
Это констатация факта. Ибо, как я уже писал, у нас треть федерального бюджета идет на социальную сферу. Я полюбопытствовал, что сие такое, и через коды бюджетной классификации убедился, что действительно у нас в стране есть люди, которым просто необходима поддержка государства российского. Другое дело, что часть наших граждан стремиться попасть в число тех, кому нужна социальная поддержка. Таким образом снижая число тех, кто должен своими налогами обеспечивать эту категорию, и увеличивая число тех, кто должен получать такую поддержку.
Ничего хорошего от этого не получится. Ибо у государства просто нет денег на то, что бы оказывать социальную поддержку всему населению России. (Добавление)
Ну вот, например. Статья расходов "Социальная политика" имеет общий код 1000
Она продразделятеся
1001
"""По подразделу 1001 "Пенсионное обеспечение" подлежат отражению расходы, предусмотренные нормативными правовыми актами Российской Федерации и связанные с выплатой денежных пособий, таких как все виды пенсий, различным категориям лиц, выплаты нетрудоспособным членам семьи, дополнительное материальное обеспечение ветеранов ядерно-оружейного комплекса, другие выплаты, установленные пенсионным законодательством Российской Федерации.
В состав указанного подраздела также включены расходы по выплате пособий в натуральной форме, таких как предоставление жилья, питания престарелым, находящимся в специализированных учреждениях.
Также подраздел отражает расходы на выплату ежемесячного пожизненного содержания судьям, пребывающим в отставке, ежемесячной надбавки в размере пятидесяти процентов ежемесячного пожизненного содержания судьям, продолжающим работать, на предоставление государственных гарантий судьям, пребывающим в отставке."""
1002
""""По подразделу 1002 "Социальное обслуживание населения" подлежат отражению расходы, связанные с организацией социального обслуживания населения, обеспечением деятельности учреждений и организаций социального обслуживания (центров и отделений социального обслуживания населения, медико-социальных экспертных комиссий, домов-интернатов для инвалидов, стационаров сложного протезирования и других учреждений социального обслуживания)."""""
1003
"""По подразделу 1003 "Социальное обеспечение населения" подлежат отражению расходы бюджетов, связанные с обеспечением мер социальной поддержки граждан, включая все виды пособий и страховых выплат, а также осуществление ежемесячных денежных выплат отдельным категориям граждан, осуществляемых Фондом социального страхования Российской Федерации и Пенсионным фондом Российской Федерации, а также расходы на предоставление социальных выплат гражданам на приобретение (строительство) жилья, обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации, включая изготовление и ремонт протезно-ортопедических изделий, обеспечение путевками в установленных законодательством случаях (за исключением расходов на обеспечение путевками судей, пребывающих в отставке), другие аналогичные расходы.
Также по данному подразделу отражаются расходы на выплату дополнительного материального обеспечения судьям, пребывающим в отставке, в соответствии с федеральным законодательством."""
1004
"""По подразделу 1004 "Охрана семьи и детства" подлежат отражению расходы, в том числе, связанные с: предоставлением мер социальной поддержки в виде пособий по опеке и попечительству; выплатой компенсации части родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования; перевозкой несовершеннолетних, самовольно ушедших из семей, детских домов, школ-интернатов, специальных учебно-воспитательных учреждений, обеспечением предоставления жилых помещений детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из их числа по договорам найма специализированных жилых помещений, а также расходы на выплату гражданам, подвергшимся воздействию радиации вследствие радиационных аварий, ежемесячного пособия по уходу за ребенком в возрасте от полутора до трех лет."""
1005
"""По подразделу 1005 "Прикладные научные исследования в области социальной политики" подлежат отражению расходы на обеспечение деятельности государственных учреждений, осуществляющих прикладные исследования и экспериментальные разработки в области социальной политики, а также расходы на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ по государственным контрактам в области социальной политики."""
1006
"""По подразделу 1006 "Другие вопросы в области социальной политики" подлежат отражению расходы на обеспечение деятельности органов исполнительной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, учреждений, осуществляющих руководство и управление в сфере социальной политики, расходы на разработку общей политики, программ, планов и бюджетов в области социальной политики, а также расходы на иные мероприятия в области социальной политики, которые не могут быть отнесены ни к одному из перечисленных подразделов."""
Tankdriver
Отправлено: 15 июня 2018 — 18:03
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Крэнг пишет:
Tankdriver пишет:
По итогам внешней торговли США в УБЫТКЕ, причем в колоссальном. РФ в прибыли, даже под санкциями.
Приведите абсолютные данные. Цифры пожалуйста.
Tankdriver пишет:
Просто у нас в мире сейчас право сильного, и не право закона, и поэтому жители страны, потребляющей больше всех в мире, и залезающей по гланды в долги, живут лучше, чем жители РФ, живущие на реальные доходы от внешнеэкономической деятельности.
Это не сейчас. Это всегда так было. Всю мировую историю. Не жители страны потребляющей больше всех в мире это придумали. Они просто играют по истинным правилам и всего лишь. Именно так создаются и крепнут империи. А вы как хотели? "Добром", "справедливостью", "честностью"? Далеко так зайдете. США просто делают то что могут сделать и то что им лично выгодно. ВСЕ - только это. А не потому что они там природные садисты или маньяки какие-нибудь.
Могли бы и сами найти:
"...На днях появилась актуальная информация из США об внешней торговли сверхдержавы. Неожиданно для многих экспертов 2017 год оказался крайне неудачным для США в плане международной торговли. Дефицит торговли США на международном уровне достиг рекордного показателя за последние девять лет, усугубившись за прошлый год более чем на 12% и достигнув отметки 566 млрд. дол. США..."
Что касается права сильного, то меня это не удивляет. Я удивляюсь людям, которые этого не видят, и приводят США в пример как оплот демократии и самую суперскую экономику в мире.
Гот
Отправлено: 15 июня 2018 — 18:11
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Tankdriver пишет:
Дефицит торговли США
Все эти цифры мало что Вам объяснят. Например, американская Nike имеет заводы в Китае, Вьетнаме и т.д. Она эти кроссовки производит в этих странах, а затем они поступают на рынок США. Экспортёрами будут Китай, Вьетнам и т.д., а импортёром США. Вот так дефицит внешней торговли и образуется... Но что он на самом деле означает?
Tankdriver пишет:
приводят США в пример как оплот демократии и самую суперскую экономику в мире.
Не знаю относительно Ваших личных вкусов в плане эталонов демократии, но вот что касается экономики, то Вы сейчас используете на своём компе американскую Windows, браузер у Вас тоже скорее всего американский, в кармате лежит смартфон тоже на американской Android или iOS и так до бесконечности...
Tankdriver
Отправлено: 15 июня 2018 — 18:28
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
В домике, в котором нет воды, канализации, света, газа, отопления?
И свет есть, и канализация (условная) и газ. Это же трейлер, т.е. домик на колёсах. Они бывают очень разные: от очень бюджетных до люксовых.
Канализации в нем нет никакой, в лучшем случае биотуалет, из которого нужно утилизировать отходы. Самому.
Света нет, потому что для света нужно гонять движок, а с учетом расхода бензина такой свет влетает в копеечку. Которой у живущих в трейлере нет. Поэтому живут в без света.
Газ в баллоне, который нужно периодически менять, то есть ездить на пункт обмена\заправки баллонов, а это подразумевает исправность ТС, наличие прав, страховки и расходы на бензин. А это опять копеечка, которой опять же нет. Поэтому живут без газа, и питаются на кухне для бомжей.
Ну и т.п. Реалии далеко не такие радужные, как вам кажется.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Такие трейлеры собираются в караван-парки, подключаются к централизованному свету и воде, за что дерут три шкуры.
Почему три шкуры? Вы были когда-нибудь в кэмпингах? Подключают за вполне умеренную плату.
Я не был лично, но говорили, что выходит намного дороже, чем за то же самое в своем доме.
Гот пишет:
Но, заметьте, в коммуналке эти люди жить не согласились бы никогда. Им такое и в голову не пришло бы.
В коммуналках люди жили не по желанию или особому менталитету, как вы тут задвигаете, а вынуждено. Когда есть выбор жить или в коммуналке, или в картонной коробке, то на самом деле выбора нет.
Кемпинги не спасут отца русской демократии времен коммуналок. Их в таком количестве просто ставить некуда.
Коммуналки - отнюдь не проявления менталитета, а последствия резкой индустриализации. Когда народ из деревень хлынул в города, и строительство жилья не успевало за людским потоком.
Гот пишет:
Вы на видео такие видели, а я собственными глазами. Их и у нас сейчас строят.У меня дом из бруса, а сосед такой вот каркасный купил. Что там ремонтировать? Чему в нём ломаться?
Дерево - материал отнюдь не вечный, трескается, дает значительную усадку со временем, в нем могут поселиться древоточцы, гниль и плесень, грибок, если сыро.
Деревянные дома есть, которым под сто лет, но это либо уже одно название, либо изначально использовались очень дорогие и долговечные сорта древесины. В США строят из максимально дешевой древесины.
Деревянный дом - это такая штука, за которой нужно постоянно следить. Пока молодой - без проблем, а к старости дом помирает вместе с человеком.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Для примера можно привести штаты, где частые смерчи.
Да можно разные примеры приводить. Я же не спорю, что у кирпичного дома есть свои преимущества. Я про то, что дешёвый дом вполне может быть качественным домом.
Может. Но не долго. А если действительно качественный - то он будет стоить гораздо дороже кирпичного. Поверьте, я знаю о чем говорю.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Каркасный и кирпичный - небо и земля по качеству жизни. По стройматериалам отличаются в три раза, по рыночной цене - десять.
Речь не о том, что в америке все богатые и здоровые, а о том, что там люди имеют иной менталитет, и даже самый низ предпочтёт самое захудалое, но ОТДЕЛЬНОЕ жильё жизни в коммуналке.
В Лондоне, например, многие дома имеют цокольный утаж, там оконце чуть над тротуаром выглядывает. Сами понимаете, что это жильё нельзя назвать качественным. Но оно даёт ЛИЧНОЕ пространство.
Я уже написал про необходимость. Плюс в коммуналке у каждого была своя комната, а общим были только санузел с кухней. Чем это отличается от бедолаги в цокольной комнате под землей с зарешеченным оконцем в Лондоне - хоть убей не понимаю.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Просто у нас в мире сейчас право сильного, и не право закона, и поэтому жители страны, потребляющей больше всех в мире, и залезающей по гланды в долги, живут лучше, чем жители РФ, живущие на реальные доходы от внешнеэкономической деятельности.
Т.е. хотите сказать, что западные страны такие богатые не потому, что у них самые мощные в мире компании, не тпотому, что они имеют самые передовые технологии, не потому, что у них высочайший уровень подготовки специалистов, а всего лишь потому, что они силой заставляют себе в долг давать? А чего тогда в долг, а не просто отнимают? И у кого они в долг берут? Кто эти лохи-терпилы?
У кого могут - отнимают. США регулярно, раз в три-четыре года, где-нибудь развязывают войнушку. Ирак с Ливией, Югославию вспоминать будем?
Я не говорю, что Запад - одни гопники, а остальные - терпилы. Нет, на Западе много чего передового и хорошего, но и это тоже часть общей глобальной системы доминирования.
Вы думаете, что в Германии в КБ сидят одни немцы, а в США - одни американцы? Как бы не так.
КБ Боинг, например, чуть ли не не четверть состоит из выходцев из СССР, а в Австралии почти поголовное засилие в сфере программирования индусов и китайцев.... (Добавление)
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Дефицит торговли США
Все эти цифры мало что Вам объяснят. Например, американская Nike имеет заводы в Китае, Вьетнаме и т.д. Она эти кроссовки производит в этих странах, а затем они поступают на рынок США. Экспортёрами будут Китай, Вьетнам и т.д., а импортёром США. Вот так дефицит внешней торговли и образуется... Но что он на самом деле означает?
На этих заводах работают китайцы, вьетнамцы, компании платят налоги не в США, зато граждане США получают дешевые кроссовки, потому что они сделаны дешевой рабочей силой. Это давно уже не американские компании, а транснациональные.
И так далее.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
приводят США в пример как оплот демократии и самую суперскую экономику в мире.
Не знаю относительно Ваших личных вкусов в плане эталонов демократии, но вот что касается экономики, то Вы сейчас используете на своём компе американскую Windows, браузер у Вас тоже скорее всего американский, в кармате лежит смартфон тоже на американской Android или iOS и так до бесконечности...
И это всё.
Компьютер с Windows американский, браузер - российский Яндекс, антивирус - российский Касперский.
Телефон американский. Был американский (точнее, канадский) автомобиль.
Всё.
Остальное всё, чем я пользуюсь в повседневной жизни, к США никакого отношения не имеет.
ivandelkin
Отправлено: 18 октября 2018 — 01:23
рядовой
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 18.10.2018
Репутация: 0
Государство должно своим гражданам, хотя бы потому что они от них зависит легитимность власти. Ну и не будем забывать, что без налогов гос-во просто не сможет существовать.
Земляк
Отправлено: 18 октября 2018 — 01:45
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
ivandelkin пишет:
Государство должно своим гражданам, хотя бы потому что они от них зависит легитимность власти. Ну и не будем забывать, что без налогов гос-во просто не сможет существовать.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
