Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментарий: пранк вышедший из под контроля
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: LVZh. Согласен с вашими доводами. Но! Есть один момент. Технологическо...
Курская Дуга 1943.
Курская Дуга 1943.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (40): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец    
> Голодомор в СССР в 1930-х гг. - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 10:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Главной причиной катастрофического голода 1932-1933 в СССР стали запреты. Запрет первый — на ведение частного хозяйства. В ходе насильственной коллективизации крестьян загнали в колхозы, которые производили значительно меньше зерна, чем обычные вольные крестьяне. Загнали не всех, но загнали достаточно, чтобы с производством еды начались критические проблемы.

Запрет второй — запрет на частную торговлю, частное предпринимательство. Когда неурожаи накрывали, например, Российскую Империю, купцы массово везли зерно в пострадавшие губернии из менее пострадавших, кардинально смягчая тем самым дефицит.

Запрет третий — менее известный, чем первые два — запрет на передвижение крестьян. До 1917 крестьянские семьи часто уходили из голодных мест, спасая свои жизни, и освобождая остающихся от необходимости делиться едой с ушедшими. В СССР крестьянам уходить из голодных мест запретили. Цитирую, например, директиву Центрального Комитета партии от января 1933 за подписью Иосифа Виссарионовича (ссылка 1, ссылка 2):

До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.

Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.

Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.

История вопроса хорошо задокументирована, больше информации можно найти здесь и здесь. Также желающие могут лично обратиться в РГАСПИ или заказать там скан подлинника с подписью Сталина.

Напомню официальные цифры — от голода 1932-1933 годов погибли 7 млн человек. Как показывает опыт других государств, если бы не эти три запрета, массового голода удалось бы избежать.

Превентивно отвечу на стандартные возражения.
(Добавление)
1. Семь миллионов погибших — официальная цифра. Цитирую из заявления Госдумы от 2008 (ссылка):

…Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.

В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек…

2. Сталин, разумеется, не устраивал голод сознательно: это миф. Голод стал следствием управленческой слабости и революционной жестокости. Вполне очевидно, что Сталин даже хотел бы, чтобы колхозники жили сыто — просто он не разбирался в сельском хозяйстве, да и не считал жизни граждан высшим приоритетом. Высшим приоритетом для Сталина в тот период была валюта, на которую он закупал на Западе заводы для индустриализации. Напомню, масштабный вывоз зерна из СССР фиксировался и в 1932, и в 1933 — с короткой паузой только на самый разгар голода.

Истории наших соседей про «Голодомор», который коммунисты якобы устроили сознательно, типичная вражеская пропаганда, сгенерированная по стандартному шаблону газет Третьего Рейха: 90% правды и 10% лжи. На основе реальной трагедии нашего народа американские специалисты склепали мощное информационное оружие против России. Оружие обоюдоострое, так как им охотно пользуются как наши неверные соседи, винящие во всём русских, так и неосталинисты, искажающие историю под предлогом защиты СССР.

Цитирую из того же заявления Госдумы:

Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.

3. Недавно неосталинисты начали рассказывать, что «время было такое», и что «в США тоже был Голодомор». Это свежий уже миф, довольно грубо и примитивно склёпанный. Разбирали мы его, например, вот здесь (ссылка).

Обсуждать этот миф всерьёз тяжело, так как это ерунда уровня «плоской Земли» и «ООО Россия», но вот один простой аргумент, который должен пронять даже тех, кто верит в гороскопы и совершенно не дружит с цифрами. Если бы в США действительно был голод в начале 1930-х, об этом трубила бы вся советская пресса. Но нет: Ильф и Петров скатались как раз в этот период в США, написали книгу «Одноэтажная Америка», но даже намёка на «голодоморы» в книге нет.

Голодные времена были тогда в Восточной Европе — в Польше, например — однако поляки, при всём их безразличии к колонизированным украинцам, всё же сталинских запретов не вводили, так что и голод в Польше советского уровня свирепости не достигал. Сомневающиеся могут посмотреть статистику по смертности и рождаемости в Польше: на периоде 1921-1938 аномалий нет (ссылка).


4. Наконец, ещё один свежий миф неосталинистов — «Золотая блокада». Суть мифа: якобы капиталисты в 1930-е отказывались продавать Сталину оборудование за золото, специально требовали платить зерном, чтобы устроить в СССР голод. Сталин якобы оказался в безвыходном положении и вынужден был пожертвовать несколькими миллионами колхозников, чтобы построить на отобранное у них зерно несколько заводов.

Если коротко: ничего подобного не было, и более того, капиталисты даже предлагали нам хлеб в кредит. Рыков предлагал взять зерно, чтобы накормить крестьян, но Сталин покупать зерно на Западе отказался, предпочёл голод. При этом на другие цели кредиты в валюте Сталин брал охотно — под повышенный процент, правда, так как после революционных грабежей коммунисты платили кредиторам надбавку за риск (пример).

Более конкретно миф про «Золотую блокаду» разбирается, например, вот здесь (ссылка). Яркий факт из поста — с 1931 по 1934 Сталин вывез из СССР более 260 тонн золота. Вывез бы и больше, но больше в стране просто не было, нечего было вывозить.
https://dzen.ru/a/ZftLvqUgHXwJTIyp

 
email

 Top

Земляк 1
Отправлено: 12 декабря 2024 — 14:37
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Окончание доклада комиссии в Казахстане об извращениях при хлебозаготовках 29-30 годов и коллективизации того же времени.
Заготавливали не только хлеб, не только шерсть, не только утиль сырье, но и семена.
И все эти извращения, да еще усугубленные насилием над женщинами, касались и заготовкой семян.
Насилие над женщинами в прямом смысле этого слова- речь идет об изнасилованиях.
Читаем

. Особенно грубые извращения были допущены при сборе семенных фондов, и особенно этими извращениями были богаты казахские районы. Там требования о сдаче семенного зерна предъявлялись всем, независимо от того, занималось ли хозяйство посевом или нет. В Кзыл-Ординском, Сыр-Дарьинском и Алма-Атинском окр. это нашло особенно широкое распространение. Во всех районах Кзыл-Ординского окр. распределение сбора семян производилось, определенно, без учета видов основных занятий населения. Наложения семян на чисто скотоводческие хозяйства повлекли за собой массовую продажу скота, чтоб купить семян для сдачи, а эта продажа скота, в свою очередь, вызвала репрессии за разбазаривание скота.

Приплетались и религиозные мотивы насилия

признаком хорошего тона считалось переобложить верующих. Зав. АПО Казалинского райкома т. Кайнарбаев заявлял: «наша цель - уничтожить их, то есть верующих»....
Семенами облагались даже те бедняки и батраки, которые получили скот при конфискации баев осенью 1928 г., а в Терень-Узякском р. вместе с бедняками облагались и батраки, живущие поденными заработками....

Особенно отличаются пока районы:

1) Зауральный - избиением мужчин, женщин, аресты в холодные бани, истязание женщин и мужчин кулаков, середняков, бедняков, угрозы расстрелом. Выводят за поселок и дают выстрел из холостого заряда. Пересаживают из одной комнаты арестного помещения в другую, чтобы показать оставшимся, что такого-то нет, так как он расстрелян. Обливание женщин холодной водой, изнасилование и пьянство, массовые незаконные конфискации имущества середняков, а иногда и бедняков;

2) Джаныбек - избиения, массовые аресты, отобрание имущества, пьянство уполномоченных, изнасилование, присвоение конфискованного имущества, бесхозяйственность, растраты и т.п.;

3) в Урде и Тайпаке издевательства над членами семей привлеченных, особенно женщин: водили босиком по снегу, устрашали сжиганием»....

В части пыток отличались уполномоченные Кзыл-Ординского р., где арестованных избивали, связывали руки, ноги и бросали в коровий хлев, обливали холодной водой. Подвергали пытке и жен арестованных. Следует отметить, что жертвой этих безобразных действий уполномоченных являлись бедняки и середняки. Но последние в незначительном количестве»....

В Аккемирском р. Актюбинского окр. председатель сельсовета Бессарабского поселка за то, что бедняк подал на него жалобу за неправильные действия по сбору семенного фонда, арестовал этого бедняка и в мороз, в метель, без теплой одежды отправил в районный центр. По дороге этот бедняк обморозил ноги, которые потом пришлось ампутировать....

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 14:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Запрет первый — на ведение частного хозяйства.


Это миф.

Конституция 1936 года признавала наличие частотного собственника, не афелированого с государством.

Статья 9 Конституции СССР 1936 года гласит, что наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.

По статистике в СССР до начала ВОВ, ВСЕГО было около 3,5 млн единоличных хозяйств.

Кроме того, политика большевиков предполагала переход к коллективной форме собственности- АРТЕЛИ и КООПЕРАТИВЫ.
Юридически- это частная форма ..в том смысле, что имущество не принадлежит государству. В разные периоды, развития СССР, до НАЦИОНАЛИЗАЦИИ Хрущевым частного сектора, в стране было более 140 тыс кооперативов, в которых работало до 2 млн человек. Они давали в разный период до 6-10% ВВП СССР.

Кроме объективных причин- погодных условий, безусловно имели место быть перегибы чиновников, глупость и не компетентность. Что в итоге большевики и признали.

Другой объективной причиной, являлись чисто МАКРО экономические причины.
ПЕРЕХОД с ОДНОЙ экономической модели на другую, приводит к дисбаланс в экономике. Если сравнивать с поздним советским периодом, когда пошел ПЕРЕХОД от советской модели, к рыночной, ПЕРИОД нестабильности, т..е перебалансировка и создание новой модели, занимает период от 7 до 10 лет.
Этот период сопровождается хаосом, падение уровня жизни, инфляцией, и голодом ( тут зависит от уровня развития с\х).

Переход от НЭП к сталинской модели, занял период с 1929 по 1936 год.
Переход от советской к рыночной, начатый Горбачевым в 1988 году, занял примерно 10 лет. Экономика России стабилизировалась и пошла в рост после кризиса 1998 года...

ну и одна из главных причин.

Коллективизация , по сути ознаменовала один из этапов Гражданской войны.
Ибо крестьяне, в большей своей части, не были сторонниками большевиков, а были сторонниками анархистов и эсеров.
Напомню, что БОЛЬШАЯ часть крестьян, в период Гражданской Воевали и против БЕЛЫХ и против КРАСНЫХ.

Т.е. коллективизацию, можно рассматривать, как один из рецидивов гражданской войны. В основе Гражданской войны, были экономические интересы.

(Отредактировано автором: 12 декабря 2024 — 14:55)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Земляк 1
Отправлено: 12 декабря 2024 — 14:56
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Теперь все просто. Зачем власти собирали зерно с крестьян? Как вы уже убедились, используя все методы, начиная от добровольности и кончая насилием во всех его формах. Думаю понятно, что не для того, что бы потом раздать его по какой либо схеме справедливости.
Хлеб нужен был для его вывоза. Судите сами.
6 августа 1930 года коллегия наркомата внешней и внутренней торговли СССР приняло решение по контрольным цифрам. Которые и покажут нам объем запланированного на 30-31 годы, вывоза хлеба.
Самая большая статья приходилась на зерновые культуры. В количестве 4 600 000 ТОНН .
Думаю понятно, что пара миллионов ПУДОВ помощи голодающим, это капля в море.
Ибо тонна-1000 кг, а пуд -16-ть.
Кроме того вывозили бобовые культуры 130 т. тонн,
Жмыхи- 250 т.тонн и прочая мелочевка, вплоть до растительного масла.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 15:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк 1 пишет:
Теперь все просто. Зачем власти собирали зерно с крестьян? Как вы уже убедились, используя все методы, начиная от добровольности и кончая насилием во всех его формах. Думаю понятно, что не для того, что бы потом раздать его по какой либо схеме справедливости.
Хлеб нужен был для его вывоза. Судите сами.


О гениальный сантехник! ВЫВОЗ для чего? Личные счета в банках в офшоры?

Продавали за валюту и покупали заводы и технологии. Это является преступлением? Радость

Вы так и не ответили, какая личная ответственность и в чем она заключается в случае с Николаем, при котором во время голода вывезли до 50% урожая и Сталина, у которого во время голода, вывезли только 1-2% урожая.

очень хочется услышать ответ, а не блеяние... Ха-ха
(Добавление)
 Земляк 1 пишет:
Думаю понятно, что пара миллионов ПУДОВ помощи голодающим, это капля в море.


Это кому понятно? Сантехнику?

ВЕСЬ запас зерна в стране, при том, что ПРЕКРАТИЛИ его экспорт, не позволял на 100% закрыть потребности. ЗЕРНА физически не хватало. НЕУРОЖАЙ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 декабря 2024 — 15:13
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Вопрос реализации изъятого хлеба за рубежом, вопрос то же интересный.

Например в августе 30-го года Политбюро разрешило Наркомторгу договориться с немцами, что бы те продавали в Европе советскую рожь.

Разрешить Наркомторгу заключить соглашение с немцами по вопросам реализации ржи на европейском рынке при условии: а) Получения нами варрантного кредита от немцев сроком не менее, чем на 12 мес., в сумме не менее 20 млн марок, б) Обязательства со стороны немцев купить у нас твердые количества хлебных культур, в крайнем же случае обязательства со стороны немцев при закупках для снабжения Германии пшеницей, ячменем и кукурузой отдавать предпочтение советскому зерну при прочих равных условиях.

Вот интересно. На партийных форумах Сталин отрицал кредиты из-за рубежа ссылаясь на "грабительский процент". А тут и забыл об этом.
(Добавление)
Пипец. В Политюбро пишут, что позволяют экспорт зерновых на 30-31 год в таком-то количестве, а Мудрейший пишет, что экспорт прекратили.
Но где документы и где НАШ МУДРЕЙШИЙ ИЗ МУДРЕЙШИХ! Он на три версты сквозь землю видит. Куда мне, быдлу документ цитирующему, до его ВЕЛИЧИЯ И ВСЕЗНАНИЯ?
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 декабря 2024 — 15:22
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


А ведь прав был Середняк пос. Задорского Новороссийского р. Мирошниченко (член церковного совета), который 25 июля 1930 года, сказал
"Когда-то богатую Россию коммунисты ограбили, сплавили за границу хлеб, золото и сырье, а в СССР сделали голод"




И это зафиксировали в одном из подразделений ОГПУ.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 15:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Все свои посты надо красным-товарищам и белым-господам подписывать так :по мнению историков сталинистов и меня как интернационалиста....и по мнению русских историков и меня как русского...
Историю могут писать победители? Естественно, она ведь составная часть политики. А там где человек там всегда политика. Если бы история была простой фактологией-точной наукой и в этом случае у неё была бы масса нюансов, чтобы факт окрасить в нужный для заказчика цвет.
Коммунисты -это интернационалисты? Между нациями находятся и не имеют никаких своих национальных интересов. Особенно тогда когда не у власти ,а в оппозиции к ней. Да и какая национальность может быть у советского человека? ОН в оппозиции к самому главному-мировозрению.
При опросе неосталинисты только подтвердили своё негативное отношение к религии, самодержавию, частной собственности на средства производства, (национальным) интересам национальных империалистических государств.
И возвращаясь к началу поста -история у товарищей-красных и белых-господ настолько разные, что являются продолжением первой гражданской войны. Правда есть ещё советская поговорка:
-Тамбовский волк тебе товарищ! Нахмурился Это о Зелёных крестьянах- эсерах. Если Земляк в Бога не верует то он остаётся леваком... яйцом Сороса .
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 15:49
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Земляк 1 пишет:
А ведь прав был Середняк пос. Задорского Новороссийского р. Мирошниченко (член церковного совета), который 25 июля 1930 года, сказал
"Когда-то богатую Россию коммунисты ограбили, сплавили за границу хлеб, золото и сырье, а в СССР сделали голод"
Так это и есть результат того что зелёные били красных пока те не побелели, а белых пока не покраснели.
Из двух зол выбрали красное.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 16:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк 1 пишет:
"Когда-то богатую Россию коммунисты ограбили, сплавили за границу хлеб, золото и сырье, а в СССР сделали голод"


И этому есть доказательства?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2024 — 18:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Каковым же был вклад Маркса в сатанинский план уничтожения человечества? Можно сказать одно — он был очень весомым.
Библия учит, что Бог сотворил человека по образу Своему (Книга Бытия 1:27). До времён Маркса человек считался «венцом творения». Маркс был избран орудием Сатаны, чтобы отобрать у человека его человеческое достоинство, уверенность в своём высшем происхождении и в предназначении возвратиться туда, где — его начало. Марксизм — это первая систематическая и детально разработанная философская система, так резко понижающая представление человека о себе.
Согласно Марксу — человек, это главным образом чрево, которое нуждается лишь в том, чтобы его наполняли. Преобладающие интересы человека находятся в экономической сфере: он производит предметы для удовлетворения своих первичных нужд, вступая с этой целью в определённые отношения с другими людьми. Вот — основа общества, которую Маркс называет базисом. Супружество, любовь, искусство, наука, религия, философия — всё, не имеющее прямого отношения к потребностям желудка, в конечном счёте определяется его состоянием.
Неудивительно, что восторг у Маркса вызвало появление работы Дарвина «Происхождение человека». Этот труд, по его мнению, являлся «ещё одним мастерским ударом, заставляющим человека забыть о своём божественном происхождении и высшем предназначении». Дарвин заявлял, что человек произошёл от обезьяны и не имеет другой цели, кроме как банальное выживание.

https://vom-ru.org/wp-content/up...and_Satan_RU.pdf

источник: Рихард Вурмбранд , Маркс и Сатана
Ленин -Троцкий -Сталин это марксисты-сатанисты. Отсюда и все их деяния...В причинно-следственной связи.

За этот пост сказали спасибо: Tre Kronor
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 декабря 2024 — 22:54
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 STiv пишет:
 Земляк 1 пишет:
"Когда-то богатую Россию коммунисты ограбили, сплавили за границу хлеб, золото и сырье, а в СССР сделали голод"


И этому есть доказательства?

Разве можно докзать слова какого-то быдла?
Ведь, Мудрейший из Мудрейших, Вы уже выделили пусть не одну, но самую главную причину Голода- природные аномалии.
Значит так оно и было. Не берите в голову все остальное. Вы самый умный и тот кто будет ВАМ что либо доказывать, обычное б.ыдло, которое не понимает, что ВЫ ВСЕГДА ПРАВЫ.
(Добавление)
 Волкон пишет:

-Тамбовский волк тебе товарищ! Нахмурился Это о Зелёных крестьянах- эсерах. Если Земляк в Бога не верует то он остаётся леваком... яйцом Сороса .

Дядя Волкон. Вопрос. Ты д.урак?
(Добавление)
 Волкон пишет:

Из двух зол выбрали красное.

Насилие не подразумевает добровольный выбор.

(Отредактировано автором: 12 декабря 2024 — 23:24)





 
email

 Top

Страниц (40): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные боевые танки, елена мельхиоровна матусевич


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история